Ο χρήστης aserf έγραψε:

Φταίνε οι οργανωτές αλλά περισσότερο φταίνε** ΟΛΟΙ **οι οδηγοί οι οποίοι δέχονται να παίξουν με τα αυτοκίνητά τους όταν στα πιθανά σημεία εξόδου κάθεται κόσμος.

Διαφωνώ!!!

Φταίνε ΤΥΠΙΚΑ οι οργανωτές, περισσότερο απ' όλους φταίνε όμως οι ίδιοι οι θεατές που πάνε και στέκονται εκεί που αν ένα αμάξι φύγει από την πορεία του θα γίνει το κακό.
Ο άνθρωπος είναι νοήμων ον και πρέπει πρώτα απ' όλα να προστατεύει ο ίδιος τον εαυτό του!!!

Μόλις τωρα το είδα στον ΑΝΤ1! Τραγικότερο όλων ο θανατος του παιδιού.
Θα συμφωνήσω όμως και με τους δυο σας.
Οι ευθύνες και στους τρεις.
Διοργανωτές. Αδιανόητο για εμένα τα μέτρα που δεν έλαβαν. Καλά προστατευτικά, απομάκρυνση άμυαλων ή ... ανίδεων/ανόητων θεατών.
Θεατές. Θέλει πολύ σκέψη για να κάτσουν σε ασφαλή σημεία ... και τα 60 άτομα που κάθονταν εκεί μάλλον δεν την διέθεταν!
Οδηγοί. Δεν είναι μόνο παίρνω ένα αμάξι και το τρέχω αλλά μελετάνε και που τρέχουν, τις πιθανότητες ατυχήματος κλπ!
Έτσι όπως το είδα στο βίντεο και μια ... αθώα υποστροφή ... θανάσιμη θα ήταν!

το θεμα ειναι μην αρχισουν τα γνωστα οργανα και μιλανε για αγωνες και εχουμε οτι ειχαμε και με τα 'λιμανακια'

Κρίμα ρε γμτ το παιδάκι ...ποιός παρηγορεί τους γονείς τώρα?

Είδα το βίντεο...θα πρέπει να τους τραβήξουν μια μήνυση τόσο μεγάλη που να τους κλείσουν! Είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ πράγματα αυτά! Είναι δυνατόν να αφήνουν αυτοκίνητα να κάνουν τέτοιες μ@λ@κίες σε πρακτικά ανοιχτό χώρο χωρίς καμιά ασφάλεια?

Η μαλακία είναι ότι και από τα ΜΜΕ δημιουργούνται και εντυπώσεις... Με άρχισαν σήμερα που πήγα για φαγητό το κήρυγμα οι γονείς για τις πίστες, που σκοτώνονται κλπ κλπ.

Καταρχάς δεν είναι πίστα. Μια αλάνα που χρησίμευε για παζάρι αυτοκινήτων είναι, και που πλέον γίνονται εκεί διάφορες διοργανώσεις. Πρόσφατα πρέπει να είχε κάνει εκεί αγώνα και λέσχη κλασικών αυτοκινήτων.

Για μένα φταίνε οι διοργανωτές (και πρέπει να πάνε φυλακή) για το ότι δεν είχαν καθόλου μέτρα ασφαλείας. Μέσα στα μέτρα είναι και το να είχαν κανονίσει το που θα επιτρέπεται να κάθονται οι θεατές.
Επίσης φταίει και ο συνοδός του παιδιού (από ότι ακουσα από τον ΑΝΤ1 ήταν ο πατέρας του) που δεν είχε και την ελάχιστη λογική να καταλάβει ότι σε εκίνο το σημείο ότι και να συνέβαινε θα κινδύνευαν τα παιδιά του. Λίγη λογική θέλει, όχι να είσαι ο Αϊνστάιν...
Όσο για το οδηγό, πιστεύω ότι φταίει στο ότι δεν έλεγξε τα μέτρα ασφαλείας, αλλά αλήθεια ποιος οδηγός τα ελέγχει? Πάντως δε θα τον κατηγορήσω για το ότι δεν κατάφερε να στρίψει, ούτε για το ότι πίεζε το αυτοκίνητο του (θεωρητικά μιλάμε για 'πίστα', στην οποία πήγε για αυτόν ακριβώς το λόγο, και φαντάζομαι πλήρωσε κιόλας.).

