Ο ανθρωπος τα δουλεψε ....δεν του τα χαριζουμε...δικα του χρηματα ειναι και αυτα παλι περικομμενα.

Ώπα...δικαίωμα.

Δεν συμφωνώ. Δεν τα δούλεψαν όλοι.

Άλλοι έχουν 40-45 χρόνια ένσημα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ και πληρωμένα από εργοδότες(ΙΚΑ) ή από την τσέπη τους (ΤΕΒΕ) στις υψηλές κλίμακες και άλλοι με 25-30 χρόνια εργασίας Ολυμπιακές, ημικρατικές εταιρείες, κάποιες ΔΕΚΟ που τους μετράνε ακόμα και την σχολή φοίτησης πχ, δεν γίνεται να κλαίγονται το ίδιο. Γιατί και την μονιμότητα-ασφάλεια είχαν αφού δεν τους κούναγε κανένας σε αντίθεση με άλλους που κυνηγούσαν καθημερινά το μεροκάματο.

harisma23 wrote:

gatoz wrote:

ομως μαθηματακι λοιπον

ο φορος μειωνεται απο το 28 στο 24

ας θεωρησουμε εταιρεια με κερδη σταθερα περιπου στις 360000 για να βγαινουν ευκολα νουμερα.

με φορο 28% το 2018 (ετος φορολογησης), πληρωνει 100000 φορο και 100000 προκαταβολη το 2019. με τελευταια δοση στις 31/12/2019 και πρωτη στις 31/7/2019. οι δοσεις ειναι μηνιαιες. με υποθεση οτι κλεινει ισολογισμο 31/12 και οχι 30/6. αρα 33000 δοση. με τη φορορογια του 2020 προκυπτει η προκαταβολη οτι ειναι 86000. αρα υπαρχει διαφορα 14000 ευρω. επομενως για να χρησιμοποιει καποιος επιχειρημα 'μειωνω τη προκαταβολη' και να μην ειναι δουλεμα και απλη προγανδα για τον αυτιά, πρεπει να μιλησει για το ποσο αυτο. τα 5% ειναι μουφα, σταχτη. και σιγουρα δεν ειναι μειωση, αλλα συνεχιση της στερησης ρευστοτητας, εστω και σε μολις 5% μικροτερο κεφαλαιο.

Να ρωτήσω κάτι εγώ ο άσχετος; Γιατί πληρώνει 100.000 φόρο για το 2018 και 100.000 προκαταβολή για το 2019; Ο φόρος για το 2018 δεν έχει ήδη πληρωθεί από την 100% προκαταβολή του προηγούμενου έτους; Οπότε πλέον δεν έχει να πληρώσει μόνο την προκαταβολή για το φορολογικό έτος 2019, δηλαδή 100.000; Οπότε 6 δόσεις των 16.667 Ευρώ.

ρε χαρη=που-κανενα-δεν-γουσταρει, προφανως. απλοποιησα το θεμα, αφου ακουω για φορο στα μερισματα αλλοδαπων. αλλα δεν εχει και σημασια ποση ειναι η δοση, σημασια εχει οτι το κρατος εχει προεισπραξει ποσο που δεν δικαιουται. ειτε ενα χρονο πριν, ειτε τωρα, ειναι ευρα που λειπουν απο το ταμειο. και μειωνοντας το φορο το κανει ακομη πιο ανηθικο αφου το ποσο ειναι περισσοτερο απο 100% στη μπανκα... οσο για το κοστος της προκαταβολης, για ειδε υπολογισμους ποιο ειναι (ουχι προφανως 100% αλλα 3%, εφοσον ομως βρεις χρηματοδοτηση, αλλιως φυλακες διαβατων), ο γατος δεν λεει παπατζες και μπραουζιες,

Γάτε, δεν το απλοποίησες απλώς, αλλά του γα....ργάλησες τη μάνα! Βεβαίως και έχει τεράστια σημασία αν η δόση είναι α ή 2α. Στα υπόλοιπα συμφωνώ. 'Όντως οι προκαταβολές φόρου τσακίζουν τη ρευστότητα! Και ως γνωστόν η έλλειψη ρευστότητας είναι ο Νο1 παράγων που κλείνει επιχειρήσεις.

