Καλησπέρα σας,

Είμαι κάτοχος ενός 3θυρου Fiat Grande Pundo Τ-Jet 1.400/120 άλογα. Πάρα πολύ ευχαριστημένος από το αυτοκίνητο αλλά ήρθε η ώρα αλλαγής λόγω νέου μέλους στην οικογένεια.

Δεν είμαι μεγάλος γνώστης της αγοράς του αυτοκινήτου (γι αυτό ζητώ και τις γνώμες σας), αλλά διάβασα πολύ για να καταλήξω στα παρακάτω.

Το μπάτζετ μου είναι κοντά στις 20.000 ευρώ, που μπορεί να φτάσει μέχρι τις 23.000 ευρώ

Η οικογένεια είναι τριμελής, δίχως άμεση προοπτική για 4ο μέλος. Συνεπώς προσανατολίζομαι κάπου μεταξύ b-suv και μικρομεσαίου.

Το αυτοκίνητο θα κινείται καθημερινά εντός Θεσσαλονίκης, ενώ θα κάνει και 2-3 μεγαλα ταξίδια (500 χλμ σε μια μέρα) τον χρόνο

Θεωρώ πολύ σημαντικό το νέο αυτοκίνητο να ενσωματώσει όσο το δυνατόν περισσότερες από τις νέες τεχνολογίες. Γι αυτό κοιτάζω προς τις full extra εκδόσεις του κάθε μοντέλου. Ετσι απέρριψα κάποια αυτοκίνητα που ναι μεν είναι εντός μπάτζετ μου, αλλά δεν μπορώ να πάρω 'καλές' τους εκδόσεις, όπως πχ το Volvo 40

Παρακάτω ορισμένα από τα μοντέλα που εξετάζω καθώς και τι με προβληματίζει στο καθένα, ώστε ίσως να βοηθήσω και άλλους σε παρόμοια αναζήτηση.

Α. ΚΙΑ STONIC 1.6 CRDI DIESEL 136PS EX PREMIUM-

+Διαβάζω για την τρομερή εξέλιξη της Kia. Την εξαιρετική 7ετής εγγύση, ενώ μου αρέσουν πολύ οι διαστάσεις του αυτοκινήτου καθώς 'κουμπώνει' πολύ στα θέλω μου, δηλαδή κάτι μεταξύ μικρομεσαίου και b suv. Σημαντικό πως με 1.000 ευρώ περίπου βάζεις και το πακέτο ADAS πάνω, που είναι εξαιρετικό.

-Σήμερα το euro6 πετρελαίου είναι μια χαρά, αλλά το πετρέλαιο είναι ένα πεδίο συζήτησης που μπορεί σε 4-5 χρόνια να καταστεί μη σωστή επιλογή (πχ κατακόρυφη αύξηση τελών κυκλοφορίας ή περιορισμοί χρήσης). Με προβληματίζει επίσης το 3αρι της euroncap στη στάνταρ έκδοση.

Β. GOLF 5D 1.5 TSI EVO 150 PS GENERATION

+Οτι  πιο κοντά σε αυτό που έχω σε ροπή (λόγος που απέκλεισα τα corolla) και επιδόσεις. Γρήγορο, δυναμικό και με άριστες διαστάσεις.

-Με προβληματίζει πως η VW χάνει συνεχώς θέσεις σε επίπεδα προβλημάτων. Ολο και αυξάνονται περιπτώσεις βλαβών, σύμφωνα με την έρευνά μου. Επίσης δεν μου αρέσει πως το αυτοκίνητο έχει το ίδιο κόψιμο εδώ και 15 χρόνια. Μηδέν εξέλιξη στο ντιζάιν.

Γ. KAMIQ 1.5 TSI STYLE DSG/ AYTOMATO

+Η Skoda κατατάχθηκε σε πολύ υψηλές θέσεις σε όποιο άρθρο βρήκα σχετικά με ασφάλεια. Μου αρέσει που ακόμη και η βασική έκδοση έχει πολλές τεχνολογίες και τα 'clever skoda'. Οπως και πως μπορείς με χαμηλό κόστος να κάνεις μια full extra έδκοση.

