dstou wrote:
Έχει να πέσει τέτοια απαξίωση στα μεταχειρισμένα ιχ με συμβατικό κινητήρα από το 2025 και μετά, μπορεί και νωρίτερα, που θα αγοράζεις ότι παλιά δόξα θέλεις κυριολεκτικά έναντι πινακίου φακής. Η χαρά του μεταχειρολάγνου, του χρεπολάτρη. Άμα ζεις και κινείσαι και σε καμιά επαρχία, όπου εκεί τα πετρέλαια αλλά και οι βενζίνες το πιο πιθανό να μην απαγορευτούν ποτέ, θα δούμε μέχρι και γιδοβοσκούς να πηγαίνουν στη στρούγκα για άρμεγμα με κανα 530ι.
Κάτι μου λέει πως ο γιδοβοσκός το 2025 θα δουλεύει μέσα στη φύση, με τεχνολογία να βοηθάει στα δύσκολα της δουλειάς, μέ ή χωρίς BMW, με πολλαπλάσιο εισόδημα και καλύτερη ζωή απ' τον trendy υπάλληλο που θα πηγαίνει με ηλεκτροκίνητο στο cubicle της δουλειάς και θα ψάχνει φορτιστή για να γυρίσει στο κουτί που κατοικεί μέχρι τα 85 που θα πάρει σύνταξη αν ζήσει αρκετά...
Μην σου το λέει. Η αγροτική ζωή είναι σκληρή και δύσκολη. Δεν είναι τυχαίο που λίγοι μπορούν να την κάνουν και την επιλέγουν. Αν δεν την έχεις ζήσει, δεν μπορείς να το καταλάβεις. Συν το ότι ο κτηνοτρόφος είναι σκλάβος των ζώων του (ούτε διακοπές δεν μπορεί να πάει). Off topic!
+100000000
Η μπαταρία για ένα από τα αυτοκίνητα της Tesla, το Model S, απαιτεί 63 κιλά ανθρακικού λιθίου, όσο δηλαδή και 10.000 μπαταρίες για κινητά τηλέφωνα. Αρα, κατά την Goldman Sachs, μόλις 1% αύξηση στην παραγωγή ηλεκτρικών αυτοκινήτων θα αυξήσει τη ζήτηση σε λίθιο κατά 40% περίπου.
https://www.tovima.gr/2019/12/10/science/lithio-to-stoixeio-pou-kaiei/
“Our cells should be called Nickel-Graphite, because primarily the cathode is nickel and the anode side is graphite with silicon oxide… [there’s] a little bit of lithium in there, but it’s like the salt on the salad,” the CEO explained.
Musk said that the amount of lithium in a lithium ion battery is about 2% of its total volume and that “lithium in a salt form is virtually everywhere… there is definitely no supply issues with lithium.”
Δεν είναι μόνο το λίθιο ή το κοβάλτιο, είναι και το νικέλιο, όχι τόσο σπάνιο, αλλά δύσκολο στην κατεργασία και μολύνει τον υδροφόρο ορίζοντα, χώρια ότι συμβάλλει στο φαινόμενο του θερμοκηπίου. Και επίσης κάτι άλλα, πραγματικά σπάνια μέταλλα, όπως νεοδύμιο, δυσπρόσιο, λανθάνιο κ.α. που χρησιμοποιούνται στους ηλεκτροκινητήρες και στους μαγνήτες, αλλά και η πλατίνα. Η τελευταία χρησιμοποιείται σε σοβαρή ποσότητα στις κυψέλες των υδρογονοκίνητων. Επίσης, οι μπαταρίες δεν είναι 100% ανακυκλώσιμες, διαφέρουν τα ποσοστά ανάλογα με την τεχνολογία. Ευτυχώς τα υπόλοιπα σπάνια υλικά ανακτώνται συνήθως σε τεράστιο βαθμό.