Επειδή όμως είμαι και μηχανικός, ήτοι ορθολογιστής, δεν μπορώ να διαβάζω τέτοιες 'απλουστεύσεις'. Οι προκαταβολές φόρων επειδή τσακίζουν τη ρευστότητα εφαρμόζονται σταδιακά, δηλαδή π.χ. 25% τον πρώτο χρόνο, 50% το δεύτερο, 75% τον τρίτο και 100% τον τέταρτο. Νομίζω ότι κάπως έτσι (δεν θυμάμαι τα ακριβή ποσοστά) είχε εφαρμοστεί και στην Ελλάδα. Ως εκ τούτου πλέον, εφόσον έχεις επιβιώσει από την πρώτη τετραετία του παραδείγματος, δεν έχεις πλέον άλλο θέμα πλην του ελλείμματος ρευστότητας που κουβαλάς από την προκαταβολή φόρου μιας ολόκληρης χρονιάς. Είναι μεγάλο το πρόβλημα (γιατί έχεις χάσει κεφάλαια που θα μπορούσες να τα είχες διαθέσει στην ανάπτυξη της επιχείρησης σου), αλλά όχι και αξεπέραστο, γιατί στην ουσία το ξεπέρασες την πρώτη τετραετία.

Υ.Γ.: Θα παρακαλούσα τους αρχικά ευτράπελους αλλά πλέον κοινότυπους χαρακτηρισμούς που κολλάς στο όνομα μου, να τους σταματήσεις. Δεν θεωρώ ότι με χαρακτηρίζου ούτε βεβαίως μου περιποιούν τιμή! Νομίζω έχω εξηγήσει επαρκέστατα γιατί εκφράζω πολύ πιο συχνά τις διαφωνίες μου από τις συμφωνίες μου.

Τωρα μαλιστα....

Τωρα μιλαμε

Τωρα ειπες προτασεις....πολιτικες προτασεις.

Οχι μονο αριθμητικη.

Ετσι τελειως αυθαιρετα και χοντρικα ισως βγουν τα νουμερα με αυτα που λες.

Οντως.

Αμ ελα ομως ποιος πολιτικος τολμα  να ριξει στη φτωχεια επιπλον 40%του πληθυσμου (αυθαιρετα το λεω, δεν εχω στοιχεια...χοντρικα το σκεφτομαι.)

Ξερεις τι θα γινει.....μετα στις εκλογες;;;;

Συνεπως το πολιτικο κοστος το βαζεις ως μεταβλητη για να δεις την δυναμικη της οικομομιας.

Για να ειμαστε ρεαλιστες

Και εγω πιστευω οτι θα βρεθουν πολλοι με 300 αρια συνταξης....ξερω πολλους μαλιστα..

Συμφωνω.

Γατε μου...ενταξει πιεστικες δεν κατερευσες, ουτε εκλεισες...

Εγω γατε μουμ στο φορτε της κρισης εφαγα μια κλωτσια απο εταιρια μεγαλη την εποχη που μολις μπηκα σε σπιτι και μολις παρήγγειλα τα επιπλα...ακομα δεν τα ειχαν φερει.

Ειχα ονειρα....για ταξιδια....για παρεες που θα ερχονται σπιτι μας και θα τους μαγειρευαμε και θα γελουσαμε.....και εφαγα τετοια σφαλιαρα που ακομα το βλεπω στον υπνο μου......

Ξερω πολυ καλα τι λες. Ποσα χρονια περασαν και δεν μπορω να ορθοποδησω.

Τα 50 60 μυρια τα δινουν απο αλλα αναπτεξιακα προγραμματα....μη τα περιφρονεις επειδη ειναι μικρο το ποσο. Ειναι το γα@@@το να εχεις το χαμηλοτερο φορο μεριαματων , να μην εχεις προγραμματα αναπτυξης και να τον ριχνεις και αλλο...

