Οι πρώτοι που θα καταστραφούν σε πιθανό restructuring του χρέους είναι οι Ελληνικές τράπεζες και τα Ελληνικά ασφαλιστικά ταμεία και στη συνέχεια τα Ευρωπαϊκά ασφαλιστικά ταμεία. Δεν είναι κάποιοι 'κακοί', εμείς οι ίδιοι δανείζουμε το κράτος μας εδώ και χρόνια και δε μας συμφέρει κάτι τέτοιο.

Ο χρήστης BEAMS έγραψε:

Πόσος χρόνος πέρασε που ο χοντρός έλεγε πως η οικονομική κρίση δεν επιρρέασε την ισχυρή Ελλάδα; Κάτι μήνες... Και τώρα βρισκόμαστε να λέμε πως δεν μας σώνει το ΔΝΤ και η ένωση μαζί, και δεν παίζει να ρεφάρουμε ποτέ.

Γιατί έχω την αίσθηση πως μετά την άλωση μισθών, δικαιωμάτων, ασφαλιστικού κλπ θα βρεθεί η λύση; Και γιατί νομίζω πως γνωρίζω ποιοί τελικά θα βρεθούν με το πουλί στο χέρι;

Οι τραπεζίτες; Τα λαμόγια νέας κοπής; Οι προνομιακοί προμηθευτές του Δημοσίου;

Ξέρεις τι γίνεται; Οι Ευρωπαίοι και οι ΔΝΤ γνωρίζουν καλά πως η διαφθορά δεν παλεύεται στην Ελλάδα, άσε που χέρι που σε ταίζει δεν το δαγκώνεις Θα κοιτάξουν να τα πάρουν απ αυτούς που είναι λίγο ευκολούτσικοι. Ουσιαστικά λιγα εμπόδια υπάρχουν, κάτι ΠΑΜΕ και τέτοια. Θα δεις πως αν γίνουν αυτά που προανάφερα θα βρεθεί φόρμουλα να τη σώσουμε την Ελλάδα.
Ο κόσμος φοβάται δικτατορίες, τούρκους, ότι θες, σου λέει καλύτερα να χάσω την σύνταξη παρά να έχω άλλα

απτην στιγμη που εχουμε μπει σε εναν μηχανισμο στηριξης απο το ΔΝΤ και τα ευρωπαικα κρατη δεν εχει νοημα να συζηταμε για αναδιαπραγματευση του χρεους .

το τι λενε οι διαφοροι οικονομολογοι μικρη σημασια εχει αφου υπαρχει και ζητημα πολιτικο .
καλη η θεωρια αλλα η πραξη ειναι πιο δυσκολη και οπως εγραψα σηζηταμε σεναρια που δεν εχουν σχεση με την πραγματικοτητα αφου εχουμε μπει στον μηχανισμο.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Οι πρώτοι που θα καταστραφούν σε πιθανό restructuring του χρέους είναι οι Ελληνικές τράπεζες και τα Ελληνικά ασφαλιστικά ταμεία και στη συνέχεια τα Ευρωπαϊκά ασφαλιστικά ταμεία. Δεν είναι κάποιοι 'κακοί', εμείς οι ίδιοι δανείζουμε το κράτος μας εδώ και χρόνια και δε μας συμφέρει κάτι τέτοιο.

Το θέμα είναι οτι ίσως να έχουμε περάσει το σημείο που δεν υπάρχει επιστροφή για το χρέος...

Από όσο ακούω από την αγορά κάποιες τράπεζες ετοιμάζονται για 30% μείωση του προσωπικου και επαναδιαπραγμάτευση όλων των ενοικίων των καταστημάτων τους στο 50% της τρέχοντος...

Το βάζω για να ευθυμήσουμε λίγο. Τα βαριά αργότερα... έτσι και αλλιώς έχουμε μακρύ δρόμο μπροστά.

Λοιπόν, ευρέθησαν τα αίτια για το φαλήρισμα. Ο μασκαριότατος Αιγιαλείας και Καλαβρύτων Αμβρόσιος έγραψε αυτά.

Αποσπάσματα από το πρόσφατο κείμενο του Μητροπολίτη Καλαβρύτων και Αιγιαλείας Αμβροσίου 23.04.10

[i]«Πρώτα καταπατήσαμε τον Νόμο του Θεού, πρώτα εγγίσαμε τα κράσπεδα της ηθικής χρεωκοπίας και έπειτα ωδηγηθήκαμε στην οικονομική χρεωκοπία! Αφήσαμε τον αληθινό Θεό και ακολουθήσαμε τις προτροπές του διαβόλου. Αφήσαμε εν πολλοίς τον Χριστό για να κερδίσουμε τον χρυσό!(άλα τις αυτογνωσία) Έτσι ο σημερινός άνθρωπος πολύ συχνά συμφέρεται όχι απλώς ως διαβολεμένος, αλλά σαν διάβολος πραγματικός! Ληστεύει και δολοφονεί τον συνάνθρωπό του για ένα ευτελές ποσό! Οι Πολιτικοί Ηγέτες της Χώρας δανείζονταν αφρόνως για να δίνουν περισσότερες παροχές στο Λαό, αλλά καί ο Λαός δανειζόταν επίσης αφρόνως για να διάγει μεγάλη ζωή! Άς το χωνέψουμε!Φταίμε όλοι μας, άρχοντες και αρχόμενοι!»
[…]
«Πουλήσαμε λοιπόν την αξιοπρέπεια, την εντιμότητα, την ειλικρίνεια και τά άλλα ψυχικά μας χαρίσματα και έπειτα αρχίσαμε να πουλάμε και το σώμα μας. Η πορνεία έγινε ένας εύκολος τρόπος για την οικονομική ανάπτυξη. Η αιδώς εξορίσθηκε από τη ζωή μας! Η γύμνια και η ξετσιπωσιά μπήκαν στο σπίτι μας με την TV. Κάποια κυρία, είπαν( ), εκυκλοφόρησε ένα Ντι Βι Ντι (DVD) με πορνικό περιεχόμενο, «σκληρό σεξ» το λένε( ), και αυτό έγινε ανάρπαστο. Οι κακές γλώσσες είπαν, πώς η κα αυτή απεκόμισε τρία εκατομμύρια (3.000.000) €. Μακάρι να είναι ψέμματα. Λέγεται, ότι η κυρία αυτή επιθυμεί να εκλεγή και Βουλευτής, ‘για να σώσει την Ελλάδα!’»
[…]
«Όποιος περιφρονεί το νόμο του Θεού περιέρχεται στην τυραννεία του Διαβόλου. Το ΔΝΤ είναι αποτέλεσμα της αφροσύνης μας. Είναι η αυτοτιμωρία μας!...»
[…]
«Από το «Ελλάς Ελλήνων Χριστιανών» φθάσαμε στο «Ελλάς Ελλήνων Μιζαδόρων»! Με το πρώτο περιοριζόταν η ελευθερία κυρίως των πολιτικών, όχι όμως και των νομοταγών ανθρώπων!»( )

Έτσι ακριβώς

Αυτό ακριβώς τπτ άλλο
Και για ολόκληρο το κείμενο
http://mkka.blogspot.com/
Υ.Γ.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Οι πρώτοι που θα καταστραφούν σε πιθανό restructuring του χρέους είναι οι Ελληνικές τράπεζες και τα Ελληνικά ασφαλιστικά ταμεία και στη συνέχεια τα Ευρωπαϊκά ασφαλιστικά ταμεία. Δεν είναι κάποιοι 'κακοί', εμείς οι ίδιοι δανείζουμε το κράτος μας εδώ και χρόνια και δε μας συμφέρει κάτι τέτοιο.

