Storm wrote:

21 Quadra wrote:

Μήνες τώρα που σε διαβάζω μου κάνει εντύπωση η - απέραντη - αισιοδοξία σου σε γενικό επίπεδο.

Λες ότι θα καθίσουμε σαν κότες, σου υπενθυμίζω ότι το 2018 που έστειλα ετευνιτικό στο Καστελόριζο πήγε δική μας φρεγάτα και τους έκοψε τα καλώδια και τους ανάγκασε να φύγουν, το 2020 την καθαρά δευτέρα τους αποκρούσαμε στον Έβρο, πως είσαι σίγουρος ότι δεν θα αντιδράσει η χώρα σε νέα πρόκληση ?

Ρεαλιστής είμαι και πραγματιστής.

Αυτά που αναφέρεις δεν τα θεωρώ αντιδράσεις. Αμυντικές στάσεις τις θεωρώ απέναντι στην μόνιμη επιθετική στάση της Τουρκίας.

Βέβαιας είναι αμυντικές κινήσεις, προτείνεις δηλαδή να είμαστε επιθετικοί ?

Θα ήμουν τρελός να προτείνω επιθετική συμπεριφορά. Η Ελλάδα δεν είναι για τέτοια πράγματα.

Είναι σαν να πρότεινα στην Δημοκρατίας της Κίνας (Ταιβάν) να ξεκινήσει εχθροπραξίες με την Λαϊκή Δημοκρατία της Κίνας.

Μάλλον συμφωνούμε όλοι λοιπόν ότι μια σύρραξη διαρκείας με την Τουρκία είναι χαμένη υπόθεση στρατιωτικά. Πολιτικά ένα σύντομο επεισόδιο ΙΣΩΣ να είχε κάποια οφέλη, αρκεί να δεχθούμε τις απώλειες. Να σηκώσουν χεράκια όσοι εδώ μέσα είναι διατεθειμένοι να θυσιαστούν. Όχι να ζητούνε μόνο μαγκιές στα χαρτιά...

Σωστά Γάτε , αλλά κοίτα τα κανάλια , τα μμε , τα φόρα . Ολοι υπέρ της μετανάστευσης . Είναι πολλά τα λεφτά...

Χτες αυτοί στην Αγγλία που προστάτευαν το άγαλμα του Τσώρτσιλ ήταν 'ακροδεξιοί' για τα μμε , ενώ αυτοί που ήθελαν να το γκρεμίσουν 'δημοκράτες' ...

Είπαμε όμως η Ιστορία απεχθάνεται τα Κενά . Αμα δεν γεννάς εσύ , θα φέρουν άλλους για να δουλέψουν , για να πληρώνουν εισφορές για να παίρνεις και εσύ την σύνταξη σου .

Επί της ουσίας όμως όσο δεν βάζεις χέρι στην χαμηλή εγκληματικότητα , βάζοντας τους να κάνουν τζάμπα δουλειές για να τιμωρηθούν , τα πράγματα θα χειροτερεύουν .

Αλλά σε εμάς εδώ θα συμβαίνουν αυτά . Γιατί στις μεγάλες χώρες , η ακροδεξιά που είναι προ των πυλών θα γινόταν αυτοδύναμη κυβέρνηση όσο γίνονται αυτά . Ετσι εκεί τους μαζεύουν όσο μπορούν , τους στοιβάζουν σε γκέτο και γενικά πλέον στα νάβι , πέραν των πληροφοριών για βενζινάδικα , έχουμε και για επικίνδυνες περιοχές .

σημερα δεν ειχα βουνα και περπατημα στις κορυφες. οποτες ειπα να το καμω με ξεκινημα απο το γραφειο, να δω στριτ λάιφ.