Να τον ριξεις σε μια πλουσια οικονομια που ειναι στο ανω μερο του ανατπυξιακου κυκλου, οχι ομως τωρα....δεν θα φερει οικονομικη σταθεροτητα αυτην την περιοδο

Γατε μου...ενταξει πιεστικες δεν κατερευσες, ουτε εκλεισες...

Ο Γάτος και ο κάθε γάτος που δεν χρειάζεται δικηγόρο βέβαια, τις εποχές που άλλοι το έπαιζαν μπρούκληδες με άπειρα επιχειρηματικά δάνεια ή πραγματοποιώντας κινήσεις χωρίς λογική(αυτοκίνητα, σπίτια, εξοχικά, μαγαζιά), κάθισε στο διαμερισματάκι του όπως έχει γράψει, δεν την είδε αλλιώς να πάρει ένα σπίτι στο Ψυχικό ή την Εκάλη, ένα Bmw-Mercedes-Porsche κτλπ , γιατί καταλαβαίνω με τους τζίρους που έκανε-κάνει θα μπορούσε πολύ άνετα να σκορπίσει ΠΟΛΥ χρήμα σε τέτοια και όχι να το επενδύσει στην δουλειά, στην καβάτζα ρευστότητας, στα προϊόντα και το προσωπικό του.

Αν επειδή ήταν συνετός τότε και για αυτό άντεξε στην κρίση, θα του κουνήσουμε και το δάχτυλο να του πούμε ''μην μιλάς εσύ δεν έχεις ανάγκη και δεν επηρεάστηκες'', θα είναι ντροπή. Τουλάχιστον εγώ θα ντρεπόμουν να το πω αυτό σε έναν άνθρωπο εφόσον ισχύουν όσα έχει γράψει εδώ μέσα για την όλη στάση του τα τελευταία 15 χρόνια.

Αντε παλι....αμαν ρε σεις με τις νουθετησεις

Χαχα

Και εγω ξερω αλλους σε διαφορετικο κλαδο,.....εκτος της υγειας (στον ευρυτερο κλαδο της υγειας δεν ειναι ο γατος ή κανω λαθος;;;; μη πω καμια μπουρδα...)

Που ουτε πορσε ειχαν ουτε τιποτα και συνετοι ηταν και οικογενειαρχες και με αρχες οπως ακριβως και ο γατος......και μια χαρα εκλεισαν και πειραν ψυχοφαρμακα...όπως επίσης, ασε εμενα, υπαλληλους που επιαναν τα νουμερα στους στοχους ανω του 120% και τους εδωσαν μια κλωτσια χωρις γιατι και πως.

Και αντε εμενα με ετζασαν γιατι ημουν μικρουλης και επρεπε να σωθουν οι οικογενειαρχες....μετα ομως εφυγαν και οι μαναδες και οι πατεραδες.....με παιδια στο πανεπιστημιο.....

Δςν ειπε κανεις πως η οικονομια πρεπει να ειναι οπως ηταν αλλα γενικα (λογω της προνόησης του,εξαιρετικος του το εχουμε πει, τα καταφερε και αντεξε)

Δε νομίζω ότι υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ λόγος να συγκρίνουμε τις θυσίες που έκανε ο καθείς μας και τις απώλειες που υπέστη λόγω κρίσης. Όλοι έχουν και από μια ιστορία (εμού συμπεριλαμβανομένου), η οποία συνήθως δεν ενδιαφέρει και πολλούς άλλους.

Μπράβο λοιπόν σε όποιον ήταν νουνεχής, προνοητικός ή ακόμη και τυχερός και κατάφερε να επιβιώσει.

Δεν διαφωνώ συνονόματε αλλά έχω ''βαρεθεί'' να διαβάζω ανθρώπους να γράφουν εγώ έχω πάθει αυτό, έχω πάθει εκείνο, εσύ μην μιλάς κτλπ και όταν τους κάνεις αντίλογο να γίνεται μακελειό...

Και δεν έχω βαρεθεί για την ατυχία, δυστυχία τους, αλλά έχω βαρεθεί που το χρησιμοποιούν ως επιχείρημα σε μια συζήτηση λες και ο καθένας δεν έχει μια δική του ιστορία μέσα στην κρίση.

