Lap wrote:

Πλάκα πλάκα αν πάρεις ένα freddo cappuccino μέχρι να φορτίσει και φας και κάνα sandwich επειδή περιμένεις και θα πεινάσεις, θα βγαίνει πιο ακριβό το ηλεκτρικό!!!!

Και όσοι λένε θα εχουν αυτόσυγκράτηση, σκεφτείτε ο ηλεκτριορουχος που θα προσφέρει τις μπριζες, να βάζει και μια ψησταριά να ψήνονται μπριζολάκια και η τσίκνα να γεμίζει τον τόπο!!!!

Ηλεκτρική ψησταριά όμως, έτσι? Μη χαλάσουμε και το οικολογικό μας προφίλ!

Άλλη χάρη έχει ο άνθρακας (καρβουνακι)!

...και άλλη τα e-fuels

https://www.newsauto.gr/news/tha-sothoun-i-kinitires-venzini-ke-diesel/

Προσωπική άποψη είναι ότι λόγω Ευρωπαϊκής Ένωσης, δεν θα τρέξει πολύ αυτό το θέμα Ευρώπη, η μόνη ελπίδα να αναπτυχθούν σε μεγάλη (και φθηνή κλίμακα) είναι αν ενδιαφερθούν να βελτιώσουν οικολογικά τους στόλους τους χώρες όπως π.χ η Ινδία, που έχουν αρκετά καλό τεχνολογικό υπόβαθρο, φθηνά εργατικά χέρια (πάντα χρειάζονται!) Και παρά πολλά οχήματα, και ανάγκες να καλύψουν, ενώ μην ξεχνάμε ότι τώρα καίνε 70% λιθάνθρακα (4% μόνο ηλιακή) και σε μερικά χρόνια θα ξεπεράσει την Ευρωπαϊκή Ένωση σε κατανάλωση ενέργειας (πίσω μόνο από τις Ηνωμένες Πολιτείες/Κίνα).

'οι διογκούμενες ενεργειακές ανάγκες αναπόφευκτα θα αυξήσουν την εξάρτηση από τις εισαγωγές πετρελαίου, από το 76% σήμερα στο 90% έως το 2030 και στο 92% έως το 2040, εκτιμά η έκθεση.

Ήδη η Ινδία είναι ο δεύτερος μεγαλύτερος εισαγωγέας πετρελαίου μετά την Κίνα.'

Η χώρα μας νομίζω ταιριάζει περισσότερο στο προφίλ της Ινδίας παρά της π.χ Νορβηγίας, σε κλιματικές και κοινωνικό-πολιτικες συνθήκες (αν πάρουμε φυσικά σαν παράδειγμα έναν Ινδό με παρόμοια με εμάς εισοδήματα και μόρφωση, γιατί έχουν και κάνα 800.000.000 που ζουν κάναν αιώνα πίσω!).

Περισσότερο κοιτώ προς αυτές τις χώρες για να δω αν μπορεί να βελτιωθεί η κατάστασή μας, πάρα, όπως έκανα παλιά, τις Σκανδιναβικές χώρες. Δεν θα γίνουμε ποτέ Φινλανδία του νότου, αλλά να αναπαράξουμε μία σχετικά πλούσια περιοχή της Ινδίας, είναι εφικτό!

Με τις Ινδίες έχουμε κοινη αυτοκινητιστικη κουλτούρα, μιλω για τον μεσο Έλληνα οδηγό. Η μεσαία τάξη στις Ινδίες μοιάζει με την μεσαια τάξη στην Ελλάδα

Όσον αφορά το άρθρο τα λέει πολύ καλά. Έτσι είναι τα πράγματα. Το ανεφερα και εγω σε αλλο ποστ, πως αν το ψάξει κανείς θα δει πως άλλα φαντάζονται κάποιοι πολιτικοί, άσχετοι με την αυτοκίνηση, και άλλα γίνονται όταν μιλάνε οι τεχνικοί των εργοστασίων.

Με τις Ινδίες έχουμε κοινη αυτοκινητιστικη κουλτούρα, μιλω για τον μεσο Έλληνα οδηγό. Η μεσαία τάξη στις Ινδίες μοιάζει με την μεσαια τάξη στην Ελλάδα

Όσον αφορά το άρθρο τα λέει πολύ καλά. Έτσι είναι τα πράγματα. Το ανεφερα και εγω σε αλλο ποστ, πως αν το ψάξει κανείς θα δει πως άλλα φαντάζονται κάποιοι πολιτικοί, άσχετοι με την αυτοκίνηση, και άλλα γίνονται όταν μιλάνε οι τεχνικοί των εργοστασίων.

Συμφωνώ απολύτως, εξωτερικό έχει τύχει να μείνω μαζί με Ινδούς και να κάνω παρέα, είναι πολύ ίδιοι με εμάς (για τόσο μακρυνό κράτος), οι ίδιοι με εμάς, θα ήταν φτωχότεροι εδώ, αν καταλαβαίνεις τι λέω, αλλά μόλις ανέβεις λίγο στις σκάλες της μεσαίας τάξης, ξαφνικά γίνονται πολύ πλούσιοι! Η μεσαία τάξη τους έχει πολλές διαβαθμίσεις!

