Αν το προβλημα ηταν μονο η παροχη ρευματος, και αφου η μοναδα ειναι διπλα στη θαλασσα, θα μπορουσαν να εδιναν ρευμα απο ενα ή περισσοτερα πλοια....

http://ocw.mit.edu/courses/electrical-e ... _shore.pdf

αυτό λέω κι εγώ, Η/Ζ θα μπορούσαν να έχουν άμεσα συνδεδεμένα, πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω τί γίνεται

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω τί γίνεται

O Guardian σταμάτησε τα updates στην υπόθεση [νομίζω είχε αρκετά καλή ενημέρωση], ή εγώ δεν μπορώ για κάποιο λόγο να το βρω

??

sidenote :

G7 rallies behind Japan in bid to curb soaring yen

Group of world's richest countries agrees to its first co-ordinated currency market intervention since launch of euro

The world's richest nations have rallied behind Japan in a bid to calm markets over the devastating earthquake and its aftermath.

The G7 group, whose members include the United States and the UK, joined the Bank of Japan in stepping into the currency markets to curb the soaring yen. Recognising the damage that a rising national currency could do to an export-dependent economy, the Bank of England, Germany's Bundesbank, the Bank of France and the European Central Bank joined the BoJ on Friday morning in the first co-ordinated intervention by the G7 since the launch of the euro a decade ago. The US Federal Reserve is also expected to participate.

The Japanese authorities blamed speculators for the dramatic surge in the yen since the earthquake struck a week ago. Dubbing them 'sneaky thieves', Japanese deputy finance minister Fumihiko Igarashi said in an interview with Reuters: 'G7 countries agreed that if we caved in to such speculators that took advantage of people's misfortunes, the Japanese economy would be ruined and the whole world economy would be harmed. [ ]

'Our stance remains unchanged that we will take decisive steps against speculators who act like sneaky thieves at a scene of a fire.'[ ]

The G7 was ready to 'act decisively' again against market speculators, he added.[ ]

The BoJ reportedly bought $25bn (£15.5bn) of US currency in the wake of the G7 announcement late on Thursday.

The French finance minister, Christine Lagarde, said the G7 move was intended to support Japan and lower the yen. 'The aim is obviously to support our Japanese partner, express our solidarity and to halt the yen's rise,' she said on French radio station Europe 1. Having reached a price of ¥76.25 against the dollar, the yen has now weakened to ¥81.71.

Japan's Nikkei share index rose 3% on news of the G7 and BoJ actions, but it is still down by around 10% on the week and set for its biggest weekly fall since the 2008 banking crisis. The unresolved crisis at the Fukushima nuclear power plant, where several reactors are close to meltdown, is one of the factors still weighing on investors' minds. Nonetheless, one market watcher told Reuters that the move would have a calming effect on the financial system. One of the concerns among investors and G7 politicians is that a mass repatriation of yen assets, such as bonds and other loans, could destabilise the global economy.

'This is the first co-ordinated intervention we have seen since 2000, so it's going to have a huge resonating effect on the market,' said Kathy Lien, director of currency research at GFT in New York, 'because the only type of intervention that works is co-ordinated intervention and it shows the solidarity of all central banks in terms of the severity of the situation in Japan.'

While the BoJ action was expected following interventions earlier in the week, the decision by the G7 nations of the US, the UK, France, Canada, Germany, Italy and Japan appears to have taken the markets by surprise.

In a statement the G7 said: ''We express our solidarity with the Japanese people in these difficult times, our readiness to provide any needed co-operation and our confidence in the resilience of the Japanese economy and financial sector. As we have long stated, excess volatility and disorderly movements in exchange rates have adverse implications for economic and financial stability. We will monitor exchange markets closely and will co-operate as appropriate.'