1. εχω και δουλεια πολυ

2. χαρη ταπεινως απολογουμαι δια τον τιτλον. κακο οιστρο. και οχι τα φορντ, δεν ειναι τα καλυτερα

3. δεν ειναι ετσι με τις προκαταβολες, μεσα στη κριση και επι ζαιων να θυμισω την ταυτοχρονη αυξηση φορου κατα 30% και ταυτοχρονα της προκαταβολης απο 85% σε 100%. βγαλε τα ποσοστα μονος σου. επιπλεον καθε φορα που πανε καλα τα πραγματα και εχεις κερδη μεγαλυτερα, συμβαινει να χανεις αντι να παιρνεις βραχυπροθεσμα, ρευστοτητα. ο κουλις πουλαει τωρα το 95% της προκαταβολης του 2018, ως μειωση προκαταβολης. πολυ φθηνη διαφημιση, πολυ ακριβη για τους δικαιουχους ομως. και μια ασκηση για το σπιτι: βρειτε τραπεζα να δανειζει με εστω και 30% επιτοκιο το ποσο της προκαταβολης. να δανειζει ομως ε? (π.χ. πειραιως δανειζει με εγγυηση εε στο 66% και κολατεραλ το 33. που για να παρεις την εγγυηση της εε παει να πει οτι δεν χρειαζεσαι δανειο!)

4. και εγω εκανα ονειρα να καλω στο σπιτι φιλους και να γελαμε στην ροτοντα πινοντας καμπα. μου πηρε 20 χρονια να παρω σπιτι ομως. ασε που δεν χωραει και ροτοντα. α, και παντα γατοζ πλερω εφορια παραπανω απο το παραδειγμα που εθεσε. αρα, ναι, το μπορουσε εκεινο το ρο-χι-εφτα που ειχε φωτο στο πορτοφολι. αλλα γυρναγε με ματριξ, μτχ απο τους ολυμπιακους. και με πτυχια, ξερεις, απο τα αναγνωρισμενα, τα πολυ, λάικ φίβερ τζι. και σαν γατο, απειροι στην αγορα, λειωσανε να πλερω ικα και τεβε και τσμεδε. ενω καποιο αλλοι σφραγιδαι. και οι σφραγιδαι εσονται πρωτοι και οι αλλοι τελευταιοι.

Για το 3 ....χρονικο διαστημα;;;;

Για πες λιγο....χωρις ειρωνιες,..... να μαθουμε.

Για το 4

Το ποσο πιεστηκε καποιος και αν μπορει να κοιμηθει τα βραδια ....κανεις δεν το ξερει...., οποτε ας μην κλαιμε την μοιρα μας συνεχως...,υπαρχουν και χειροτερα.

Γιατι ακριβως αν γυρισεις το νομισμα του τρελοδηγου, ειναι προαβολη επισης το να βλεπεις καποιον να καλπαζει και να τσιριζει και ο αλλος να πεφτει σε καταθλιψη για το τι εκανε λαθος στη ζωη του και να παιρνει χαπια.....

Οποτε ας μεινουμε σε πιο γενικα θεματα ...σαν αυτα που με κατηγορεις..μακρο οικονομιας και οχι μικρο οικονομιας

Για αυτο ειχα πει πιο παλια στα παπακια μου για τα κερδη σου....γιατι εβλεπα φατσες αλλων ανθρωπων εκεινη την ωρα στο μυαλο μου,ναπουδαγμενων και συνετων.....δεν το λεω επειδη σε μισω....ισα ισα σε θαυμαζω παρα πολυ.

Γατε μου, ειδες πως ολοι ιδιοι ειμαστε....απλα κανεις δεν απαξιωνει τις σπουδες σου χωρις να σε γνωριζει. Επειδη διαφωνει για οποιοδηποτε θεμα, ουτε ψαχνει να βρει υπογεια συμφεροντα που εχεις.

@ Γάτος: Με τις προκαταβολές τα πραγματα είναι όπως τα είπα και ουχί όπως τα (υπερ)πλούστευσες αρχικά. Τα υπόλοιπα που προσέθεσες, σχετικά με την αύξηση του ποσοστού της φορολόγησης είναι βεβαίως ακόμη πιο επιβαρυντικά, αλλά εκτός του θέματος των προκαταβολών που συζητούσαμε. Τεσπα, ας το κόψουμε εδώ, κατάλαβες και κατάλαβα...

@ όλοι: Γατάκια, όποιος δραστηριοποιείται σε κλάδο της οικονομίας με καταγεγραμμένη μείωση δραστηριότητας κατά 90%, ας σηκώσει το χέρι του. Επειδή λοιπόν πλην του κλάδου της οικοδομής δεν υπάρχει κανείς άλλος, να σέβεστε εμάς που επιβιώσαμε!

Υ.Γ.: Το δεύτερο @ είναι χιουμοριστικού περιεχομένου, ελπίζω να το καταλαβαίνετε.

...ειπα εχω δουλεια

λοιπον καλοκαιρι του 2015 αλλα με αναδρομικη ισχυ απο 1/1/15 το 29% και το 100% προκ, 2017 το 15%

@ όλοι: Γατάκια, όποιος δραστηριοποιείται σε κλάδο της οικονομίας με καταγεγραμμένη μείωση δραστηριότητας κατά 90%, ας σηκώσει το χέρι του. Επειδή λοιπόν πλην του κλάδου της οικοδομής δεν υπάρχει κανείς άλλος, να σέβεστε εμάς που επιβιώσαμε!

14-15-16-17 80-90% κατω και επιβιωση απο λιπος-συνεση-οχι δανεισμο για αγορα σπιτιων, αυτοκινητων κτλπ. Σε ενοικιο εμενα.

14-15-16-17 80-90% κατω και επιβιωση απο λιπος-συνεση-οχι δανεισμο για αγορα σπιτιων, αυτοκινητων κτλπ. Σε ενοικιο εμενα.

Σε ποιον κλάδο της οικονομίας;

Παρόμοια ιστορία και η δική μου...

2010-2014, σχεδον μηδενισμος ντοπιας αγορας, ετοιμα + πωλησεις σε εξωτερικο. πτωση τζιρου υπηρεσιων εσωτερικου απο το 1 εκ, στα 100k (βλεπε τα ομολογα παρακατω που τοτε γεμισανε και εμενα και τους πελατες μου). εχει πλεον επανελθει η αγορα καθως εκλεισαν συναδελφοι. λυπηρον μεν, αλλα και παλι το εξωτερικο με εσωσε και με σωζει. αλλα για κοπιαστε να ειδειτε πως πουλανε οξω... επισης κατι που υποθετω ΔΕΝ το εφαγε κανενας σας στη μουρη, λεγεται αποπληρωμη αρκετων χρεωστουμενων με ομολογα του ελληνικου δημοσιου. κλαψ. εσπαγαν με 9-14% της ονομαστικης.

...και χαρη, το περιπτερο στη μεντικα  καθε χρονια ειχε απο 50 χιλιαρικα και πανω. καντο επι 15. εκει χαθηκε το ρο χι και η μαιζονετ και τη βγαζω με το σουζι. αλλα τοσα χαθηκαν απο το κωλοδημοσιο. που δεν εκανα μεν πολλες δουλειες, αλλα με πληρωνε με καθυστερηση 3-4 ετων και μαζευτηκαν. και μετα δεν με πλερωνε. και μου εδωκε τα κωλοχαρτα. και πλεον οταν περασεο το 5% του τζιρου, χτυπανε καμπανακια.

InsaneDriver wrote:

14-15-16-17 80-90% κατω και επιβιωση απο λιπος-συνεση-οχι δανεισμο για αγορα σπιτιων, αυτοκινητων κτλπ. Σε ενοικιο εμενα.

Σε ποιον κλάδο της οικονομίας;

Παρόμοια ιστορία και η δική μου...

Συμβουλος επιχειρησεων, εσπα, Αναπτυξιακος νομος, αδειοδοτησεις εργων Α. Π. Ε

Πες μου εμενα τωρα ποιος επενδυτης υπηρχε Ελληνας και ξενος(country risk, currency risk) , ποιες τραπεζες υπηρχαν να υποστηριξουν επιχειρηματικοτητα και τι αγγουρι φαγαμε ολοι μας.