Κρίμα το παιδάκι, και να είναι ελαφρύ το χώμα που το σκεπάζει.

Έλεος...για την **εγκληματική αδιαφορία **των διοργανωτών.
Έλεος....για τον πατέρα που πήγε και στήθηκε στο εξωτερικό της στροφής.
Έλεος....για την Πολιτεία που είναι παντού και πάντα απούσα.
άδικα έφυγε το παιδάκι......τι να πεις.

Ακουσα οτι ο πατερας του παιδιου ηταν και αυτος παλαιος οδηγος αγωνων.... δεν παιρνω ορκο αλλα αν ηταν..... και καθησε σε εκεινο το σημειο τι να πω......

Καλησπέρα!
Ήθελα να μου πείτε γνώμες και αν ξέρει κάποιος....

Σήμερα το πρωί πήγαινα να παρκάρω για άλλη μια μέρα στον υπαίθριο χώρο στάθμευσης στον ΗΣΑΠ του Ταύρου, πηγαίνοντας για δουλειά.
Επιχειρώντας να μπω στο parking όμως αυτή τη φορά 'συναντήθηκε' ( ) το Clio μου με ένα Audi που κινούταν μέσα στο parking ερχόμενο από αριστερά, όπως -ελπίζω- φαίνεται στο σχεδιάγραμμα παρακάτω..

Φωνάξαμε τις ασφαλιστικές οι οποίες έκαναν καταγραφή και πήραν φωτογραφίες.
Το πόρισμα θα βγει μάλλον αύριο-μεθαύριο.

• Ισχύει άραγε η 'εκ δεξιών προταιρεότητα' και την είχα εγώ που έμπαινα μια και ήμουν από δεξιά του?
• Την είχε αυτός για κάποιο λόγο? Πχ, ήταν ήδη μέσα και έπρεπε να περιμένω να περάσει πριν μπω?
• Δεν ισχύει ο ΚΟΚ εντός του χώρου? Είναι 'από κοινού υπαιτιότητα'??

Η ζημιά πάει για καμιά 1000άρα ευρώ απ'ότι είπε ο μάστορας κι όπως καταλαβαίνετε με καίει να βγάλω άκρη πριν από μεθαύριο.

Μάλλον για συνυπαιτιότητα πάει

Χμμμ.. Η οποία συνυπαιτιότητα συνεπάγεται μη κάλυψη από την ασφαλιστική?
Δεν ισχύει όμως ο ΚΟΚ, αφού το parking είναι δημόσιος χώρος κυκλοφορίας αυτοκινήτων οπότε και εξομοιώνεται με την κυκλοφορία επί της οδού..? ..άρα και η 'εκ δεξιών προταιρεότητα'?

Ο χρήστης sv2 έγραψε:

Φταίνε οι οργανωτές αλλά περισσότερο φταίνε** ΟΛΟΙ **οι οδηγοί οι οποίοι δέχονται να παίξουν με τα αυτοκίνητά τους όταν στα πιθανά σημεία εξόδου κάθεται κόσμος.

Οι οδηγοι γιατι φταινε???Δεν ειναι δικια τους ευθυνη η ασφαλεια της πιστας.

ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΙ ΦΤΑΙΝΕ ΓΙΑ ΜΕΝΑ.ΤΟΛΜΑΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΓΚΟΥΡΙΕΣ ΟΤΑΝ ΣΤΑ 10 ΜΕΤΡΑ ΚΑΘΟΝΤΑΙ ΠΑΙΔΙΑ ?