Γενικώς, και επειδή το πράμα βρωμάει αρκετά και εκεί, βλέπουμε σε εξέλιξη μια προσπάθεια απόκρυψης της όλης αλήθειας ή και καλλωπισμού της τώρα που είμαστε στην αρχή, για να μην φρενάρει η διαδικασία, παίζονται κάποια δις από πίσω άλλωστε. Π.χ. η προσθήκη ηλιακών πάνελ στην οροφή των εργοστασίων μπαταριών για αντιστάθμισμα στις αυξημένες εκπομπές διοξειδίου που έχουν κατά την κατασκευή τους, είναι βασικά στάχτη στα μάτια του πόπολου και υποκρισία. Γιατί τα ίδια πάνελ μπορούν να μπουν και σε ένα εργοστάσιο που παράγει συμβατικά ιχ, έτσι ώστε το καθένα που βγαίνει από τη γραμμή παραγωγής να έχει ΄προίκα' μερικούς τόνους διοξειδίου εν είδη πίστωσης για να ρυπάνει τον πρώτο καιρό απρόσκοπτα.Προφανώς δεν το κάνουν, για να παίξει μετά η εξίσωση ότι το συμβατικό ιχ εκπέμπει χ γραμμάρια διοξειδίου ανά χλμ, ενώ το ηλεκτροκίνητο ψ, όπου χ>ψ -> το ηλεκτρικό είναι φιλικό προς το περιβάλλον -> βάλτε κι άλλους φόρους στα συμβατικά για να φαίνονται φθηνά τα ηλεκτρικά. Το πιάσατε το υπονοούμενο πιστεύω.
Όταν τα συμβατικά θα έχουν λοιδωρηθεί αρκετά, και θα έχουν εξαφανιστεί από το προσκήνιο, τότε θα αρχίσει η φιλολογία για το περιβαντολλογικό αντίκτυπο των ηλεκτρικών. Τότε θα αρχίσουν και εκεί οι χοντροί φόροι, θυμηθείτε τα λόγια μου. Όχι γιατί είναι λιγότερο οικολογικά απ' ότι νομίζαμε, αυτό θα είναι η πρόφαση. Αλλά γιατί, απλούστατα, το μαγαζί είναι παγκοσμίως φοροδίαιτο. Από τους φόροι ζει, και τα ηλεκτρικά αργά ή γρήγορα δεν θα εξαιρεθούν από τον κανόνα.
Αφορολόγητα ήταν κάποτε τα ηλεκτρικά θα λέτε και θα κλαίτε.
https://www.linkedin.com/pulse/elon-musk-our-lithium-ion-batteries-should-called-a-paul-gill
Αερολογίες γενικού τύπου, χωρίς παρουσίαση καμίας μελέτης για το οικολογικό αποτύπωμα όλου του κύκλου ζωής όλων των λύσεων και την επαναχρησιμοποίηση των υλικών.
Όσο ακραίο είναι ότι ξαφνικά τα ηλεκτρικά είναι η απόλυτη οικολογική λύση, άλλο τόσο ακραία είναι η άποψη ότι καλύτερα να αναπνέουμε τα καυσαέρια με τα νιτρικά στις πόλεις και τα διοξείδια με το κιλό.
Υπάρχει όντως θέμα να παρατηρήσουμε τον κύκλο ζωής των υλικών, τη σπανιότητά τους και το impact στο περιβάλλον, αλλά αυτοί που καίγονται να κατηγορήσουν σε αυτά τα ηλεκτρικά, ας έρθουν να μάς πουν αν κάνουν τον κόπο να μελετήσουν ΟΛΕΣ τους τις λύσεις ως καταναλωτές.
Καταρχάς γνωρίζουν το impact του αυτοκινήτου που οδηγούν και αυτών που έχουν οδηγήσει στο παρελθόν; Πιθανόν πώς όχι. Αλλά αμέσως βιάζονται να αναπαράξουν άρθρα από ανθρώπους που δίνουν επικοινωνιακές μάχες.
Δεν είμαι ο φανατικός της ηλεκτροκίνησης, απλά παρατηρώ τη μετάβαση και σίγουρα κρατάω μικρό καλάθι όταν εκατέρωθεν ακούω μη τεκμηριωμένα επιχειρήματα.