Συμβουλικι σε δημους, νομαρχιες, επιμελητηρια, κομμενο απο το 2008 γιατι βαρεθηκαμε το 'συστημα'.

Αναγνωρίζω τα προβλήματα σας, τα έχω ακούσει κι από άλλους, αλλά όταν μιλάει η οικοδομή, θα πρέπει να σέβεστε! 

Ακριβώς. Πες τους τα και δεν σηκώνουμε κουβέντα ...

https://www.taxheaven.gr/laws/circular/view/id/13270

Αυτο εννουσες γατε;;;;;; η κατι άλλο;;;;;

Διαβαζα τα προηγουμενα ποστς για να καταλαβω τι εννουσες ....και μαλλον ευτο ελεγες

Κατι καταλαβα οτι αυτο πρεπι να λες.

Αυτο ειναι ευρωπαϊκη οδηγια των κρατων μελων γατε μου...

Αναφερεις υποκαταστημα σε ενα σημειο και καπου το εχασα.

Απο οσο θυμαμαι, αλλες οι εγγραφες για υποκαταστημα και αλλη φορολογικη επιβαρυνση και αλλες εγγραφες για θυγατρικες και εγχωριες συμπραξεις ευρωπαίκων εταιριων και φορολογικη επιβαρυνση.

Εσυ εννοεις διπλη φορολογηση, οχι 0 % φορο σε καποιες συγκεκριμενες επιχειρησεις με καταστηματα στην ελλαδα, σωστά;;;;;.. αυτο με μπερδεψε.

Αυτο οταν εισαι στο ευρω με κοινο νομισμα και κεντρικη τραπεζα, δεν αλλαζει γατε μου......ξεχνα τα ονειρα ουτε μπλε ουτε ροζ ουτε πρασινα .....μονο γατος πλερω. Εκτος αν θες να βγουμε, αλλα και τοτε θα υπαρχει διακρατικη φορολογικη ακι εμπορικη συμφωνια οποτε και παλι γιοκ.

Κανε μητρικη και θυγατρικη οξω.

Υ.γ τωρα που ξαναδιαβαζα, μη νομιζεις τα δαιβαζω επιδερμικα και εγω σαν τον καταιγιδα οταν βιαζομαι τωρα ξανα διαβασα εκφρασεις οπως γκεγκε και τα ρεστα και αυταρχικο στυλακι....θα σε παρακαλεσω να εισαι πιο ευγενικος.....

Το νέο φορολογικό νομοσχέδιο έχει κάποια λογική που ουσιαστικά βοηθάει κάπως την επιχειρηματικότητα πάντα κάτω από την μνημονιακή εποπτεία .

Η ουσία είναι αν θα έχουμε εκλογές , διπλές δηλαδή τον Μάρτιο , αν το πασοκ δεν μπορέσει να σταθεί ενιαίο .και πως αυτό θα επηρεάσει την οικονομία γενικότερα και βέβαια τι θα γίνει με το μεταναστευτικό τον χειμώνα , αν ο καιρός βοηθήσει στο να μειωθούν οι  ροές .

αλλα τοσα χαθηκαν απο το κωλοδημοσιο. που δεν εκανα μεν πολλες δουλειες, αλλα με πληρωνε με καθυστερηση 3-4 ετων και μαζευτηκαν. και μετα δεν με πλερωνε. και μου εδωκε τα κωλοχαρτα. και πλεον οταν περασεο το 5% του τζιρου, χτυπανε καμπανακια.

Μπορούσες να τα δώσεις ενέχυρο σε τράπεζα, όχι με το αζημίωτο βέβαια, να ασχολείται αυτή κι εσύ να έχεις έναν αλληλόχρεο πάνω σε αυτή τη σύμβαση. Όσοι πάντως δεν πήραν τα κωλόχαρτα και πήγαν δικαστικά, μετά από μερικά χρόνια πήραν όλο το ποσό.