Το restructuring θα γινει. Αλλα με την εννοια οτι θα μεταφερουμε τις πληρωμες των ομολογων μερικα χρονια στο μελλον. Δηλαδη ομολογα του 2011 θα πανε επι πληρωμη το 2015 τα του 2012 το 2016 κοκ...
Αλλοιως τα λεφτα το ΔΝΤ και της ΕΕ δεν θα φτασουν να τα πληρωσουμε. Θα πτωχευσει το κρατος.
Εχει ξαναγινει πριν μερικα χρονια και δουλεψε. Αλλα φυσικα ναι τα ταμεια και οι τραπεζες που εχουν κανει budget τα λεφτα τους για το 2011-12 κτλ θα εχουν προβληματα.

Εκεινο που βλεπω και δεν εχει σχεση με το ποστ σου ειναι οτι οι Γερμανοι κανουν νερα και με τις μικροπολιτικες ιντριγγες αρχιζουν να εχουν αποσταθεροποιησει το Ευρω. Επισης ουτε και αυτοι εχουν αλλη εκλογη απο το να ξελασπωσουν την Ελλαδα και να μας στρωσουν. Δεν μπορουμε να εχουμε νομισματικη ενωση και οχι νομισματικη πολιτικη. Φανταστητε δηλαδη στις ΗΠΑ να λεμε οτι μια πολιτεια που εχει χαλια οικονομικα να βγει απο το δολαριο και να ερθει οταν τα φτειαξει. Δεν ειναι μονοδρομος ειναι διπλης κυκλοφοριας. Τωρα πρεπει να γινουν αλλαγες στη ευρωπαικη ενωση και να υπογραμιστει η 'ενωση' οπως στις ΗΠΑ υπογραμιζεται η λεξη United. Εγω προσωπικα το βλεπω σαν μαι φανταστικη ευκαιρια για εμας και για την Ευρωπη. Θα μας σπρωξει προς την Ενωση και στην ισχυροποιηση. Τωρα αν μας χωρισει αυτο θα ειναι το τελος της νομισματικης ενωσης και σε μεγαλο βαθμο της ευρωπαικης πολιτικης. Δεν το θελουμε αυτο με κανενα τροπο. Σαν Ελληνες και σαν Ευρωπαιοι πολιτες.

Νικος

παντως το μελλον της ΕΕ δεν προοιωνιζεται καλο, αλλες χωρες συνεχισαν να παιζουν το μοριο τους (κακη ωρα εμεις) και σε αλλες αναβιωνουν οραματα του παρελθοντος εστω και χωρις οπλα προς το παρον πχ γερμανια

δε ξερω απο οικονομικα, δε ξερω απο πολιτικα, δε ξερω απο κλεψιες, δε ξερω απο ρουσφετια, δε ξερω απο γλιψηματα ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΑΤΕ ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ! Εχει μια ωρα τωρα που διαβαζω τις ειδησεις στο τροκτικο κ ή θα διαβαζω καταγγελιες αναγνωστων προς τους πολιτικους ή θα διαβαζω τι ειπαν οι πουτανες της showbiz. Τζουλια μη μας το παιζεις εμας ελευθερη κ ωραια. Οταν σε πηδουσε ο μπουρουσης μετα του εστελνες sms για να τα ....ξαναπειτε! Τσολι, κανε τουμπεκι παρε το παπουστη σου και πατε στο διαολο!

Κρατος Μπορδελο με ολη τη σημασια της λεξης! Εγω δινω 4-5 μηνες ζωης στην Ελλαδα. Μετα οι εξεγερσεις θα δινουν κ θα παιρνουν! σημερα κατω τα πολεμικα αεροπλανα αυριο τι???? Πουλησατε την Ελλαδα ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ ΚΛΕΦΤΕΣ.

ΝΑ ΠΑΤΕ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ ΟΛΟΙ ΣΑΣ! ΚΑΙ ΜΑΖΙ ΠΑΡΤΕ Κ ΤΙΣ ΚΑΛΟΘΡΕΜΕΝΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΣΑΣ.

(uncencored διοτι δεν υπαρχει λογος κατα την αποψη μου να κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας ή το @ και το %. Αμα ειναι να φαω το warning ας το φαω!)

delete

Ο χρήστης mirage έγραψε:
Αυτό ακριβώς τπτ άλλο
Και για ολόκληρο το κείμενο
http://mkka.blogspot.com/
Υ.Γ.

είμαι πραγματικά περίεργος να δώ τι θα γίνει με την εκκλησία και τους παπάδες

είναι οι πρώτοι που πρέπει να πάρουν το λούτσο

μια που μιλαμε για παπαδες, δε ξερω αν το πηραν πολλοι χαμπαρι αλλα σημερα τη πατησαν και οι πορτογαλοι στα λεγομενα σπρεντς...

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
παντως το μελλον της ΕΕ δεν προοιωνιζεται καλο, αλλες χωρες συνεχισαν να παιζουν το μοριο τους (κακη ωρα εμεις) και σε αλλες αναβιωνουν οραματα του παρελθοντος εστω και χωρις οπλα προς το παρον πχ γερμανια

Η οικονομικη δυναμη ειναι απο τα πιο ισχυρα οπλα. Η Γερμανια ειναι σε μαγαλο ποσοστο η κινητηρια δυναμη της Ευρωπης. Ειναι απο τις μεγαλυτερες οικονομιες στον κοσμο. Σαν τετοια η Γερμανια εχει συμβαλει τεραστια ποσα στην ΕΕ. Που νομιζουμε τα Ευρωπαικα κονδυλια εχουν προελθει; Σε μεγαλο βαθμο απο Γερμανικα κεφαλαια. Μετα τις αποκαλυψεις το τι γινεται στην Ελλαδα οι Γερμανοι πολιτικοι το εχουν κανει θεμα τοπικων εκλογων. Γιαυτο η Μερκελ κανει κονξες. Αν χασει την πλειοψηφία στο γερμανικο κοινοβουλιο τοτε υπαρχει πιθανοτητα να ειναι δυσκολο να περασει η βοηθεια για την Ελλαδα η αν χρειαστει να κανει πολιτικες υποχωρησεις. Ειναι ολα παρε δωσε. θα δουμε. Η βοηθεια στην Ελλαδα θα δοθει αλλα πρεπει ολα να ειναι συμφωνα και στην 'ιδια συχνοτητα'. Αλλα με την αμφιβολια ολα ειναι σε αναταραχη. Δυστυχως η ευτυχως ολα ειναι αλληλοσυνδεομενα δεν υπαρχει θεμα κηδεμονιας η οχι. Εξαρτωμαστε απο τους εταιρους μας στην Ευρωπη. Δεν γινεται αλλοιως.

Νικος

Ο χρήστης madox έγραψε:

Σε .................... Χιμαιρικά οράματα.

Του χρονου -αν υπαρχουμε -εχω την τρελη περιεργεια να δω τι θα γραφεις αν οι προβλεψεις της ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑΣ(αν το εχεις καταλαβει αποτελεις μειοψηφια)επαληθευτουν.....

Τίποτα γιατί θα έχω πουλήσει το πι τσι για ένα μπουκάλι Milko...
Τα συγκεκριμένα οράματα για μένα είναι χιμαιρικά. Δεν καταλαβαίνω γιατί ενώ τόσα χρόνια αυτή η χώρα δεν μπήκε σε παραγωγική διαδικασία, θα μπει τώρα. Τσουχτήκαμε ότι θα μας κάνουν ντα οι κακοί Ευρωπαίοι και βάλαμε μυαλό;
Χλωμό ως εντελώς πεθαμένο. Του Έλληνα ο τράχηλος κλπ κλπ κλπ
Ούτε μέντιουμ είμαι, ούτε ο Παρασκευάς και πολύ περισσότερο ούτε ο koutsan. Δεν μπορώ να γνωρίζω τι θα συμβεί. Διαπιστώσεις κάνω, ως επί τω πλείστω θλιβερές.
Όπως επίσης στεναχωριέμαι που κάθε πρόταση στην Ελλάδα πρέπει να βαφτιστεί κάτι. Σοσιαλιστική, φιλελεύθερη, νεοφιλελεύθερη, φασιστική κλπ
Δυστυχώς τις έχουμε όλες αυτές εκτός από κάποια ορθολογιστική και καθόμαστε και τρωγόμαστε με τα κουρέλια μας.
Ερώτηση: Η ΕΡΤ έχει συνδικαλιστές;

*Mε 'ταχύτητες' 663 μονάδων τα spreads αφήνουν πίσω τους δηλώσεις και ταξίδια...
O Γενικός Δείκτης Τιμών του Χ.Α. υποχωρεί κάτω και από τα επίπεδα των 1.800 μονάδων, καταγράφοντας νέα χαμηλά έτους, στις 1.794,19 μονάδες με απώλειες σε ποσοστό 3,43% μέχρι στιγμής.
Οι χθεσινές προκλητικές δηλώσεις του υπουργού Οικονομικών από την Ουάσινγκτον οτι δήθεν όλα πάνε καλά, 'κάποιοι που στοιχημάτισαν σε βάρος της Ελλάδος θα χάσουν τα λεφτά τους', 'η χώρα δεν έχει πλέον ανάγκη δανεισμού...
...ο μηχανισμός θα λειτουργήσει σύντομα, δεν υπάρχει κανένας στην Ευρώπη που να έχει διαφορετική άποψη' και άλλα τέτοια ωραία....
Αποδείχθηκαν αερολογίες μόνο προς Ελληνική κατανάλωση επιπέδου ΕΡΤ και λοιπόν τηλεοπτικών μέσων μαζικής εξημέρωσης .
Oι 'μαγκιές' Παπακωνσταντίνου όχι μόνον ΔΕΝ έπεισαν τις αγορές, αλλά τις εξαγρίωσαν κιόλας ...γιατί όταν λές ψέμματα πρέπει να έχουν μέσα και μια γερή δόση αλήθειας - έστω κάποια στοιχεία - αλλιώς τα ψέμματα γίνονται πλέον παραμύθια και οι άλλοι παίρνουν χαμπάρι ότι τους δουλεύεις και εξαγριώνονται.
Η σημερινή εκτόξευση των spreadς διόλου τυχαία δεν ήταν αφού σύμφωνα με τους αναλυτές αυτό έγινε εξ' αιτίας τις έντονης αντιφατικότητα των δηλώσεων Παπακωνσταντίνου με την πραγματικότητα.

Δηλαδή...
Δεν μπορεί ο υπουργός οικονομικών της Ελλάδας να δηλώνει όλα τα παραπάνω , τονίζοντας μάλιστα οτι όλα πάνε καλά με το μηχανισμό στήριξης και κανείς στην Ευρώπη που να έχει αντίθετη άποψη , τι στιγμή όπου ο Γερμανός υπουργός Εξωτερικών, δηλώνει δημόσια στη Γερμανική τηλεόραση, ότι ' δεν έχει συμφωνηθεί ακόμη να λάβει βοήθεια η Ελλάδα από την Ευρώπη' και οτι ακόμα δεν υπάρχει καμία δέσμευση για βοήθεια προς την Ελλάδα.

Για να το πούμε πιο λαικά...
Στον Ελληνικό λαό μπορεί να λές παραμύθια της Χαλιμάς, για πιστόλια και γκανγκστερικές ταινίες , για κυβερνητικές επιτυχίες της συνόδου της 25ης Μαρτίου στις Βρυξέλλες και άλλα τέτοια ωραία προς αναπαραγωγή στα παπαγαλάκια της μαζικής ενημέρωσης....