Kάτι γράφω εδώ και χρόνια ότι οι θέσεις πάρκινγκ σε δημοτικούς δρόμους για τα ηλεκτρικά δεσμεύουν πολύτιμο χώρο αφού απευθύνονται μόνο σε ηλεκτρικά τα οποία εκείνη τη στιμγή φορτίζουν και όχι απλώς παρκάρουν...
Τώρα έχουμε και μια ευρηματική αντίδραση:
Αρκετοί ιδιοκτήτες ηλεκτρικών αυτοκινήτων στην Κροατία θέλησαν να διαμαρτυρηθούν προς τους ιδιοκτήτες αυτοκινήτων με κινητήρες εσωτερικής καύσης, υποστηρίζοντας ότι οι δεύτεροι καταλαμβάνουν τους χώρους στάθμευσης, όπου βρίσκονται σταθμοί φόρτισης ηλεκτρικών οχημάτων.
Βρίσκω λογικές τέτοιες συμβολικές δράσεις, εφόσον υπάρχουν γίδια που πηγαίνουν και παρκάρουν με θερμικά σε θέσεις που έχουν φορτιστή.
Από την άλλη σε άλλες χώρες έχει προβλεφθεί νομοθετικά και αν παρκάρεις μπροστά σε φορτιστή χωρίς να φορτίζεις, έρχονται και στο σηκώνουν με το γερανό!
Ετσι οπως το ειδα στην αρχη νομιζα οτι υπηρχε συνοστισμος για φορτιση των μπαταριων...
Παντως δεν απεχει και πολυ απο τη πρσγματικοτητα ενα τετοιο ενδεχομενο, μιας και καθε πελατης θα θελει τουλαχιστον ενα 15λεπτο με μια ωρα.
Άντε ρε Lap που είσαι τόσες μέρες....μέχρι και επαίνους για το ACC έγραψα για να το διαβάσεις και να επιστρέψεις!!
Χαχαχα αληθεια;;;;;
Που;;
Θα μεινουμε χωρις ψωμι στις γιορτες;;;
θελω αν το διαβασω οπως και δηποτε
Χαχαχα αληθεια;;;;;
Που;;
Θα μεινουμε χωρις ψωμι στις γιορτες;;;
θελω αν το διαβασω οπως και δηποτε
https://forum.4troxoi.gr/comment/2105735236#comment-2105735236
Εντάξει τώρα που το ξαναβλέπω δεν έγραψα και πολλά (αλλά το σχόλιο ήταν για εσένα όπως βλέπεις) αλλά στην Ε.Ο είχε ενδιαφέρον η λειτουργία του...θα μπορούσε να μου αρέσει εαν το χρησιμοποιήσω λίγο.
Α ρε Φανη να σαι καλα....που με θυμηθηκες.
Καλα που το εβαλες, κατσε να αραξω με το ταμπλετ να διαβασω την δοκιμη σου, να την ευχαριστηθω.
Εννοειται πως παντα οι δοκιμες σου ειναι καλυτερες των περιοδικων.... τις απολαμβανω καθε φορα.
Aυτογκόλ Πόρσε: 25% μικρότερη θεωρητική αυτονομία σύμφωνα με τον έγκυρο αμερικάνικο κύκλο δοκιμών ΕΡΑ για το ηλεκτρικό της μονδέλο. Προανήγγειλαν 265 μίλια, έβγαλε 201 καταιδρωμένο. Πάω στοίχημα μια μπουγάτσα κρέμα ότι σε λίγους μήνες θα επαναλάβουν την δοκιμή με νέο-αναβαθμισμένο- αυτοκίνητο για να μετριάσουν τη διαφορά. Αδημονώ για το ευφάνταστο δελτίο τύπου που θα δημοσιοποιήσουν.
Όμως, πίσω από τις γραμμές, το συμπέρασμα είναι για άλλη μια φορά το εξής: έχουν πολλά καρβέλια να φάνε ακόμη τα ηλεκτρικά μέχρι να αποτελέσουν σοβαρές υποψηφιότητες αγοράς από τον καταναλωτή.