εξεκινησα προς τα σεπολια λοιπον και πραγματι εχουν ακομη την αισθηση που ειχαν, λαικος κοζμος, οχι ολοι ελληνοφατσες, αρκετοι ομως, οπως και αρκετοι μεταναστες δευτεροτριτης γενιας οπως εκοψα τα ελληνικα τους. μεσα μεσημερι, εστω και με λιγη κινηση ανασφαλης δεν αισθανεσαι. θα ελεγα οτι θυμιζουν και καλες, κινητικες λαικα, εποχες με καποιους που σεβονται που παταν και μαλιστα παραπανω απο τους εκαλοκηφισιωτες γονους. απο εκει εφτασα στην αγιου μελετιου, περασα τις γραμμες,  δηλαδη Αγιος Παντελεημονας. οκ, προβλημα. μεγαλο. σκουροφατσες αντρικες παντου να ξυνουν τα αρχιδια τους, κατουρημενα και χεσμενα παντου, αραχτοι στα πεζοδρομια να παρενοχλουν ακομη και ομορατσους τους. τα μαγαζια ολα για τον αλι και τον τρισαλι και τα ειχε ενας αλι. η μυρωδια απαισια παντου. καπου στην αχαρνων, μια σκουρα χωρις μαντηλα μου ζητησε ιν ινγκλις να περπατησει διπλα μου προς το κεντρο, δεχθηκα, οποια ηταν ασυνοδευτη, και με μαντηλα και περισσοτερο χωρις, εμπαιναν μπροστα της και χειρονομουσαν. σε δρομο με κινηση μερα μεσημερι. και τη πλεον συνοδευομενη την κοιταζαν με ματια λιγουρας για παστουρμα, ιδια αξια εχει για αυτους σαν κρεας. ευτυχως φορουσα κατι ταλαιπωρημενα ρουχα, ειμαι και σκουρος, μονο ενας εκανε μια χειρονομια και μου εκοψε το δρομο ζητωντας 20 ευρω, σεκφτομουνα και την εφορια που μου ερχεται και ειχα νευρα, εβρισα κατι αλλαχ, δεν με ακουσαν φαινεται οι αποδελοιποι να εχω κακα ξεμπερδεματα, τελος. στην επιστροφη κρατησε το ιδιο μεχρι το περασμα των γραμμων στον λαρισσης. τι πολεμο με τουρκια και παπαριες λεμε, πρωτα οξω, μαζεμα ολους και οξω, και μετα βλεπουμε. δεν τολμω να σκεφτω τι θα κανουν εαν εμεις κοντραρουμε κοντογεννιες τους. εχουν ηδη παρει τη πολη. προσεχως και τα σπιτια μας. και μην ακουσω περι προσφυγγων, με συριους κανω δουλειες απο το 1998, εχω φιλους αρκετους, τους ξεχωριζω αμεσως. ετουτοι ειναι πακιστανοαφρικανοασιατες. μονον. μεταναστες. αλλα με τη προσδοκια καλης ζωης με το ιδιο ακριβως ξυσιμο αρχιδιωνε οπως απο εκει που ηρθαν, με απαραλλαχτες συνηθειες και εμμονες, με κανενα σεβασμο στην ανθρωπινη και ειδικα στη γυναικεια ζωη.

...και μετα, πισω, σεπολια, στη δυραχιου, βλεπω στη πολυκατοικια διπλα στο γηπεδο που επαιζε ο μεταναστης γιαννης δη γκρικ φρικ το τεραστιο γκραφιτυ και σου ερχεται περηφανια. επροσεξα ομως και εκει το νάικ το σημα, στη μεση στο γκραφιτυ. αραγε ποιος το εκαμε? δωρεαν? ευγενικη χορηγια?

Σωστά Γάτε , αλλά κοίτα τα κανάλια , τα μμε , τα φόρα . Ολοι υπέρ της μετανάστευσης . Είναι πολλά τα λεφτά...

Χτες αυτοί στην Αγγλία που προστάτευαν το άγαλμα του Τσώρτσιλ ήταν 'ακροδεξιοί' για τα μμε , ενώ αυτοί που ήθελαν να το γκρεμίσουν 'δημοκράτες' ...

Είπαμε όμως η Ιστορία απεχθάνεται τα Κενά . Αμα δεν γεννάς εσύ , θα φέρουν άλλους για να δουλέψουν , για να πληρώνουν εισφορές για να παίρνεις και εσύ την σύνταξη σου .