-Με δεδομένο πως είμαι ένας μέσος οδηγός, αν πάω από τα 120 άλογα στα 150 σε συνδιασμό με το ύψος του αυτοκινήτου (αρκετή διαφορά με το fiat), πόσο εύκολη θα είναι η προρασμογή?. Επίσης μου μοιάζουν υψηλές οι 3.500 στροφές ροπής.

Δ. ARONA 1.5 TSI EVO 150PS FR

• Εξαιρετικοί χώροι, πολύ καλές επιδόσεις και από τις ελάχιστες περιπτώσεις που έχουμε αρχική τιμή κάτω από τις 20.000 ευρώ.

• Ισχύει ο ίδιος προβληματισμός με το Καμικ, σχετικά με το ύψος του, ακόμη περισσότερο εδώ, μιας και ψηλότερο.

• Ισως στη Seat πρέπει να εξετάσω και το LEON 1.5 TGI Style CNG

Ε. JAZZ 1.5 Dynamic

• Το έβαλα στη λίστα μου γιατί σε παρόμοιες διαστάσεις με το νυν αυτοκινητό μου, αλλά με πιο άνετους χώρους και καλύτερες επιδόσεις.

• Ισως είναι μικρό για ταξίδια εκτός πόλης.

Επαναλαμβάνω πως είμαι ένας μέσος οδηγός και κάτι από τα παραπάνω μπορεί να το έχω 'καταλάβει' λάθος.

Κάθε γνώμη ή διόρθωση, δεκτή!

Καλησπέρα σας,

Είμαι κάτοχος ενός 3θυρου Fiat Grande Pundo Τ-Jet 1.400/120 άλογα. Πάρα πολύ ευχαριστημένος από το αυτοκίνητο αλλά ήρθε η ώρα αλλαγής λόγω νέου μέλους στην οικογένεια.

Δεν είμαι μεγάλος γνώστης της αγοράς του αυτοκινήτου (γι αυτό ζητώ και τις γνώμες σας), αλλά διάβασα πολύ για να καταλήξω στα παρακάτω.

Το μπάτζετ μου είναι κοντά στις 20.000 ευρώ, που μπορεί να φτάσει μέχρι τις 23.000 ευρώ

Η οικογένεια είναι τριμελής, δίχως άμεση προοπτική για 4ο μέλος. Συνεπώς προσανατολίζομαι κάπου μεταξύ b-suv και μικρομεσαίου.

Το αυτοκίνητο θα κινείται καθημερινά εντός Θεσσαλονίκης, ενώ θα κάνει και 2-3 μεγαλα ταξίδια (500 χλμ σε μια μέρα) τον χρόνο

Θεωρώ πολύ σημαντικό το νέο αυτοκίνητο να ενσωματώσει όσο το δυνατόν περισσότερες από τις νέες τεχνολογίες. Γι αυτό κοιτάζω προς τις full extra εκδόσεις του κάθε μοντέλου. Ετσι απέρριψα κάποια αυτοκίνητα που ναι μεν είναι εντός μπάτζετ μου, αλλά δεν μπορώ να πάρω 'καλές' τους εκδόσεις, όπως πχ το Volvo 40

Παρακάτω ορισμένα από τα μοντέλα που εξετάζω καθώς και τι με προβληματίζει στο καθένα, ώστε ίσως να βοηθήσω και άλλους σε παρόμοια αναζήτηση.

Α. ΚΙΑ STONIC 1.6 CRDI DIESEL 136PS EX PREMIUM-

+Διαβάζω για την τρομερή εξέλιξη της Kia. Την εξαιρετική 7ετής εγγύση, ενώ μου αρέσουν πολύ οι διαστάσεις του αυτοκινήτου καθώς 'κουμπώνει' πολύ στα θέλω μου, δηλαδή κάτι μεταξύ μικρομεσαίου και b suv. Σημαντικό πως με 1.000 ευρώ περίπου βάζεις και το πακέτο ADAS πάνω, που είναι εξαιρετικό.

-Σήμερα το euro6 πετρελαίου είναι μια χαρά, αλλά το πετρέλαιο είναι ένα πεδίο συζήτησης που μπορεί σε 4-5 χρόνια να καταστεί μη σωστή επιλογή (πχ κατακόρυφη αύξηση τελών κυκλοφορίας ή περιορισμοί χρήσης). Με προβληματίζει επίσης το 3αρι της euroncap στη στάνταρ έκδοση.