Aπολυτότητα βλέπω... και μάλιστα από έναν άνθρωπο που έχει υπερηφανευτεί οτι έχει πιάσει τα 300 σε ΔΗΜΟΣΙΟ δρόμο. Καλύτερα θα ήταν τα λόγια μας να είναι λίγο πιο μετρημένα, από τη στιγμή που -όπως έχει πει στο παρελθόν και γνωστό μέλος του φόρουμ- 'στην Έλλάδα με το που θα βάλεις μπρος το αυτοκίνητό σου είσαι με το ένα πόδι στον τάφο και με το άλλο στη φυλακή'.

Σαφώς και θα ήταν καλό να αρνηθεί να τρέξει ο οδηγός σε τέτοιες συνθήκες, αλλά από εκεί εως να του επιρρίπτουμε όλες τις ευθύνες έχει μεγάλη απόσταση...

Ο χρήστης sv2 έγραψε:

Φταίνε οι οργανωτές αλλά περισσότερο φταίνε** ΟΛΟΙ **οι οδηγοί οι οποίοι δέχονται να παίξουν με τα αυτοκίνητά τους όταν στα πιθανά σημεία εξόδου κάθεται κόσμος.

Οι οδηγοι γιατι φταινε???Δεν ειναι δικια τους ευθυνη η ασφαλεια της πιστας.

ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΙ ΦΤΑΙΝΕ ΓΙΑ ΜΕΝΑ.ΤΟΛΜΑΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΓΚΟΥΡΙΕΣ ΟΤΑΝ ΣΤΑ 10 ΜΕΤΡΑ ΚΑΘΟΝΤΑΙ ΠΑΙΔΙΑ ?

λυπαμαι που ακουω τετοιες αποψεις απο ανθρωπους οι οποιοι (οπως και εγω δεν κινουνται νομιμα σε δημοσιους δρομους)

οι μονοι που δεν εχουν ευθυνη ειναι ο οδηγος (γιατι πηρε το οκ απο τον αλυταρχη να τρεξει - επομενος θεωρει αυτοματος οτι τα παντα ειναι συμφωνα με τους κανονισμους) και οι συγκεκριμενοι θεατες (αν και εφοσον στο σημειο που βρισκονταν πηγαν με δικη τους ευθυνη αψηφωντας εντολες-απαγορευσεις της οργανωσης η οποια με την σειρα της 8α επρεπε να αποτρεψει την προσεγγιση ολων τον επικινδυνων σημειων για θεατες ΚΑΙ αγωνιζομενους)

Σημερα το πρωι εδειξε ο ΣΚΑΙ ατυχημα που κατεγραψε μια καμερα που εχει αυτος στο κτηριο του απο ψηλα.... στον κεντρικο δρομο ενας εσφαξε το κοκκινο, απο δεξια του με πρασινο ξεκινησε (μαλλον χωρις να ελεγξει αφου ειχε πρασινο) και τον ακουμπησε στην πισω ροδα, εκανε περιστροφη σχεδον 180 μοιρες ευτυχως πανω στην γραμμη του, εχασε τον πισω προφυλακτηρα, κ.λ.π. μου θυμισε τα συγκρουομενα που παιζαμε καποτε....

Ο χρήστης taurus έγραψε:

Φταίνε οι οργανωτές αλλά περισσότερο φταίνε** ΟΛΟΙ **οι οδηγοί οι οποίοι δέχονται να παίξουν με τα αυτοκίνητά τους όταν στα πιθανά σημεία εξόδου κάθεται κόσμος.

Οι οδηγοι γιατι φταινε???Δεν ειναι δικια τους ευθυνη η ασφαλεια της πιστας.

ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΙ ΦΤΑΙΝΕ ΓΙΑ ΜΕΝΑ.ΤΟΛΜΑΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΓΚΟΥΡΙΕΣ ΟΤΑΝ ΣΤΑ 10 ΜΕΤΡΑ ΚΑΘΟΝΤΑΙ ΠΑΙΔΙΑ ?

Aπολυτότητα βλέπω... και μάλιστα από έναν άνθρωπο που έχει υπερηφανευτεί οτι έχει πιάσει τα 300 σε ΔΗΜΟΣΙΟ δρόμο.