Επί της ουσίας όμως όσο δεν βάζεις χέρι στην χαμηλή εγκληματικότητα , βάζοντας τους να κάνουν τζάμπα δουλειές για να τιμωρηθούν , τα πράγματα θα χειροτερεύουν .

Αλλά σε εμάς εδώ θα συμβαίνουν αυτά . Γιατί στις μεγάλες χώρες , η ακροδεξιά που είναι προ των πυλών θα γινόταν αυτοδύναμη κυβέρνηση όσο γίνονται αυτά . Ετσι εκεί τους μαζεύουν όσο μπορούν , τους στοιβάζουν σε γκέτο και γενικά πλέον στα νάβι , πέραν των πληροφοριών για βενζινάδικα , έχουμε και για επικίνδυνες περιοχές .

Στις χώρες που ονειρεύεσαι, έμπαινε ο Κόκκινος Στρατός και τις σοβάρευε κρουζεράκο...

Ο κόκκινος στρατός σαν την κόκα κόλα,πάει με όλα.

Οπως στην Ουγγαρία , Τσεχοσλοβακία , Φινλανδία....

Οπως στην Ουγγαρία , Τσεχοσλοβακία , Φινλανδία....

Αυτές οι χώρες πάντως μαχόταν στο πλευρό των Ναζί οικειοθελώς και ήταν καλοζωισμένοι συγκριτικά, όταν οι παππούδες μας (ο δικός μου, στο πυροβολικό) πολεμούσαν στην Αλβανία, και οι πατεράδες μας πεινούσαν και δεν είχαν πανωφόρι (όπως ο πατέρας μου παιδάκι, στην ασπρόμαυρη οικογενειακή φωτογραφία).

Όταν εισέβαλαν στην Σοβιετική Ένωση και στη συνέχεια τον ήπιαν απ' τον Κόκκινο Στρατό, μετά το τέλος του πολέμου θυμήθηκαν και οι ίδιοι εθελοντές Ναζί και οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι, ότι επρόκειτο για φλογερούς δημοκράτες που τους καταπίεζαν οι σοβιετικοί δικτάτορες...

Νομίζω ότι δεν θα γίνει τίποτα απολύτως. Συζητήσεις επί συζητήσεων και κόντρα συζητήσεις. Τροφή για Ευαγγελάτους και Βερύκιους.

Η Τουρκία θα συνεχίσει την ίδια συμπεριφορά για πάντα και έτσι θα ζήσουν οι πολίτες στην Ελλάδα.

α! Δίνω και μία πιθανότητα να μπουν στο συρτάρι ότι αφορά ενεργειακά, εξορύξεις κλπ... και να γίνει αυτό που θέλει ο Βαρουφάκης.

Η Ελλάδα ούτε σε θερμά επεισόδια θα πάρει μέρος, ούτε πρόκειται να κάτσει να τα βάλει με την Τουρκία. Ούτε με κανέναν. Είναι και θα παραμείνει υποτακτική χώρα, όχι γιατί το θέλει το πολιτικό της σύστημα, αλλά γιατί αυτό θέλει η συντριπτική πλειοψηφία των πολιτών της.

Οπότε όσοι (πολίτες) ονειρεύονται μάχες και θερμά επεισόδια μάλλον δεν έχουν καταλάβει σε τι κοινωνία ζούνε.

Νομίζω πως η θέση του Storm είναι η πιο ρεαλιστική σε ότι αφορά τα Ελληνοτουρκικά.

Να συμπληρώσω, η σημερινή Ελλάδα είναι μια χώρα που έχει απωλέσει την εθνική της κυριαρχία για μια δεκαετία ( δεν υπάρχει 'μερική' εθνική κυριαρχία, όπως δεν γίνεται 'λίγο' παρθένα ή ολίγον έγκυος) και είχε διορισμένους επικυρίαρχους στο έδαφός της και τελεί ακόμη υπό επιτήρηση (ούτε υποψία κάποιας πολιτικής που θα εφαρμοστεί χωρίς έγκριση, ακόμη και σε μικρές τεχνικές λεπτομέρειες).