Το λινξ έχει ενδιαφέρον. Βρίθει παπαρολογιών, το κράζουν απαξάπαντες.
Η αυτονομία στα ηλεκτρικά είναι πολύ περισσότερο θεωρητική από ότι στα θερμικά. Επηρεάζεται από τόσους πολλούς παράγοντες, που μεταβάλλεται έως και 40% περίπου ανάλογα με τις συνθήκες. Για αυτό και δημιουργεί άγχος, γιατί ξαφνικά τα 200χλμ μπορούν μέσα σε 10χλμ απόσταση να γίνουν 120!
Έτερο κότερο αυτό.
Στο τεστ κατά ΕΡΑ δεν ΄πέφτουν΄άγνωστα θέματα. Ελέγχεσαι σε μία επαναλαμβανόμενη στάνταρ διαδικασία, καθορισμένη μέχρι κεραίας και γνωστή από χροοοοόνια πριν. Είναι τουλάχιστον αστείο να αποτυγχάνεις να φέρεις τα αναμενόμενα, και μάλιστα με τέτοιο βαθμό απόκλισης. Άρα, ή δεν ξέρεις τι σου γίνεται, ή απλά καλλιεργούσες για καιρό φήμες που απλά εν γνώση σου δεν μπορείς να τις επαληθεύσεις.
Σε κάθε περίπτωση, ο πολύς κοζμάκης απογοητεύεται από αυτές τις παιδιάστικες συμπεριφορές, εξ' ου και τα καρβέλια που λέω ότι πρέπει να φάνε τα ηλεκτρικά για να ωριμάσουν.
Eντυπωσιακό! Εφαρμογή-έρευνα που δείχνει πως συμπεριφέρεται κατά μέσο όρο η μπαταρία ενός ηλεκτρικού οχήματος με το χρόνο, αλλά και διάφορες άλλες παραμέτρους. Αφορά τα κυριώτερα μοντέλα και βασίζεται σε πραγματικά στοιχεία από 6.300 ιχ και όχι εικασίες από διάφορους αυτόκλητους ηλεκτρολιγούρηδες (δικιά μου λέξη, την κατοχυρώνω εδώ).
Eντυπωσιακό! Εφαρμογή-έρευνα που δείχνει πως συμπεριφέρεται κατά μέσο όρο η μπαταρία ενός ηλεκτρικού οχήματος με το χρόνο, αλλά και διάφορες άλλες παραμέτρους. Αφορά τα κυριώτερα μοντέλα και βασίζεται σε πραγματικά στοιχεία από 6.300 ιχ και όχι εικασίες από διάφορους αυτόκλητους ηλεκτρολιγούρηδες (δικιά μου λέξη, την κατοχυρώνω εδώ).
Εξαιρετικό! Thanks!
Eντυπωσιακό! Εφαρμογή-έρευνα που δείχνει πως συμπεριφέρεται κατά μέσο όρο η μπαταρία ενός ηλεκτρικού οχήματος με το χρόνο, αλλά και διάφορες άλλες παραμέτρους. Αφορά τα κυριώτερα μοντέλα και βασίζεται σε πραγματικά στοιχεία από 6.300 ιχ και όχι εικασίες από διάφορους αυτόκλητους ηλεκτρολιγούρηδες (δικιά μου λέξη, την κατοχυρώνω εδώ).
Πολύ ενδιαφέρον άρθρο!
Σημαντικές κι οι συστάσεις που δίνει στο τέλος για την μακροζωϊα των μπαταριών υπάρχουσας τεχνολογίας στα EVs (τελικά η υψηλή θερμοκρασία περιβάλλοντος επηρεάζει αρνητικά, είναι προτιμότερο να την φορτίζεις μεταξύ 20-80% της χωρητικότητας και αποφυγή όσο γίνεται περισσότερο της ταχείας φόρτισης)
Στην εποχή της ηλεκτροκίνησης, προσοχή με τα software updates την ώρα που κινείται το αυτοκίνητο. 
https://www.autoblog.gr/2019/12/21/to-volkswagen-id-3-antimetwpo-me-sobara-problhmata-logismikou/