Στην ουσία το ΜΟΝΟ σίγουρο και επιβεβαιωμένο που όλοι ξέρουν από σύνοδο των Βρυξελλών ήταν το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο... όλα τα άλλα περί Ευρωπαϊκής στήριξης μπορεί να συζητήθηκαν αλλά έμειναν κατ'ουσίαν αδιευκρίνιστα και υπο συζήτηση.
Φαντάσου τώρα όπως κοροϊδεύεις τους Έλληνες να πας να κοροϊδέψεις και όλους αυτούς που την 25η Μαρτίου ήταν στις Βρυξέλλες !!!*

http://tiresias-press.blogspot.com

Συνεχίζεται η αναστάτωση:

http://www.skai.gr/articles/news/greece ... %95260410/

Παρεμπιπτόντως, το πρωί που πέρναγα τον Πειραιά και είδα τις κινητοποιήσεις στα Blue Star που βρίσκονται απέναντι από τον Ηλεκτρικό, δε μου φάνηκαν και πολύ για ναυτικοί όσοι ήταν ανεβασμενοι στους καταπέλτες. Μάλλον για φοιτητές τους έκοψα περισσότερο.

Όπως και να 'χει, το θεάρεστο έργο τους έχει σαν αποτέλεσμα να δυσαρεστηθούν λίγοι ακόμα τουρίστες, αλλά αυτοί το αγωνιστικό τους καθήκον το έπραξαν στο ακέραιο.....

Και την περασμένη Τετάρτη είχαν κατεβάσει ρολά και είχαν κλείσει τις εισόδους στο Attica (με 'αγωνιστικά' πανό) ενώ είδα αρκετούς και έξω από τη Μεγάλη Βρεταννία.

Έτσι δικαιώνεται ο αγώνας λέμε

Και καταλήγουμε σε αυτό που είχα γράψει τις προάλλες:
viewtopic.php?p=1840643#p1840643

Τι έχει σήμερα ο μπαξές; Παρακώλυση συγκοινωνιών, απείθεια σε δικαστική απόφαση και διάφορα άλλα. Μην ενοχλήσουμε τον ιδιωτικό στρατό και μας πουν φασίστες.

Για το Ποντίκι:
αν αυτά που γράφει ο αναλυτής τα έλεγε κάποιος κοστουμάτος ξένου φορέα, ελεγκτικού, τραπεζικού ή επενδυτικού, θα λέγαμε ή όχι ότι πρόκειται περί άθλιου παπαγάλου;

Γράφτηκε ότι αν γίνουν αυτά που αναφέρονται, θα γίνουμε Αλβανία του Χότζα. Εγώ είχα πει ότι σε περίπτωση στάσης πληρωμών θα γίνουμε όπως επί Κατοχής. Διαλέγετε και παίρνετε. Μάλλον το ενδιάμεσο είναι η Αίγυπτος επί βρετανικής κατοχής του Ίντεν.

Εγώ άκουσα ότι απέκλεισαν τουρίστες και δεν τους άφησαν να μπουν στο παπόρι.

Ζούμε μεγάλες στιγμές σαν χώρα...
Ο Γιωργάκης ως πρωθυπουργός μπορεί να απεργήσει; Να πάει στο Καστρί να κάνει τζόγκινγκ και να μιλάει στο τηλέφωνο με τη μάδερ η οποία θα του φτιάχνει πίτσα ον δε κάουτς (Α ρε Μητσικώστα που είσαι γμτ...). Δεν έχει αυτό το δικαίωμα;

Η Βουλή και το Μετρό ( ) έχουν συνδικαλιστές; Ειδικά το Μετρό νομίζω ότι πρέπει να αναπτύξει. Για κάντε καμμιά προσπάθεια και εκεί...
Κερδισμένα με αίμα (και με ψήφους) δικαιώματα όπως το υπεράριθμο προσωπικό και οι υποχρεωτικές άδειες για να βγουν οι βάρδιες δεν πρέπει να εγκαταλειφθούν αμαχητί στην καπιταλιστική λαίλαπα.

Εν τω μεταξύ κόβω το κεφάλι μου ότι αν κάνουμε γερό μπάσιμο στην κρουαζιέρα το ισοζύγιο θέσεων εργασίας για τους ναυτεργάτες πάλι θετικό θα είναι(αφήνω βέβαια στην άκρη το συνολικό ισοζύγιο που θα είναι ΠΟΛΥ θετικό). Απλώς ίσως απαιτήσει λίγο ξεβόλεμα.....