Οι Τούρκοι του Ερντογάν κάνουν παιχνίδι σαν Κράτος (και για εσωτερική κατανάλωση και διατήρηση της εξουσίας) αλλά εκπροσωπούν και τεράστια οικονομικά-επιχειρηματικά συμφέροντα παγκόσμιας ισχύος, ώστε να έχουν σημαντικούς πραγματικούς συμμάχους των οποίων τα συμφέροντα συμβαδίζουν με τα συμφέροντα του Ερντογανικού Κράτους.

Αυτό το πράγμα ΔΕΝ συμβαίνει με την Ελλάδα! Ό,τι asset είχε η Ελλάδα να προσφέρει, το έχουν βάλει ήδη στο χέρι οι ενδιαφερόμενοι καθιστώντας την αποικία χρέους, με αυτό τον τρόπο εξασφαλίζοντας ακόμη και τυχόν μελλοντικά 'δικαιώματα' ή ευκαιρίες προκύψουν.

Οι εγχώριοι 'μεγαλοεπιχειρηματίες' έχουν αποσυνδέσει τα συμφέροντά τους από αυτά του Κράτους. Θα κερδίσουν το μερίδιό τους ως πλοιοκτήτες, βιομήχανοι ενέργειας, κλπ. ακόμη κι σε πιθανή χασούρα του Ελληνικού Κράτους (έχω φέρει το παράδειγμα των Αγγελοπουλαίων, που παρείχαν στους Τούρκους τα γεωτρύπανα με τα οποία μας απειλεί η Τουρκία).

Ίσως μάλιστα, μεγιστοποιήσουν τα κέρδη τους καθ' αυτόν τον τρόπο (άλλο να κλείνουν δουλειές με έναν Τούρκο Μπέη που εκπροσωπεί διεθνή συμφέροντα, κι άλλο να προσπαθούν να συναλλαγούν με το Ελληνικό Δημόσιο υπό την επιτροπεία της ΕΕ).

Η μεσαία τάξη και τα λαϊκά στρώματα στην Ελλάδα (συμπεριλαμβανόμαστε κι εμείς που συζητάμε), μπορεί να μην κατέχει τη γνώση των διεθνών εξελίξεων, γνωρίζει όμως πως είναι 'στην απέξω' όλων αυτών. Ακόμη όμως και η 'αριστοκρατία' των στρατιωτικών, τραπεζιτών, επιστημόνων κλπ. (δεν το λέω ως μομφή, αλλά ως κοινωνική ομάδα με ανώτερη μόρφωση και γνώση στα ανώτερα κλιμάκια) βλέπουν πως όταν το Κράτος που διαχειρίζονται δεν έχει το έρεισμα κάποιων διεθνών συμφερόντων που θα συμβαδίζουν, περνούν σε μια πλήρως αμυντική νοοτροπία προσωοικής-οικογενειακής επιβίωσης, όπως και ο απλός λαός.

Storm wrote:

Νομίζω ότι δεν θα γίνει τίποτα απολύτως. Συζητήσεις επί συζητήσεων και κόντρα συζητήσεις. Τροφή για Ευαγγελάτους και Βερύκιους.

Η Τουρκία θα συνεχίσει την ίδια συμπεριφορά για πάντα και έτσι θα ζήσουν οι πολίτες στην Ελλάδα.

α! Δίνω και μία πιθανότητα να μπουν στο συρτάρι ότι αφορά ενεργειακά, εξορύξεις κλπ... και να γίνει αυτό που θέλει ο Βαρουφάκης.

Η Ελλάδα ούτε σε θερμά επεισόδια θα πάρει μέρος, ούτε πρόκειται να κάτσει να τα βάλει με την Τουρκία. Ούτε με κανέναν. Είναι και θα παραμείνει υποτακτική χώρα, όχι γιατί το θέλει το πολιτικό της σύστημα, αλλά γιατί αυτό θέλει η συντριπτική πλειοψηφία των πολιτών της.

Οπότε όσοι (πολίτες) ονειρεύονται μάχες και θερμά επεισόδια μάλλον δεν έχουν καταλάβει σε τι κοινωνία ζούνε.

Νομίζω πως η θέση του Storm είναι η πιο ρεαλιστική σε ότι αφορά τα Ελληνοτουρκικά.