However, a resurgent oil price also indicated renewed concern over events in the Middle East after the United Nations authorised military strikes against Colonel Gaddafi's forces. The price of Brent crude rose by more than $1 to $116.13 a barrel.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

για το 1: είχε καταστραφεί το δίκτυο ηλεκτροδότησης από το τσουνάμι. Οπότε δεν είχε ρεύμα ολόκληρη περιοχή. Και η γιατί δεν το είχε προβλέψει;** Πάμε στην απάντηση του 2: η πρόβλεψη ήταν τα -κάμποσα - Η/Ζ σε κάθε σταθμό τα οποία έμειναν από ενέργεια όταν η ηλεκτροδότηση δεν επανήλθε μετά από τόσες ώρες. Ακόμη και οι ηλεκτρικές γεννήτριες (με μπαταρίες) δεν αντέξαν πέρα από μερικές ώρες.**
Τα λάθη είναι προφανή.

1. Το εργοστάσιο είναι χτισμένο πάνω στη θάλασσα (για λόγους που έχουν προαναφερθεί πολλάκις)αλλά απέναντι από ρήγμα που προκαλεί σεισμούς 8+ μονίμως) και συνεπώς και κύμματα συχνά πυκνά.
2. Δεν υπάρχει πρόβλεψη για διακοπή ρεύματος πέρα από κάποιες ώρες
3. Δεν υπάρχει πρόβλεψη για ενναλακτικό δίκτυο υδροδότησης και δεξαμενές νερού (αν υπήρχαν) ήταν λίγες και φυσικά οι αντλίες τους ήχαν το ίδιο πρόβλημα με την χρονική διάρκεια λειτουργίας.

τα η/ζ είναι ντιζελογεννήτριες, δεν ξεμένουν απο ενέργεια.

οι μπαταρίες υποτίθεται ότι κρατούσαν 8 ώρες, στο μεταξύ δεν έγινε τπτ ( απ όσο διαβάζουμε ) για προσωρινή επανηλεκτροδότηση.
Ένα μόνο πράγμα διάβασα γι αυτό, για φις που δεν ταιριάζανε, το οποίο προφανώς δεν έστεκε και απαλήφθηκε

για την ακρίβεια είχαν 13 H/Z (ντηζελογεννήτριες) από ότι είχε ειπωθεί αρχικά. Τώρα γιατί δεν δούλεψαν για αρκετές ώρες δεν έχει γίνει γνωστό. Ούτε μπορεί κανείς που δεν είναι πραγματικός γνώστης να δώσει απάντηση για το αν αρκούν για ένα σταθμό με τις συγκεκριμένες ανάγκες από ένα κύκλωμα ψύξης. Θεωρητικά μπορεί να υπάρξει απάντηση αλλά πρακτικά . Και πιστεύω ότι δεν θα μάθουμε ποτέ για το συνέβη με αυτές. Μπορεί και να βράχηκαν από την θάλλασα και να βραχυκύκλωσαν...

Ο χρήστης efthymis έγραψε:
Κι εγω μολις το ακουσα, στις ειδησεις του ραδιοφωνου...

edit 'εξεταζεται το ενδεχομενο ταφης των αντιδραστηρων με τσιμεντο και αμμο' ηταν τα λογια του εκφωνητη

edit2 κι ενα μεσημεριανο αρθρο της ελευθεροτυπιας http://www.enet.gr/?i=news.el.kosmos&id=260254

Πριν 3 ώρες το reuters μετέδωσε :

Power could be restored by Saturday at some nuclear reactors
(Reuters) - Electricity could be restored on Saturday morning at the No.1 and No.2 reactors at the crippled Fukushima Daiichi nuclear power plant in Japan, the country's nuclear safety agency said on Friday.

The agency also raised the incident level at reactors No.1, No.2, and No.3 at the Daiichi plant to level 5 from level 4.

(Reporting by John Herskovitz; Writing by Shinichi Saoshiro)

τι διάολο ρε πστ, δώσανε ή δεν έδωσαν ρεύμα τελικά

Για το θάψιμο :

'Chernobyl solution' may be last resort for Japan reactors
That means the stricken complex is likely to become an open sore, leaking radioactive particles into the atmosphere, for weeks and possibly months before the Chernobyl solution could even be implemented.

Authorities say radiation outside the Japanese plant is not high enough to cause harm. Still, the 20 km (12 mile) exclusion zone around the plant may end up as a permanent no-man's land, a major problem for small, populous country.