+1
Κανείς δεν είναι νόμιμος οκ... απο παρκάρισμα μέχρι όρια ταχύτητας. Αλλα το 300 παραπάει.
Και εν πάσει περιπτώσει, σε καμία περίπτωση δεν έκαναν ΚΑΓΚΟΥΡΙΕΣ αγαπητέ sv2. ΚΑΓΚΟΥΡΙΑ ειναι να τελικιάζεις σε δημόσιο δρόμο. Αυτοί πλήρωσαν τον διοργανωτή για να πάνε να διασκεδάσουν. Είναι το ίδιο με το να πας σε μια συναυλία η ένα ποδοσφαιρικό αγώνα... και να βρεθείς δολοφόνος.

μερικοι παντως τα γαμ**ε ολα

συγκρινεται τα 300 σε αυτοκινητοδρομο που δεν περναει ψυχη με κατι σαν πιστα..

δηλαδη βαζουμε στο ιδιο καζανι :
καποιον που πληρωσε για να τρεξει προφανως χωρις να ξερει το αμαξι του
καποιον που πληρωσε και ουσιαστικα ειπε ναι στα μετρα ασφαλειας παρολο που μεχρι να γινει το ατυχημα δεν σταματησε ουτε καν παραπονεθηκε..
καποιον που δεν ηξερε να οδηγαει στην τελικη και προφανως θα ειχε καμια γκομενα εκει γυρω

και μετα βαζετε την φερραρι που προφανως την ανοιξε καπου μονος και το πολυ πολυ να εχανε αυτος την ζωη του με δικη του ευθηνη

και πρεπει καποτε να μαθετε τι ειναι καγκουρια και τι ανευθυνοτητα..

Ο χρήστης taurus έγραψε:

Φταίνε οι οργανωτές αλλά περισσότερο φταίνε** ΟΛΟΙ **οι οδηγοί οι οποίοι δέχονται να παίξουν με τα αυτοκίνητά τους όταν στα πιθανά σημεία εξόδου κάθεται κόσμος.

Οι οδηγοι γιατι φταινε???Δεν ειναι δικια τους ευθυνη η ασφαλεια της πιστας.

ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΙ ΦΤΑΙΝΕ ΓΙΑ ΜΕΝΑ.ΤΟΛΜΑΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΓΚΟΥΡΙΕΣ ΟΤΑΝ ΣΤΑ 10 ΜΕΤΡΑ ΚΑΘΟΝΤΑΙ ΠΑΙΔΙΑ ?

Aπολυτότητα βλέπω... και μάλιστα από έναν άνθρωπο που έχει υπερηφανευτεί οτι έχει πιάσει τα 300 σε ΔΗΜΟΣΙΟ δρόμο.

Kαλα δε νομιζω να εχει υπερηφανευτει κιολας,απλα το ανεφερε.Επισης το να πατησεις 300χλμ σε εναν αδειο δρομο με 3-4 λωριδες ευθεια δεν ειναι και εγκλημα εφοσον εχεις επιγνωση του τι κανεις.

• οτι τα 300 τα πιανει σε 3 δευτερα και σε αλλα 3 ξαναπεφτει στα 100

Koιμάστε όλοι ύπνο βαθύ. Κατ' αρχάς, το να ποστάρω φωτογραφίες στο φόρουμ με τελική στο κοντερ δεν είναι 'απλά το αναφέρω', αλλά κάνω επίδειξη. Κατά 2ον, επειδή κάποιος έχασε το αυτοκίνητό του σε οριακή οδήγηση δε σημαίνει οτι είναι άσχετος. Κατά 3ον ΗΗΗΜΑΡΤΟΝ που συγκρίνουμε το τελίκιασμα σε ΔΗΜΟΣΙΟ δρόμο με την αναζήτηση των ορίων σε ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ κλειστό χώρο, με ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ τουλάχιστον κάποιες δικλίδες ασφαλείας. Μάλλον δεν έχετε δει ποτέ ατύχημα με πολλά χιλιόμετρα για να καταλάβετε πόσο χαοτική είναι η φυσική του. Μπορεί να καταλήξει ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ το αυτοκίνητο και με ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ τρόπο. Λίγες φορές έχει περάσει στο αντίθετο ρεύμα? Ή πρέπει να σας θυμίσω παράδειγμά από μοτέρ που έφυγε ιπτέμενο στο άλλο ρεύμα και αποκεφάλισε επερχόμενη οδηγό?