Να συμπληρώσω, η σημερινή Ελλάδα είναι μια χώρα που έχει απωλέσει την εθνική της κυριαρχία για μια δεκαετία ( δεν υπάρχει 'μερική' εθνική κυριαρχία, όπως δεν γίνεται 'λίγο' παρθένα ή ολίγον έγκυος) και είχε διορισμένους επικυρίαρχους στο έδαφός της και τελεί ακόμη υπό επιτήρηση (ούτε υποψία κάποιας πολιτικής που θα εφαρμοστεί χωρίς έγκριση, ακόμη και σε μικρές τεχνικές λεπτομέρειες).

Οι Τούρκοι του Ερντογάν κάνουν παιχνίδι σαν Κράτος (και για εσωτερική κατανάλωση και διατήρηση της εξουσίας) αλλά εκπροσωπούν και τεράστια οικονομικά-επιχειρηματικά συμφέροντα παγκόσμιας ισχύος, ώστε να έχουν σημαντικούς πραγματικούς συμμάχους των οποίων τα συμφέροντα συμβαδίζουν με τα συμφέροντα του Ερντογανικού Κράτους.

Αυτό το πράγμα ΔΕΝ συμβαίνει με την Ελλάδα! Ό,τι asset είχε η Ελλάδα να προσφέρει, το έχουν βάλει ήδη στο χέρι οι ενδιαφερόμενοι καθιστώντας την αποικία χρέους, με αυτό τον τρόπο εξασφαλίζοντας ακόμη και τυχόν μελλοντικά 'δικαιώματα' ή ευκαιρίες προκύψουν.

Οι εγχώριοι 'μεγαλοεπιχειρηματίες' έχουν αποσυνδέσει τα συμφέροντά τους από αυτά του Κράτους. Θα κερδίσουν το μερίδιό τους ως πλοιοκτήτες, βιομήχανοι ενέργειας, κλπ. ακόμη κι σε πιθανή χασούρα του Ελληνικού Κράτους (έχω φέρει το παράδειγμα των Αγγελοπουλαίων, που παρείχαν στους Τούρκους τα γεωτρύπανα με τα οποία μας απειλεί η Τουρκία).

Ίσως μάλιστα, μεγιστοποιήσουν τα κέρδη τους καθ' αυτόν τον τρόπο (άλλο να κλείνουν δουλειές με έναν Τούρκο Μπέη που εκπροσωπεί διεθνή συμφέροντα, κι άλλο να προσπαθούν να συναλλαγούν με το Ελληνικό Δημόσιο υπό την επιτροπεία της ΕΕ).

Η μεσαία τάξη και τα λαϊκά στρώματα στην Ελλάδα (συμπεριλαμβανόμαστε κι εμείς που συζητάμε), μπορεί να μην κατέχει τη γνώση των διεθνών εξελίξεων, γνωρίζει όμως πως είναι 'στην απέξω' όλων αυτών. Ακόμη όμως και η 'αριστοκρατία' των στρατιωτικών, τραπεζιτών, επιστημόνων κλπ. (δεν το λέω ως μομφή, αλλά ως κοινωνική ομάδα με ανώτερη μόρφωση και γνώση στα ανώτερα κλιμάκια) βλέπουν πως όταν το Κράτος που διαχειρίζονται δεν έχει το έρεισμα κάποιων διεθνών συμφερόντων που θα συμβαδίζουν, περνούν σε μια πλήρως αμυντική νοοτροπία προσωοικής-οικογενειακής επιβίωσης, όπως και ο απλός λαός.