A 30 km (19 mile) exclusion zone remains around Chernobyl.

Tokyo, though, is likely to remain largely unscathed no matter what happens because of its distance from the reactors, no matter how nervous its citizens may be.

It is not accidental that the nuclear plant was built so far away from Japan's biggest city, said Yuki Karakawa, international coordinator at the International Association of Emergency Managers, an extension of the U.S. Federal Emergency Management Agency.

'Those reactors in Fukushima are there for Tokyo's power and Tokyo's benefit, not for Fukushima's,' he added. 'After all, Tokyo is more than 200 kilometers away.'

μάλλον ουδέν νεότερο εξ ανατολικού μετώπου

To χρονοδιάγραμμα λέει: Νο2 σήμερα το βράδυ και 3-4 μέχρι την Κυριακή.
http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2011/03/17/fukushima-peu-de-succes-pour-les-operations-de-refroidissement_1494842_3216.html#ens_id=1493258
Και η τελευταία ανακοίνωση της NISA
http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110318-3.pdf

καλά μου φαίνεται κάθε χώρα λέει τα δικά της
4! ιστορίες θα έχουμε για το τι εχει ηλεκτροδοτηθεί

Το ρεύμα πάντως έχει φτάσει στον 1.

Ο χρήστης Lippi έγραψε:

για το 1: είχε καταστραφεί το δίκτυο ηλεκτροδότησης από το τσουνάμι. Οπότε δεν είχε ρεύμα ολόκληρη περιοχή. Και η γιατί δεν το είχε προβλέψει;** Πάμε στην απάντηση του 2: η πρόβλεψη ήταν τα -κάμποσα - Η/Ζ σε κάθε σταθμό τα οποία έμειναν από ενέργεια όταν η ηλεκτροδότηση δεν επανήλθε μετά από τόσες ώρες. Ακόμη και οι ηλεκτρικές γεννήτριες (με μπαταρίες) δεν αντέξαν πέρα από μερικές ώρες.**
Τα λάθη είναι προφανή.

1. Το εργοστάσιο είναι χτισμένο πάνω στη θάλασσα (για λόγους που έχουν προαναφερθεί πολλάκις)αλλά απέναντι από ρήγμα που προκαλεί σεισμούς 8+ μονίμως) και συνεπώς και κύμματα συχνά πυκνά.
2. Δεν υπάρχει πρόβλεψη για διακοπή ρεύματος πέρα από κάποιες ώρες
3. Δεν υπάρχει πρόβλεψη για ενναλακτικό δίκτυο υδροδότησης και δεξαμενές νερού (αν υπήρχαν) ήταν λίγες και φυσικά οι αντλίες τους ήχαν το ίδιο πρόβλημα με την χρονική διάρκεια λειτουργίας.

τα η/ζ είναι ντιζελογεννήτριες, δεν ξεμένουν απο ενέργεια.

οι μπαταρίες υποτίθεται ότι κρατούσαν 8 ώρες, στο μεταξύ δεν έγινε τπτ ( απ όσο διαβάζουμε ) για προσωρινή επανηλεκτροδότηση.
Ένα μόνο πράγμα διάβασα γι αυτό, για φις που δεν ταιριάζανε, το οποίο προφανώς δεν έστεκε και απαλήφθηκε

για την ακρίβεια είχαν 13 H/Z (ντηζελογεννήτριες) από ότι είχε ειπωθεί αρχικά. Τώρα γιατί δεν δούλεψαν για αρκετές ώρες δεν έχει γίνει γνωστό. Ούτε μπορεί κανείς που δεν είναι πραγματικός γνώστης να δώσει απάντηση για το αν αρκούν για ένα σταθμό με τις συγκεκριμένες ανάγκες από ένα κύκλωμα ψύξης. Θεωρητικά μπορεί να υπάρξει απάντηση αλλά πρακτικά . Και πιστεύω ότι δεν θα μάθουμε ποτέ για το συνέβη με αυτές. Μπορεί και να βράχηκαν από την θάλλασα και να βραχυκύκλωσαν...

αυτό που λες πάλι δεν απαντάει στο γιατί δεν δώσαν άμεσα ρεύμα απο ΗΖ είτε από πλοία είτε από ξηράς...