Β. GOLF 5D 1.5 TSI EVO 150 PS GENERATION

+Οτι  πιο κοντά σε αυτό που έχω σε ροπή (λόγος που απέκλεισα τα corolla) και επιδόσεις. Γρήγορο, δυναμικό και με άριστες διαστάσεις.

-Με προβληματίζει πως η VW χάνει συνεχώς θέσεις σε επίπεδα προβλημάτων. Ολο και αυξάνονται περιπτώσεις βλαβών, σύμφωνα με την έρευνά μου. Επίσης δεν μου αρέσει πως το αυτοκίνητο έχει το ίδιο κόψιμο εδώ και 15 χρόνια. Μηδέν εξέλιξη στο ντιζάιν.

Γ. KAMIQ 1.5 TSI STYLE DSG/ AYTOMATO

+Η Skoda κατατάχθηκε σε πολύ υψηλές θέσεις σε όποιο άρθρο βρήκα σχετικά με ασφάλεια. Μου αρέσει που ακόμη και η βασική έκδοση έχει πολλές τεχνολογίες και τα 'clever skoda'. Οπως και πως μπορείς με χαμηλό κόστος να κάνεις μια full extra έδκοση.

-Με δεδομένο πως είμαι ένας μέσος οδηγός, αν πάω από τα 120 άλογα στα 150 σε συνδιασμό με το ύψος του αυτοκινήτου (αρκετή διαφορά με το fiat), πόσο εύκολη θα είναι η προρασμογή?. Επίσης μου μοιάζουν υψηλές οι 3.500 στροφές ροπής.

Δ. ARONA 1.5 TSI EVO 150PS FR

• Εξαιρετικοί χώροι, πολύ καλές επιδόσεις και από τις ελάχιστες περιπτώσεις που έχουμε αρχική τιμή κάτω από τις 20.000 ευρώ.

• Ισχύει ο ίδιος προβληματισμός με το Καμικ, σχετικά με το ύψος του, ακόμη περισσότερο εδώ, μιας και ψηλότερο.

• Ισως στη Seat πρέπει να εξετάσω και το LEON 1.5 TGI Style CNG

Ε. JAZZ 1.5 Dynamic

• Το έβαλα στη λίστα μου γιατί σε παρόμοιες διαστάσεις με το νυν αυτοκινητό μου, αλλά με πιο άνετους χώρους και καλύτερες επιδόσεις.

• Ισως είναι μικρό για ταξίδια εκτός πόλης.

Επαναλαμβάνω πως είμαι ένας μέσος οδηγός και κάτι από τα παραπάνω μπορεί να το έχω 'καταλάβει' λάθος.

Κάθε γνώμη ή διόρθωση, δεκτή!

Για φυσικό αέριο,αφού λες σε ταξίδι σε μια μέρα κάνεις 500χλμ. (δηλ.1000χλμ. πήγαινε-έλα=3000χλμ/έτος) μονοκοπανιά,οπότε με την αυτονομία των ~300χλμ. -μια και θα είσαι και φορτωμένος φαντάζομαι- θα χρειάζεσαι νέο ανεφοδιασμό φ.α.(αν στη διαδρομή έχει πρατήριο, ο.κ.) ή 2 φορές βενζίνη (έχουν μικρό ντεπόζιτο βενζίνης για 100-120χλμ. αυτονομία).Αν δεν έχεις θέμα με αυτό και κάνεις πολλά χλμ. ετησίως μέσα στην πόλη σε εύκολο σημείο ανεφοδιασμού,τότε πρέπει να το εξετάσεις και το φ.α.

Aυτό με τον συχνό ανεφοδιασμό όντως το είχα παραβλέψει.

Ευχαριστώ. Πολύτιμο σχόλιο!

Honda Civic και ford puma αυτά που θα έβλεπα πρώτα. Για να σε βγάλω εκτός της λίστας σου σε μοντέλα που δεν έχεις σκεφτεί.

Η Honda είναι ιδιαίτερα ψηλά στην εκτίμησή μου. Γι αυτό έβαλα στη λίστα το jazz, αν και θα το απορρίψω ως μικρό μάλλον.

Το civic είναι εκτός μπάτζετ μου. Εκτός αν πάω σε χαμηλές εκδόσεις των 1.000 κιβικών, που το αποκλείω. Το ίδιο βλέπω και για το puma, είναι χιλιάρι.

Το νέο αυτοκίνητο μου θα είναι τουλάχιστον ισάξιο, αν όχι καλύτερο από το παλιό (1.400/120 άλογα).

Ευχαριστώ για όλες τις χθεσινές απαντήσεις. Τα πρώτα μου συμπαιράσματα είναι τα ακόλουθα:

• Και μόνο στη σκέψη πως ένα καινούριο αυτοκίνητο θα έχει ένα πρόβλημα, μπαίνουν ισχυρές δεύτερες σκέψεις. Ετσι ο κινητήρας 1.5 TSI της VAG πάει για απόρριψη. Κρατάω μόνο τις εκδόσεις με αυτόματο κιβώτιο, καθώς διάβασα πως εκεί δεν υπάρχει θέμα.

• Απορρίπτω τη λύση του φυσικού αερίου, λόγω  πιο δύσκολων ανεφοδιασμών σε μεγάλα ταξίδια.

• Κοίταξα όλη τη γκάμα της Honda (που στο μυαλό μου τη θεωρώ εκ των κορυφαίων στο χώρο), αλλά στο μπάτζετ μου είναι μόνο τα χιλιάρια. Ναι μεν με 130 άλογα, αλλά θεωρώ πως δεν πρέπει να 'κατέβω' από τα 1.400 κυβικά που είμαι τώρα στα 1.000.

• Τα Γαλλικά δεν ήταν στο μενού μου. Με αφορμή σχόλιο φίλου τσέκαρα ford/citroen και βρήκα πως καλύπτουν τις απαιτήσεις μου Α. FOCUS 5D ST-LINE 1.5 ECOBOOST 150PS και Β. C3 AIRCROSS 1.2 PURETECH 130 S&S FEEL. Δεν τα έχω μελετήσει αρκετά όμως.

Τέλος, η αρχική μου λίστα μου έχει διαμορφωθεί ως εξής:

-LEON 1.5 TSI ACT FR DSG

-KAMIQ 1.5 TSI STYLE DSG

-STONIC 1.6 CRDI DIESEL 136PS EX PREMIUM

Το αυτόματο του κινητήρα που απέρριψες έχει τα περισσότερα προβλήματα .

Επειδή έχει δημιουργηθεί μια σύγχυση στο μυαλό μου με το θέμα του κινητήρα TSI 1.5 της VAG.

Αρχικά να πω πως όντως το kangaroo effect υπάρχει σε πολλά διεθνή forum. Δεν βρήκα κάτι σε Ελληνικές ιστοσελίδες, ούτε κάποιο μοντέλο στην Ελλάδα (ίσως να υπάρχει και να διέφυγε της προσοχής μου).

Στα διεθνή forum διαβάζω πως το θέμα υπάρχει στο μηχανικό κιβώτιο ταχυτήτων και ειδικότερα στη βενζίνη. Δηλαδή πως το αυτόματο δεν έχει εμφανίσει το ίδιο πρόβλημα.

Εσύ ισχυρίζεσαι πως ισχύει το αντίθετο?

Προφανώς όταν περιορίζεις το μπάτζετ δέχεσαι και τις αντίστοιχες μειώσεις. Και εμένα δεν είναι στα βασικά μου κριτήρια ηλιοροφή και φώτα led. 
Ούτε η 18άρα ζάντα, που δεν τη θέλω κιόλας καθώς δεν νομίζω πως 'κουμπώνει' καλά με τους Ελληνικούς δρόμους.

Αντίθετα το θέμα που αναφέρεις με τα λάδια ή το kangarooing είναι πολύ σοβαρά. Αν δεν υπήρχαν αυτά θα πήγαινα με κλειστά μάτια σε golf ή leon.  Επειδή υπάρχουν αυτά στρέφομαι και αλλού, όπως η KIA, για την οποία διαβάζω πολύ καλά πράγματα.