Πάντως ΟΛΑ τα Ινδικά αυτοκίνητα θα ήταν μανούλα για Ελλάδα, εκείνο το Seltos ακόμη το βλέπω στον ύπνο μου..

Youtube Video

https://m.youtube.com/watch?v=r1kEKngFEtY

Το αυθεντικό a suv.

Για αυτο 'πάω' τους ιαπωνες στα αυτοκίνητα, γιατί εστιάζουν στην ουσία πάντα σε προσιτή τιμή.

https://m.youtube.com/watch?v=r1kEKngFEtY

Το αυθεντικό a suv.

Για αυτο 'πάω' τους ιαπωνες στα αυτοκίνητα, γιατί εστιάζουν στην ουσία πάντα σε προσιτή τιμή.

Το Terios ήταν από 4.27 - 4.42 (το τελευταίο που ήρθε Ελλάδα), μάλλον το μπερδεύεις με ένα kei car που έβγαινε μόνο Ιαπωνία (Terios Kid). Πότε δεν ήταν Α suv! Μιλάμε για αυτοκινηταρες, δεν μπορείτε να φανταστείτε τι είχαν πάθει στα χέρια μας κάνα 2 που πέρασαν από την παρέα.

Τι λες ρε συ;;;;

Ημιάκαμπτος πισω με αντιστρεπτικη δοκό και φυσικά πισω ταμπούρα. Η γνωστη καλη συνταγη για 4κινητο οφ ροντινγκ. Να τα λεμε κι αυτα.

Η καλύτερη συνταγή για εκτός δρόμου. Τελειως άκαμπτος πίσω αλλά και εμπρός. Αλλα έτσι εντός δρόμου, άστα να πάνε.

Νομίζω ότι οι συζητήσεις για οικονομία καυσίμου στην Ελλάδα με τους χίλιους φόρους, τα τραγικά ακριβά και πολλά διόδια, και το κόστος ζωής Σουηδίας με παροχές Ζιμπάμπουε,  πρέπει να ενδιαφέρουν μόνο τους ταξιτζήδες ή τις λίγες περιπτώσεις αυτών που λόγω δουλειάς γράφουν πολλά χιλιόμετρα εκτός πόλης. Πραγματικά γελάω με αυτούς που υπερηφανεύονται για τα νούμερα στο trip computer τους που αντιστοιχούν σε μια εξοικονόμηση 20 ευρώ οταν για να πάνε Αθήνα Θεσσαλονίκη έδωσαν 140 ευρώ διόδια και 50 σε ταβέρνες και καφέ, με ένα αυτοκίνητο που τους κόστισε 5-7 χιλιάρικα περισσότερα απο το ολόιδιο με βενζινοκινητήρα.

Πραγματικά γελάω με αυτούς που υπερηφανεύονται για τα νούμερα στο trip computer τους που αντιστοιχούν σε μια εξοικονόμηση 20 ευρώ οταν για να πάνε Αθήνα Θεσσαλονίκη έδωσαν 140 ευρώ διόδια και 50 σε ταβέρνες και καφέ, με ένα αυτοκίνητο που τους κόστισε 5-7 χιλιάρικα περισσότερα απο το ολόιδιο με βενζινοκινητήρα.

Τα άλλα έξοδα -διόδια και καφέ/ταβέρνες- τα χρεώνεσαι με όποιο αμάξι και να πας, η τελευταία σου πρόταση είναι που κάνει την διαφορά στην εξοικονόμηση (ανάλογα βέβαια ετησίων χλμ.)

@Azmo εξοικονόμηση κάνεις και εντός πόλης όχι μονο σε ταξίδι, το ταξίδι στην εθνική είναι ένα ελάχιστο κομμάτι της συνολικής κατανάλωσης, όπως λέει και ο panormus772 όλα τα υπόλοιπα έξοδα τα έχεις έτσι και αλλιώς.

5-7.000€ παραπάνω ένα diesel από το αντίστοιχο βενζίνας σπάνια, όσοι πουλάνε diesel ακόμα πρέπει να έχουν 3-4.000 διαφορά και όχι παραπάνω, επίσης υπάρχει και το Φ.Α και το Υγραέριο με διαφορά 1.000 από τα απλά βενζίνης

@Azmo εξοικονόμηση κάνεις και εντός πόλης όχι μονο σε ταξίδι, το ταξίδι στην εθνική είναι ένα ελάχιστο κομμάτι της συνολικής κατανάλωσης, όπως λέει και ο panormus772 όλα τα υπόλοιπα έξοδα τα έχεις έτσι και αλλιώς.

5-7.000€ παραπάνω ένα diesel από το αντίστοιχο βενζίνας σπάνια, όσοι πουλάνε diesel ακόμα πρέπει να έχουν 3-4.000 διαφορά και όχι παραπάνω, επίσης υπάρχει και το Φ.Α και το Υγραέριο με διαφορά 1.000 από τα απλά βενζίνης

Σωστά, απλά τόνισα το εκτός πόλης γιατί δύσκολα θα γράψεις πραγματικά πολλά χιλιόμετρα εντός πόλης ως ιδιώτης. Και όταν λέω πολλά χιλιόμετρα εννοώ της τάξης των 30.000 + για να γίνει η απόσβεση του επιπλέον κόστους αγοράς σε ένα λογικό διάστημα. Τα 5-7 χιλιάρικα επιπλέον τα ανέφερα για να συμπεριλάβω και τα υβρίδια, οχι μόνο το diesel, και δεν έβαλα καν στην εξίσωση το αυξημένο κόστος των service του πετρελαίου (adblue κλπ) και τα προβλήματα που βγάζει οταν το χρησιμοποιείς μόνο εντός πόλης.

Το φυσικό αέριο είναι τρομερά αποδοτικό και καθαρό καύσιμο και το σέβομαι απόλυτα, αλλά είναι τεράστιο μειονέκτημα το πολύ μικρό δίκτυο πρατηριων. Κρίμα πραγματικά.

Για την ηλεκτροκίνηση βέβαια που είναι ο ασυναγώνιστα οικονομικότερος και οικολογικότερος τρόπος μετακινησης δεν κάνουμε κάν συζήτηση, γιατί στην ψωροκώσταινα αποτελεί ακόμα χόμπυ για πλούσιους που δεν τους πειράζει να ξεμείνουν κάπου επειδή δεν υπολόγισαν σωστα τα χιλιομετρα και δεν βρήκαν σταθμό φόρτισης

...στην ψωροκώσταινα αποτελεί ακόμα χόμπυ για πλούσιους που ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΠΕΙΡΑΖΕΙ να ξεμείνουν κάπου επειδή δεν υπολόγισαν σωστα τα χιλιομετρα και δεν βρήκαν σταθμό φόρτισης

Έχεις καταλάβει γιατί συμβαίνει αυτό; Έχουν φτερά στα πόδια σαν τον Ερμή;

Δεν τους πειράζει γιατί απλούστατα δεν τα χρησιμοποιούν ως εργαλεία μετακίνησης, αλλά για λόγους επίδειξης, πλούτου, coolness κλπ. H απόσταση Γλυφάδα ή Κεφαλάρι για καφέ βγαίνει άνετα 

Azmo wrote:

...στην ψωροκώσταινα αποτελεί ακόμα χόμπυ για πλούσιους που ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΠΕΙΡΑΖΕΙ να ξεμείνουν κάπου επειδή δεν υπολόγισαν σωστα τα χιλιομετρα και δεν βρήκαν σταθμό φόρτισης

Έχεις καταλάβει γιατί συμβαίνει αυτό; Έχουν φτερά στα πόδια σαν τον Ερμή;

Δουλεύει το περιοδικό για μας...

Δείτε τα νούμερα και θα καταλάβετε.

https://www.4troxoi.gr/agora/taxinomiseis-ana-kaysimo-protoy-tetraminoy-2021/

Και κάνω edit:

Κατανάλωση του 1.5hdi 120hp του Aircross στην εθνική, με το αυτόματο κιβώτιο. Γλυκό το 'γκαζάκι' του πετρελαίου... πολύ ξεκούραστο ταξίδι... κάτω από 125χαω δεν το πήγαινα πουθενά πάτησα και τα 140+ σε κάποια σημεία (κι ας 'μαλωνω' άλλους). Το dpf ξεκαπνίστηκε; πάνω από 2400 rpm δεν νομίζω να είχε πουθενά...

Τα βενζίνη-υγραέριο είναι 323 ή 107;

33.798 συνολικές πωλήσεις για το 1ο 4μηνο.

Τα ηλεκτρικά 572, τα αέρια λιγότερο και από ηλεκτρικά, σχεδόν 7.000 αυτοκίνητα diesel (21%).

'τα μοντέλα διπλού καυσίμου που καίνε υγραέριο και βενζίνη (323 ταξινομήσεις). Την όγδοη θέση στις προτιμήσεις των Ελλήνων αγοραστών καταλαμβάνουν τα μοντέλα φυσικού αερίου με 122 μονάδες και αμέσως μετά κατατάσσονται τα υβριδικά διπλού καυσίμου (βενζίνη, υγραέριο) με 107 ταξινομήσεις.'

Τα 'υβριδικά 2πλου καυσίμου' ποια είναι;

Σχεδόν πενταπλάσιες πωλήσεις τα ηλεκτρικά από το φυσικό αέριο. Ουάου! Αυτό πέρσι μας φαινόταν επιστημονική φαντασία.

Το dpf καθαρίζει λόγω θερμοκρασιών. Οι θερμοκρασίες πιάνονται με υψηλό φορτίο. Το υψηλό φορτίο εμφανίζεται και σε χαμηλές στροφες και χαμηλές ταχύτητες όταν πιέζεις το πόδι στο γκάζι.

Οποτε ναι μπορεί σε ένα ταξίδι με χαμηλές σ.α.λ να αύξηθουν οι θερμοκρασίες και να γίνει καθαρισμος του φιλτρου.