Κανείς ντόπιος μεγαλοεπιχειρηματίας δεν έχει κάνει αυτό που λες. Περιμένω π.χ. με μεγάλη περιέργεια να δω τι ανταλλάγματα θα πάρει ο Βαρδής αφου 'επέτρεψε' την καλωδιακή σύνδεση Κρήτης και νήσων με την ενδοχώρα. Να μην ξεχνάμε ότι το έργο αυτό το είχε 'καθυστερήσει' για κάποιο καιρό ο Σύριζα. Ποιος το καθυστέρησε, ο Σταθάκης από μόνος του;

Ουδείς ξένος όμιλος βάζει από μόνος του 'χέρι' σε οτιδήποτε. Μέχρι και το liberal έγραφε πριν κάποιο καιρό το παράδοξο των 'συμπράξεων' μεταξύ ξένων ομίλων και ελληνικών με ποστσό 90-10. Πως βάζεις εσύ κεφάλαια 10% σε μια μπίζνα που ο άλλος έχει το 90%? Έλα μου ντε, προφανώς τίποτα δεν βάζεις, είσαι απλά ο μεσάζων για να πάρει εμπρός η μηχανή (με ανάλογη αεριτζίδικη αμοιβή). Είναι προφανής άλλωστε ο λόγος που επενδύσεις στην ελλάδα δεν γίνονται εκτός του μοτίβου αυτού. Όλη αυτή η δαιδαλώδης νομοθεσία, το ασαφές πλαίσιο, η γραφειοκρατία και η 'στοργή' προς πάσης φύσεως χρήσιμους ηλίθιους με σωστες προθέσεις (αρχαιολόγους, περιβαντολλόγους/οικολόγους, 'ανησυχούντες' κ.λ.π.) αυτό εξυπηρετούν.

Τούτων λεχθέντων, η χρυσοτόκος όρνιθα που λέγεται 'ελληνικό κράτος' έχει ακόμη πολλά να δώσει. Πολλά περισσότερα από μια αμφιβόλλου αποτελέσματος συνδιαλλαγή με τους απέναντι όπου θα έχουν να κάνουν με άγνωστους κυβερνώντες και λογικά μεγαλύτερα επιχειρηματικά ψάρια. Άρα ένα διαλυμένο ελληνικό δοβλέτι, θεωρώ ότι για πολλούς από τους ντόπιους λήσταρχους δεν θα είναι για καλό.

Όσο για την θέση των πολιτών, θα πρέπει να ξαναγράψω καμιά 100στή φορές μπας και το καταλάβετε ότι όλα τα 'θερμά' επεισόδια των τελευταίων 25+ ετων έχουν να κάνουν με επαγγελματίες στρατιωτικούς και ούτε καν με κληρωτούς.

Επαγγελματίες πάτησαν στα Ίμια

Επαγγελματίες (δικοί μας) σκοτώθηκαν εκεί

Επαγγελματίες (δικοί μας) πιάστηκαν στον Έβρο για ένα τρίμηνο

Επαγγελματίες παραβιάζουν κάθε μέρα το Αιγαίο και αναχατίζονται από δικούς μας επαγγελματίες.

Το ίδιο και στην θάλασσα.

Επαγγελματίες έσπρωχναν από την μία και απωθούσαν από την άλλη τους μετανάστες την Καθαρά Δευτέρα.

Συνεπώς πριν φτάσουμε να μιλάμε για Κολοκοτρώνηδες και Μπουμπουλίνες στον απλό λαό και τρομοκρατούμαστε αναμεταξύ μας, ας δούμε τι σημαίνει θερμό επεισόδιο, ποιοι θα εμπλακούν, τι απώλειες μπορούν να υπάρξουν, αν είμαστε έτοιμοι γα κάτι τέτοιο, πόσα αεροπλάνα μπορούν να σηκώσουν οι απέναντι, πόσα πλοία, πόσες σωλήνες 120mm έχουν στον Έβρο κ.λ.π. Αυτά τα ξέρουν επιτελείς και πολιτικοί και ας πράξουν αναλόγως.

Η Τουρκία είναι χώρα με όραμα και στρατηγική. Εμείς θελουμε να καθόμαστε να τα ξύνουμε και στο τέλος να την βγάλουμε καθαρή χάρη στους από μηχανής θεούς, Αμερικανούς, ξανθό γένος, Αιγύπτιους, χαφταρηδες, Ελ από α του Σείριου, αρχάγγελους Μιχάηλ και γαβριηλ κτλ.

Το επαγγελματίας δεν είναι απαραίτητα κακό. Μιλάμε για Έλληνες επαγγελματίες. Αν ήταν π.χ. Αλβανοί επαγγελματίες στον Ε.Σ. , ναι θα φοβόμουν. Θεωρώ ότι οι περισσότεροι θα ρίσκαραν τις ζωές τους στη δύσκολη στιγμή. Το ίδιο ισχύει και για τους απλούς στρατιώτες. Δεν είναι όλοι έτοιμοι να το βάλουν στα πόδια στα δύσκολα.

Αυτό που προβληματίζει εμένα είναι ο παράγοντας 'πείρας'. Οι Τούρκοι είναι παραδοσιακά πολεμοχαρής λαός, εμείς έχουμε να ζήσουμε πόλεμο από το 74.

Εκτός αυτού, κοιτάζοντας τα σύνορά μας, βλέπουμε ότι το παιχνίδι θα παιχτεί στη θάλασσα και στον αέρα. Και βλέπουμε ότι είμαστε υπολογίσιμη δύναμη. Δεν έχουμε δοκιμαστεί βέβαια στη θάλασσα αλλά στον αέρα το χουμε.

Τον οπλισμό γιατί τον μοιράζουν στα σπίτια;

Όταν κάνουν ντου οι Τούρκοι, να ταμπουρωθεί ο άλλος μέσα στο σπίτι μαζί με τα παιδιά του τη μάνα και τον πατέρα του, φορώντας σαγιονάρες και πυτζάμες να τουφεκάει πίσω απ' τα παντζούρια;

criuser wrote:

Μιλάμε για κράτη με ιθαγενείς. Όχι αποικιοκρατικά. Όταν άλλαξε η γλώσσα που γράφονται οι νόμοι από Λατινική σε Ελληνική καθότι αυτή μιλούσαν στο κράτος προφανώς το ανατολικό τμήμα έγινε και τυπικά αυτό που ήταν και εθνικά

Αυτή η συλλογιστική είναι ευεπίφορη σε εθνικιστικές επιρροές που ονειρεύονται Ελληνικές Αυτοκρατορίες, οι οποίες δεν έχουν καμία σχέση με το Βυζάντιο. Οι Βυζαντινοί μάλιστα κατέστρεψαν οτιδήποτε είχε σχέση με την Αρχαία Ελλάδα, την αρχαία θρησκεία κλπ. Το Βυζάντιο ήταν η συνέχεια της Ρώμης στα πάντα και δεν είχε καμία σχέση με την Αρχαία Ελλάδα.

Κυκλοι εγιναν. Η Ρωμη κατεκτησε με πολεμους την Ελλαδα αλλα οι Ελληνες εδωσαν πολλα στοιχεια πολιτισμου στους Ρωμαιους γιαυτο και ο Ελληνορωμαικος πολιτισμος. Μετα η Ανατολικη Ρωμαικη Αυτοκρατορια που οι κατοικοι ηταν κυριως Ελληνες αλλα και αλλοι προφανως εγινε συνεχιστης της Ρωμαικης αυτοκρατοριας αλλα η πλειοψηφια του πληθυσμου ειχε Ελληνικη Εθνικη συνηδειση (οπως η Ρωσια και η Σοβιετικη Ενωση πχ). Οι Βυζαντινοι που δεν λεγονταν ετσι ποτε φυσικα αφου η χωρα λεγοταν Η βασιλεια των Ρωμαιων (νομιζω ηταν ο επισημος τιτλος) δεν κατεστρεψαν τα αρχαια οι Χριστιανοι τα κατεστρεψαν οταν προσπαθουσαν να ξεφυγουν απο το παγανιστικο παρελθον. Δηλ Ελληνες->Ρωμαιοι->Ελληνες παλι.

Θελω να δω ποιος θα πολεμησει σε τυχον επεισοδιο με Τουρκια. Απο οτι εχω διαβασει το μεσαιωνικο Ελληνικο κρατος επεσε γιατι ο κοσμος ειχε μια πλαδαροτητα συν οι πολλοι φοροι ειχαν εξασθενησει τον πληθυσμο (περα απο τους πολεμους και την Σταυροφορια) αλλα σημερα λιγο πολυ εχουμε τις ιδιες συνθηκες (φοροι, οκνηρια και δημοσιονομικος ελεγχος με αποτελεσμα την παρακμη της χωρας και εξοδου μεγαλου μερους του πληθυσμου).

Mου το έστειλε φίλος από νησί,

Πολλές φορές ειλικρινά νευρίαζα με κάποιον που εκτιμώ, όταν, αναφερόμενος στα ελληνοτουρκικά, έλεγε ότι 'θα μας είχε κάνει μια χαψιά η Τουρκία, εάν δεν ήμασταν στην ΕΕ'.
Σήμερα πλέον κατάλαβα ότι έχει απόλυτο δίκιο.
Και δεν απαξιώνω τις ΕΔ, αλλά είναι πολύ μικρές για να αντιμετωπίσουν την οποιαδήποτε σύγχρονη απειλή.
Όσο, μα όσο και να θες να πεις το αντίθετο, δεν μπορείς, όταν δεις τα πράγματα εκ των έσω.
Μιλώ για το έμψυχο υλικό και ειδικά για τον θεσμό της εθνοφυλακής, που αφορά τους πολίτες.
Τις 2 τελευταίες Κυριακές είχαμε κατάταξη στην εθνοφυλακή, των νέων Εθνοφυλάκων.
Ως μεγάλος μλκας έχω πάει ήδη και τις δύο Κυριακές χωρίς κανένα όφελος για να βοηθήσω τα στελέχη στην κατάταξη.
Ε το 95% αυτών που καλέστηκαν σε κατάταξη, απαξιώναν γενικώς το στράτευμα και αρνούνταν να παραλάβουν οπλισμό!
40 και 45 χρόνων παλικάρια, σε ακριτικό νησί, με τόσα προβλήματα και καταδεχόταν, όταν περνούσαν από τον γιατρό, να γράψουν στον φάκελο τους, ότι έχουν 'φοβία στα όπλα', ότι έχουν μικρά παιδιά, ότι το σπίτι τους ήταν μικρό και ένα σωρό προφάσεις μόνο και μόνο για να μην πάρουν όπλο!
Ντρεπόμουν για λογαριασμό τους.
Φαντάσου δλδ τι γίνεται στα αστικά κέντρα.
Δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει κάτι με την Τουρκία ή με οποιοδήποτε άλλη χώρα και να τα βγάλουμε πέρα. Είναι μαθηματικά αδύνατον και όποιος λέει το αντίθετο είτε είναι στον κόσμο του ή το λέει για να μπορούμε να κοιμηθούμε όλοι μας το βράδυ και φυσικά να συνεχίσουμε να ψηφίζουμε καραγκιόζηδες με την ίδια -λανθρασμένη- λογική που μας έφερε εδώ, με βάση στημένες δημοσκοπήσεις, κλπ
Ότι κάνει η αεροπορία και το ναυτικό, δηλαδή τα μόνιμα στελέχη και μια μικρή μερίδα εθελοντών πολιτών.
Μόνο που θα μιλάμε για νέες Θερμοπύλες, μιας και οι μερικές εκατοντάδες χιλιάδες είναι αδύνατον να συγκρατήσουν τα μερικές δεκάδες εκατομμύρια.
Εάν δεν 'πέσουν κεφάλια', με τον ένα τρόπο ή με τον άλλο, δεν υπάρχει περίπτωση να αναγεννηθεί η Ελλάδα - εάν υπάρχει κάποια ελπίδα αναγέννησης.

Λογικο αυτο, αφου το βλεπεις παντου οτι ο κοσμος αντιδρα σε οτιδηποτε εχει σχεση με το Ελληνικο κρατος εκτος απο το να περνει επιδοματα και παροχες. Τωρα γιατι φτασαμε σε το σημειο αν φταιει ο Ανδρεας ή φταιει ο εθναρχης παλι τα ιδια θα συζηταμε.

Τα περισσοτερα οπλα εχουν κατασκευαστει τα 80ς, αναρωτιεμαι ποσο θα αντεξουν πρεπει να υπαρχουν αποθεματα γιατι ειχαν φτιαχτει 400000 αλλα παλι η ζωη τους ειναι 40 χρονια περιπου.

Οι Τουρκοι εχουν φτιαξει καινουρια τωρα.