ΔΕΝ μιλάω για τα ΗΖ που υπήρχαν εκεί

-edit-

Ο χρήστης Lippi έγραψε:

για το 1: είχε καταστραφεί το δίκτυο ηλεκτροδότησης από το τσουνάμι. Οπότε δεν είχε ρεύμα ολόκληρη περιοχή. Και η γιατί δεν το είχε προβλέψει;** Πάμε στην απάντηση του 2: η πρόβλεψη ήταν τα -κάμποσα - Η/Ζ σε κάθε σταθμό τα οποία έμειναν από ενέργεια όταν η ηλεκτροδότηση δεν επανήλθε μετά από τόσες ώρες. Ακόμη και οι ηλεκτρικές γεννήτριες (με μπαταρίες) δεν αντέξαν πέρα από μερικές ώρες.**
Τα λάθη είναι προφανή.

1. Το εργοστάσιο είναι χτισμένο πάνω στη θάλασσα (για λόγους που έχουν προαναφερθεί πολλάκις)αλλά απέναντι από ρήγμα που προκαλεί σεισμούς 8+ μονίμως) και συνεπώς και κύμματα συχνά πυκνά.
2. Δεν υπάρχει πρόβλεψη για διακοπή ρεύματος πέρα από κάποιες ώρες
3. Δεν υπάρχει πρόβλεψη για ενναλακτικό δίκτυο υδροδότησης και δεξαμενές νερού (αν υπήρχαν) ήταν λίγες και φυσικά οι αντλίες τους ήχαν το ίδιο πρόβλημα με την χρονική διάρκεια λειτουργίας.

τα η/ζ είναι ντιζελογεννήτριες, δεν ξεμένουν απο ενέργεια.

οι μπαταρίες υποτίθεται ότι κρατούσαν 8 ώρες, στο μεταξύ δεν έγινε τπτ ( απ όσο διαβάζουμε ) για προσωρινή επανηλεκτροδότηση.
Ένα μόνο πράγμα διάβασα γι αυτό, για φις που δεν ταιριάζανε, το οποίο προφανώς δεν έστεκε και απαλήφθηκε

για την ακρίβεια είχαν 13 H/Z (ντηζελογεννήτριες) από ότι είχε ειπωθεί αρχικά. Τώρα γιατί δεν δούλεψαν για αρκετές ώρες δεν έχει γίνει γνωστό. Ούτε μπορεί κανείς που δεν είναι πραγματικός γνώστης να δώσει απάντηση για το αν αρκούν για ένα σταθμό με τις συγκεκριμένες ανάγκες από ένα κύκλωμα ψύξης. Θεωρητικά μπορεί να υπάρξει απάντηση αλλά πρακτικά . Και πιστεύω ότι δεν θα μάθουμε ποτέ για το συνέβη με αυτές. Μπορεί και να βράχηκαν από την θάλλασα και να βραχυκύκλωσαν...

ειπαν οτι λειτουργουσαν για μια ωρα μετα τον σεισμο
το τσουναμι χτυπησε εκει μεσα σε λιγα λεπτα (αρα κατα 99% μαλλον δεν χτυπηθηκαν αμεσα και αφηνω το 1% γιατι με τοσα που εχουν πει η μαλλον δεν εχουν πει ισως και να χτυπηθηκαν απο την πρωτη στιγμη..)
αλλα επειδη σε κατι αλλες φωτο η πλευρα της θαλλασας ειχε δεξαμενες υποπτευομαι οτι μαλλον το τσουναμι τις πηρε και τις σηκωσει ολες (4 ηταν τεραστειες) φυσικα εαν οντως ηταν δεξαμενες για τις γεννητριες...

Αν εννοεις οτι δεν ειχαν δεξαμενες για να τροφοδοτουν καυσιμο τις γεννητριες, παλι δεν πολυστεκει...με μια μπαριζα ειχε λυθει και το θεμα του καυσιμου μεσα σε, το πολυ, 24 ωρες!

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:

αυτό που λες πάλι δεν απαντάει στο γιατί δεν δώσαν άμεσα ρεύμα απο ΗΖ είτε από πλοία είτε από ξηράς...

Και εγώ αναρωτιόμουν απ' την αρχή γιατί δεν παρείχαν ρεύμα από πλοία...

Εκτός και αν στο ενδιάμεσο επισκεύασαν κι άλλες βλάβες (αντλίες?), τις οποίες δεν αναφέρουν.

Από ξηράς δεν ήταν εύκολο να πλησιάσει κανείς. Η υπόλοιπη περιοχή είναι συντρίμια. Σαν να είναι βομβαρδισμένη με πυρηνικά*. Σήμερα (ή μάλλον εχθές) κατάφεραν να πλησιάσουν πυροσβεστικά οχήματα με νερό για να συνδράμουν). Οπότε αυτή η επιλογή δεν έπαιζε μέχρι εχθές λόγω οδικών συνθηκών.
Η χρήση πλοίων θα ήταν μία λύση, αλλά η εταιρία δεν ήθελε να ζητήσει αυτή την βοήθεια και μπορεί να αποφάσισε κάτι τέτοιο -στα πλαίσια μίας θεώρησης ότι 'μπορούμε να τα καταφέρουμε χωρίς την παρέμβαση τρίτων'. Μάλλον εγωιστικό και μάλλον τρισμέγιστη λόγω υπερεκτίμησης δυνατοτήτων και υποεκτίμησης της κατάστασης. Τραγικός συνδυασμός με μαθηματικώς σίγουρα αποτελέσματα.

*βασικά η περιοχή είναι σαν να δέχτηκε πυρηνικό πλήγμα: Ολα ισοπεδωμένα (από το τσουνάμι βέβαια) και ραδιενεργός ακτινοβολία (από το εργοστάσιο)....
και για τον συνειρμό:
http://www.britannica.com/blogs/wp-content/uploads/2010/07/hiroshima.jpg
και
http://vstatic.doldigital.net/vimawebstatic/5661E016C22DF687DF1C9C6A354A239F.jpg
http://news.bbcimg.co.uk/media/images/51736000/jpg/_51736808_rikuzentakata_reu2_464.jpg
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12725485

Αν φοράνε στολές ;

Παρατηρω ότι οι 'δρομοι' που περπατουν τα συνεργεια διάσωσης είναι ανοιγμένη έτσι ωσάν να είναι σκουπισμένοι. Πως και με τι τους 'καθαρίσαν'?
Επίσης...

Ο χρήστης Drunkard έγραψε:
Για το θαψιμο των αντιδραστήρων αλλά τσερνομπιλ το ακουσα και εγω σημερα στο ραδιο απο ενα δικο μας της επιτροπης ατομικης ενεργειας αλλα ειπε οτι αυτο θα ειναι η τελευταια λυση αναγκης .
Επίσης ελεγε οτι αυτοι που επιχειρούν στο εργοστασιο και οι πιλότοι των ελικοπτερων που ριχνουν το νερο για την ψυξη των αντιδραστηρων εχουν 70% πιθανοτητες να πεθανουν μεσα στην επομενη 10ετια και εαν μεινει καποιος ζωντανος θα εχει αποκτησει μονιμα προβληματα απο στειρότητα και διαφορες εκφυλιστικές νοσους μεχρι βαριες αναπηριες , οι εργαζόμενοι ειναι πληρως ενημερωμένοι για τις συνέπειες και αυτοι οι πιλοτοι που επιχειρούν πήγανε εθελοντικα ( οι καμικαζι που λεγαμε ) .Οι συνεπειες στον πληθυσμο και στην περιοχη ειναι αδυνατον να προβλεφθούν μεχρι στιγμης

Ποιός λέει αυτές τις μπαρούφες?

Ο χρήστης nEK έγραψε:
Παρατηρω ότι οι 'δρομοι' που περπατουν τα συνεργεια διάσωσης είναι ανοιγμένη έτσι ωσάν να είναι σκουπισμένοι. Πως και με τι τους 'καθαρίσαν'?
Επίσης...

μήπως είναι ανάποδα ;;;;

δεν μοιάζουν οι τοποθεσίες....