Δε θα σχολιάσω παραπάνω τα γραφόμενα του cabala, απλώς απαράδεκτος! Εκτός αν τρολλάρει, οπότε πάω πάσο. Άκου επίδειξη σε γκόμενα! Όσοι πάμε στην πίστα δηλαδή, δεν το κάνουμε για να ξεκαυλώσουμε ή να εκπαιδευτούμε, αλλά για να δείξουμε πόσο μεγάλη την έχουμε (την οδηγική ικανότητα) στο γκομενάκι. Τα θες και τα λες ή σου ξεφεύγουν? ΗΜΑΡΤΟΝ και πάλι, ένα παιδί χάθηκε από ανευθυνότητες οργανωτών και εσύ μιλάς για προφανή, για καγκουριές, κουλάδια και γκομενάκια.

citrovag... έχεις γνώση πόσα μέτρα διανύει ένα αυτοκίνητο σε ένα δευτερόλεπτο, όταν κινείται με 300? Υπολόγισέ το και δες πόση απόσταση θα σπαταληθεί μέχρι να προλάβει να αντιδράσει ο οδηγός (καθώς είναι και -μετρημένα- ο μέσος χρόνος αντίδρασης) και αναλογίσου οτι στα 20 μέτρα σου πετάγεται σκύλος. Απ' οτι ξέρω οι αυτοκινητόδρομοί μας δεν είναι και ιδιαίτερα περιφραγμένοι, έτσι?

Να διευκρινήσω, δεν το παίζω αναμάρτητος, ούτε προσπαθώ να ρίξω το λίθο πρώτος, ούτε υπάρχει περίπτωση να αρχίζω να φωνάζω σαν τη Λουκά 'ουυυ 666, κάγκουρες που 300ρίζετε'. Είναι όμως -κατά τη γνώμη μου- ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ να μιλάμε για 'καγκουριές' σε περιφραγμένο χώρο, όταν έχουμε κάνει τα ίδια και χειρότερα στο δρόμο. Γκεγκε?

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:
μερικοι παντως τα γαμ**ε ολα

συγκρινεται τα 300 σε αυτοκινητοδρομο που δεν περναει ψυχη με κατι σαν πιστα..

δηλαδη βαζουμε στο ιδιο καζανι :
καποιον που πληρωσε για να τρεξει προφανως χωρις να ξερει το αμαξι του
καποιον που πληρωσε και ουσιαστικα ειπε ναι στα μετρα ασφαλειας παρολο που μεχρι να γινει το ατυχημα δεν σταματησε ουτε καν παραπονεθηκε..
καποιον που δεν ηξερε να οδηγαει στην τελικη και προφανως θα ειχε καμια γκομενα εκει γυρω

και μετα βαζετε την φερραρι που προφανως την ανοιξε καπου μονος και το πολυ πολυ να εχανε αυτος την ζωη του με δικη του ευθηνη

και πρεπει καποτε να μαθετε τι ειναι καγκουρια και τι ανευθυνοτητα..

με την λογικη σου αυτη τοτε ακομα και η αφροκρεμα της παγκοσμιας αγωνιστικης οδηγισης (απαντες εχουνε κανει καταστροφικες εξοδους) τρεχουν χωρις να ξερουν το αμαξι...καθονται οι ιδιοι οι οδηγοι και εξεταζουν τα μετρα ασφαλειας του οργανωτη...και κανουν επιδειξη στις γκομενες εκει τριγυρω...

Δεν υπάρχει νόημα να απαντάμε σε άτομα που εκφράζουν τέτοιες απόψεις. Αγνοούν θεμελειώδεις τομείς του motorsport προφανώς ενώ εγκρίνουν την παρανομία σε δημόσιο δρόμο.
cabala10 Μάλλον κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια