-
Ο χρήστης elteo έγραψε:
Τέτοια πίστη ο Στρατός ... πάντως πρέπει να τους πληρώνει αρκετά.
Αν δίνει 3Κ στους μισθοφόρους την ημέρα σκέψου τι γίνεται με τους δικούς του...Σε ποιους μισθοφόρους αναφέρεσαι και τι διαφορά έχουν από τους 'δικούς του'; Σε αυτούς των οποίων την παρουσία δεν έχει καταφέρει να επιβεβαιώσει το παρατηρητήριο ανθρωπίνων δικαιωμάτων; Σε αυτούς που υποτίθεται ότι ήταν ξένοι και τελικά αποδείχτηκε ότι ήταν Λίβυοι; viewtopic.php?p=2148487#p2148487
-
-edit-
-
O Γκαντάφι ήταν καλός παλιά με το λαό του , μέχρι που πήγε με τα νερά των ΗΠΑ και της Βρετανίας.
Προσπαθώ να θυμηθώ πότε έγιναν διαδηλώσεις στην προοδευτική Ελλάδα κατά του χειμαζόμενου από τον 'επαναστάτη' λιβυκού λαού, αλλά μάλλον άρχισα να γερνάω και η μνήμη μου δεν με βοηθά. Κανείς...;
Επίσης, προσπαθώ να βρω ουσιαστικές διαφορές μεταξύ του Γκαντάφι και του Πινοσέτ, του Νοριέγκα, του Μουσάραφ, του Φράνκο... Τζίφος πάλι.
-
ειδικα για τους λογους της οικογενειας κανταφι στη τηλεοραση δε χρειαζεται κανενας σκαι για να κανει ειρωνικα σχολια... ειναι μνημεια απο μονοι τους...
-
Υπαρχει ενδεχομενο να εχει ηδη αποφασιστει η διχοτομηση της Λιβυης ..ιδωμεν.
-
δυσκολα αφου αυτο που ελενχουν οι αντιcia(ε συγνωμη καθεστωτικοι) δεν εχουν πετρελαιο!
οποτε οταν τα καταλαβουν τοτε μιλαμε οτι μπορει να γινει -
Φαίνεται ότι σε κάποιες τουλάχιστον περιπτώσεις ο Καντάφι δεν χρησιμοποιεί καν το στρατό του. Το παρακάτω από το (μάλλον αντικανταφικό) Al Jazeera:
Our correspondent from Tripoli shared the interesting accounts of the battle, that she heard from the journalists who were taken on this trip to Ras Lanuf.
'It doesn't appear that the army has been engaged in Ras Lanuf, the soldiers that the journalists met when they were there, introduced themselves as volunteers.
'Although, it's a given that Colonel Gaddafi has access to superior forces but it seems he is not deploying everything in hand. He may not even have deployed the supposedly best armed, best trained Khamis brigade, on the Ras Lanuf effort.
'He (Gaddafi) has for him, fighting, enough people who are volunteers from other parts of the country, a lot of them to have come from an area which has tribal ties to Gaddafi to overwhelm the untrained, poorly supplied, poorly prepared rebel forces.
'On the ground, there is no evidence of big weapons, large-scale military equipment, now that being said, they had an awful lot of time to clear the area before they brought foreign journalists to this trip, which was not a free trip.'
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Επίσης, προσπαθώ να βρω ουσιαστικές διαφορές μεταξύ του Γκαντάφι και του Πινοσέτ, του Νοριέγκα, του Μουσάραφ, του Φράνκο... Τζίφος πάλι.Εύκολο, οι υπόλοιποι ήταν σύμμαχοι της Δύσης.
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Όπως φαίνεται, αν ο στρατός θέλει και δεν 'τρομάζει' στην ιδέα του θανάτου συμπατριωτών, μια χαρά μπορεί να κατασταλεί μια λαϊκή εξέγερση:
Το 'λαική' σηκώνει μεγάλη κουβέντα...
Πάντως αποδεικνύεται περίτρανα αυτό που είπες (και που λέγαμε αρκετοί από την αρχή) και επίσης το ότι ο Καντάφι είναι πολύ σκληρό καρύδι! Από την αρχή πίστευα ότι θα κερδίσει.
εμένα γιατί μου κάνει περισσότερο ως εμφύλια σύρραξη πλέον?
-
Συμμοριτοπόλεμος είναι.
-
Ο χρήστης zorz έγραψε:
Επίσης, προσπαθώ να βρω ουσιαστικές διαφορές μεταξύ του Γκαντάφι και του Πινοσέτ, του Νοριέγκα, του Μουσάραφ, του Φράνκο... Τζίφος πάλι.
Εύκολο, οι υπόλοιποι ήταν σύμμαχοι της Δύσης.
Ουσιαστικές ως προς το λαό τους εννοώ. Το ότι είναι σύμμαχοι του ενός ή του άλλου δεν έχει αξία για τους νεκρούς πολίτες.
Το 'λαική' σηκώνει μεγάλη κουβέντα...
Πάντως αποδεικνύεται περίτρανα αυτό που είπες (και που λέγαμε αρκετοί από την αρχή) και επίσης το ότι ο Καντάφι είναι πολύ σκληρό καρύδι! Από την αρχή πίστευα ότι θα κερδίσει.
Σπανιότατα χάνει ένας δικτάτορας/κρατικός ηγέτης την εξουσία λόγω εμφυλίου πολέμου, χωρίς να έχουν οι αντίπαλοί του ισχυρή υποστήριξη από το εξωτερικό. Όταν διαθέτεις τα καλύτερα όπλα και τη δυνατότητα να τα χρησιμοποιήσεις, δεν χάνεις.
Αφού ο Καντάφι απέφυγε (ως τώρα) τα σφάλματα του Σαντάμ, πορεύεται άνετα. -
Ο χρήστης koutsan έγραψε:
Συμμοριτοπόλεμος είναι.πόλεμος φύλαρχων είναι.
-
Οχήματα με στρατιώτες μπήκαν στο Μπαχρέιν από τη Σαουδική Αραβία
Πρώτη καταχώρηση: Δευτέρα, 14 Μαρτίου 2011, 17:08Σαουδαραβικά στρατιωτικά οχήματα μπήκαν σήμερα στο Μπαχρέιν, από μια γέφυρα που συνδέει τη Σαουδική Αραβία με το νησιωτικό βασίλειο, όπως ανέφεραν αυτόπτες μάρτυρες.
Εκατοντάδες διαδηλωτές είχαν συγκεντρωθεί πίσω από αυτοσχέδιους σταθμούς ελέγχου που είχαν στηθεί γύρω από την πλατεία του Μαργαριταριού. Η γέφυρα που διέσχισαν τα στρατιωτικά οχήματα απέχει περίπου μισή ώρα με το αυτοκίνητο από την πλατεία του Μαργαριταριού.
Οι μάρτυρες είπαν ότι τουλάχιστον 150 τεθωρακισμένα οχήματα που μετέφεραν στρατιώτες διέσχισαν τη γέφυρα, ακολουθούμενα από περίπου 50 άλλα οχήματα όπως ασθενοφόρα, υδροφόρες, λεωφορεία και τζιπ. Δεν υπήρχαν όμως άρματα μάχης ή εκτοξευτήρες πυραύλων.
Επίσης, σύμφωνα με τις μαρτυρίες αυτές τα οχήματα κατευθύνθηκαν στην περιοχή Ρίφα, μια σουνιτική συνοικία όπου βρίσκεται το βασιλικό ανάκτορο και ένα στρατιωτικό νοσοκομείο. Στο πάρκινγκ του νοσοκομείου αυτού, που είναι κλειστό για το κοινό, έχουν στηθεί σκηνές.
Τελευταία ενημέρωση: Δευτέρα, 14 Μαρτίου 2011, 17:08
Χμμμ. Να σχετίζεται με τις διάφορες διαδηλώσεις στην χώρα;
-
Μα φυσικά και σχετίζεται με τις διαδηλώσεις. Ο Βασιλιάς της χώρας δήλωσε ότι οι δυναμεις αυτές προσκλήθηκαν για την διασφάλιση της τάξης.
-
Στα πλαίσια της 'διασφάλισης':
Βίντεο - Ντοκουμέντο: Αστυνομικός πυροβολεί εξ' επαφής διαδηλωτή
Το βίντεο 'ανέβηκε' στο Youtube από οπαδό της αντιπολίτευσης στο Μπαχρέϊν όπου κι εκεί γίνονται μεγάλες αντικαθεστωτικές διαδηλώσεις.
Στην αρχή του βίντεο αστυνομικός πυροβολεί με αληθινά πυρά εναντίον διαδηλωτών και μετά οπισθοχωρεί. Στην συνέχεια άλλος αστυνομικός πυροβολεί σχεδόν εξ' επαφής διαδηλωτή με όπλο που ρίχνει δακρυγόνα!ΔΕΙΤΕ ΤΟ ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΟ ΒΙΝΤΕΟ ΠΟΥ ΑΝΑΠΑΡΗΓΑΓΕ ΤΟ ALJAZEERA
-
Κι επειδή ο σεισμός στην Ιαπωνία έχει (αναμενόμενα) κλέψει τα φώτα της δημοσιότητας, ας δούμε λίγο τι γίνεται στη Λιβύη όπου ο Καντάφι φαίνεται να συνεχίζει την προέλαση:
Ανακατέλαβε και τη Ζουάρα ο Καντάφι – Η Δύση διαπραγματεύεται με τους εξεγερμένους
Τελευταία ενημέρωση: 14.03.2011 | 22:05
Πρώτη δημοσίευση: 14.03.2011 | 21:49Η αντεπίθεση των δυνάμεων που παραμένουν πιστές στον Μουαμάρ Καντάφι συνεχίζεται και σύμφωνα με τις τελευταίες πληροφορίες ανακατέλαβαν την πόλη Ζουάρα.
Πρόκειται για μία από τις τελευταίες πόλεις- προπύργια των εξεγερμένων στην δυτική Λιβύη. «Η Ζουάρα είναι στα χέρια τους τώρα. Την ελέγχουν και δεν υπάρχουν ίχνη από εξεγερμένους. Τώρα είναι στο κέντρο, ο στρατός και τα άρματα μάχης» δήλωσε κάτοικος της πόλης.
«Οι μάχες σταμάτησαν και είναι εδώ. Δεν ξέρουμε τι θα συμβεί σε εμάς και φοβόμαστε ότι μπορεί να διαπράξουν εγκλήματα. Ελπίζουμε και προσευχόμαστε στο θεό να μην τα διαπράξουν», πρόσθεσε.
Και ενώ ο εμφύλιος στη Λιβύη μαίνεται, η ανησυχία στη Δύση μεγαλώνει και οι δυτικοί ηγέτες συνεχίζουν τις επαφές τους με την ηγεσία των εξεγερμένων.
Έτσι, η επικεφαλής της ευρωπαϊκής διπλωματίας, Κάθριν Άστον, αποφάσισε την αποστολή μιας ομάδας στη Βεγγάζη, η οποία αποτελεί προπύργιο των αντικανταφικών, στο πλαίσιο των προσπαθειών για τον 'σχεδιασμό' της αντιμετώπισης της κρίσης στην Λιβύη.
Η αποστολή, που αποτελείται από μέλη της διπλωματικής υπηρεσίας της Ευρωπαϊκής Ένωσης, έφτασε στην περιοχή και αναμένεται να επισκεφθεί τα σύνορα μεταξύ Λιβύης και Αιγύπτου, ανέφερε η εκπρόσωπος της επικεφαλής της ευρωπαϊκής διπλωματίας, Μάγια Κοτσίγιανσιτς.
Στόχος της αποστολής «είναι να συλλέξουν πληροφορίες και να εκτιμήσουν την κατάσταση προκειμένου να υποστηριχθεί ο σχεδιασμός σχετικά με τα μέτρα προφύλαξης για την απάντηση στην λιβυκή κρίση», πρόσθεσε.
Νωρίτερα, το τηλεοπτικό δίκτυο Al Jazeera μετέδωσε ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες, η Βρετανία και η Γαλλία υποσχέθηκαν στους εξεγερμένους στην ανατολική Λιβύη ότι θα επιβάλουν ζώνη απαγόρευσης πτήσεων, η οποία θα τους βοηθήσει να συνεχίσουν την μάχη εναντίον των κυβερνητικών δυνάμεων που αντεπιτίθενται.
Το δορυφορικό δίκτυο δεν επικαλέστηκε κάποια πηγή για την πληροφορία αυτή, ούτε έδωσε περισσότερες λεπτομέρειες. Επιβεβαίωση της πληροφορίας δεν υπήρξε.
Το θέμα της εξέγερσης στη Λιβύη και το αν πρέπει να αναληφθεί δράση και να επιταχυνθεί η απόφαση του Συμβουλίου Ασφαλείας να επιβληθεί ζώνη 'απαγόρευσης πτήσεων' θα απασχολήσει και τη Σύνοδο των υπουργών Εξωτερικών της G8.
Ενόψει της συνάντησης των ΥΠΕΞ της G8, ο Νικόλα Σαρκοζί – ο πρώτος δυτικός ηγέτης που αναγνώρισε το Εθνικό Συμβούλιο της Λιβύης- δέχτηκε στο μέγαρο των Ηλύσιων Πεδίων η Χίλαρι Κλίντον. Στη συνάντηση μετείχε και ο υπουργός Εξωτερικών της Γαλλίας, Αλέν Ζιπέ.
Η συνάντηση Σαρκοζί-Κλίντον διήρκεσε μια ώρα και δεν έγιναν δηλώσεις. Οι δυο πλευρές συζήτησαν κυρίως στην κατάσταση στη Λιβύη τη στιγμή που τα πιστά στον Μουάμαρ Καντάφι στρατεύματα προελαύνουν προς τη Βεγγάζη, προπύργιο των εξεγερμένων κατά του λιβυκού καθεστώτος.
-
ο οηε εριξε το γαντι στον αραβικο συνδεσμο
ο αραβικος στον οηε
ο οηε στο νατο
το νατο στο g8
το g8 στον οηε!
ΟΙΜΕ ΛΕΜΕ!Οι υπουργοί Εξωτερικών της Ομάδας των 8 συμφώνησαν να παραπέμψουν στο Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ το ζήτημα της επιβολής απαγόρευσης πτήσεων στη Λιβύη, παρα τις πιέσεις των αντικαθεστωτικών αλλά και τις φωνές υπέρ της επιβολής που ακούστηκαν τις τελευταίες εβδομάδες.
O Γερμανός υπουργός Εξωτερικών, Γκίντο Βεστερβέλε δήλωσε ότι ο ίδιος είναι σκεπτικός για την επιβολή ζώνης απαγόρευσης πτήσεων στην Λιβύη γιατί πρόκειται για στρατιωτική επέμβαση. Το θέμα, όπως είπε ακόμη, πρέπει να συζητηθεί αμέσως στο Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ.
Η Γερμανία, διευκρίνισε, δεν θέλει να εμπλακεί σε πόλεμο στη Λιβύη.
Στο ίδιο μήκος κύματος κινήθηκε και ο Ιταλός υπουργός Εξωτερικών, Φράνκο Φρατίνι.
Το ίδιο ζήτημα απασχόλησε τη Δευτέρα και το Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ, τα 15 μέλη του οποίου δεν κατέληξαν σε συμφωνία για την επιβολή της. Η Ρωσία εξέφρασε επιφυλάξεις, παρά το ότι η Γαλλία και η Βρετανία ήταν υπέρ της επιβολής.
Υπέρ της ζώνης αλλά για περιορισμένο χρονικό διάστημα είχε ταχτεί και ο Αραβικός Σύνδεσμος.
-
Οποιος δε θέλει να ζυμώσει 10 χρόνια κοσκινίζει...
Ο τρελλός κράτησε τον έλεγχο του στρατού (σε αντίθεση με το Μουμπάρακ) και κέρδισε (δια πυρός και σιδήρου...) -
Libyan rebels urge west to assassinate Gaddafi as his forces near Benghazi
...
Asked if that meant that the revolutionary council wanted the west to assassinate Gaddafi, Gheriani replied: 'Why not? If he dies, nobody will shed a tear.
.... -
his desperate plea to enforce a no-fly zone came as he clutched a laptop with an Arabic translation of Britain’s Magna Carta – and the US Declaration of Independence. The freedom crusader - speaking amid diplomatic wrangling over how to turn the tide back in favor of Libya's democracy campaigners - said: 'We beg Britain and the West for a no-fly zone before Gaddafi destroys us.'
We are astonished that our neighbours on the other side of the Mediterranean and the freedom-loving Americans have deserted us in our hour of need. Gaddafi controls the air so he controls the land. Without his warplanes we believe he would have already been hanging from a lamppost in Tripoli.
Most of our revolutionaries are not trained soldiers but the spirit and bravery to fight is there.
But our young people are being bombed from the air and beaten back by heavy artillery and tanks. They can't believe the European governments will not help them against this butcher.
Remember, Gaddafi is the man who bombed a Berlin disco, who armed the IRA, whose regime killed WPC Yvonne Fletcher, who planned the Lockerbie atrocity.
Why doesn't the West give us the tools to get rid of this tyrant?
We desperately need more ammunition. Above all, we need to prevent Gaddafi controlling the skies. It won't be another Iraq, we don't need foreign troops on the ground. We'll do the rest.'
Μεγαλες ταραχες στον Αραβικό κόσμο