-
Επόμενο στάδιο : πως να τετραγωνίσετε τον κύκλο.
-
σε αυτο το σχέδιο δεν χρειαζόταν και πολλές αλλαγες, επομένωw εμένα μου αρέσει...βεβαια θα μπορούσε να έχει ως εξτρά, την ασημί οροφή και το μαυρο A pillar του concept
τα άλλα να κανουν πιο τολμηράΤο ανθοδοχείο που είναι?
-
Εγω θέλω να δω τέτοια έκδοση:
-
στο Midtown Madness 2 ηταν χαμηλό και χτυπούσε πεζοδρόμιο, δε μπορούσα να χρησιμοποιήσω το πεζοδρόμιο σαν κερμπς
-
Πολύ πιο ισορροπημένο σχήμα σε σχέση με το προηγούμενο.
Εμένα μ'αρέσει αρκετά και πιστεύω πως η ανοικτή έκδοση, αν βγει κάποια στιγμή, έχει κάποιο νόημα σαν boulevardier (σε κλειστό δε θα το αγόραζα μάλλον όμως γιατί δεν καταλαβαίνω σε τι χρησιμεύει... αν σου αρέσουν τα σκαθάρια αγοράζεις ένα τέλειο με το 1/3 από τα λεφτά του καινούργιου και παίρνεις και ένα πόλο να κάνεις τη δουλειά σου). -
Mια 'ασφαλης' και προβλεπομενη σχεδιαση, αλλο τοσο η μηχανολογικη διαταξη, σε αντιθεση με οτι
θα ηθελαν/ονειρευοντουσαν καποιοι ρομαντικοι/ανησυχοι οδηγοι...
Στοχος φυσικα η Απω Ανατολη, (καθολου τυχαια η χρονικη συγκυρια της παρουσιασης στην εκθεση της Σανγκαης)
και γενικοτερα η Αμερικη για τις πωλησεις.
Σε Ευρωπαικο επιπεδο περα απο το 'δευτερο ημιχρονο' μιας ρετρο εμφανισης του ομιλου, δεν νομιζω οτι εχει να προσφερει
κατι που δεν εχουν αλλα μοντελα, οχι μονο της VAG αλλα και γενικοτερα στον οποιο ανταγωνισμο θα μετεχει.
Σιγουρα η ανοιχτη εκδοση, εαν και οποτε εμφανιστει, θα τονωσει περισσοτερο τον λογο υπαρξης αυτου του μοντελου.
Κατα τα αλλα το περιορισμενο σε τεμαχια και αγριεμενο Beetle RS της φωτο του Angel, πολλοι θα το θελαμε με τα τεχνικα του χαρακτηριστικα να ακολουθουν στην νεα εκδοση, αλλα προς το παρον δεν διαφαινεται κατι τετοιο... -
Mα αυτο αγαπαμε στο beetle την προβλεπομενη γαματη σχεδιαση που κατα 90 % θα παραμενει ιδια...
Ποιον ανταγωνισμο ? Μα ειναι μοναδικο σε σχημα και σε ιστορια αυτοκινητο ...παιζει μονο του σε αυτη .
Μηχανολογικα ...? Ε...χμ....TSI (1.2-1.4-2.0),6 αρι κιβωτιο ,νεα κρεμαγιερα τιμονι ,ποιο ποιοτικα υλικα εσωτερικα αλλα και σε αλλα σημεια πχ καθισματαρες ,εσωτερικο ποιοτικοτατο . δηλαδη τι ηθελες περα απο αυτα? -
Η δευτερη γενιά του Beetle για μένα είναι εντελώς άκυρη. Εδωσαν ένα σπορ σχήμα σε ένα όχημα που ο πρόγονος του ποτέ δεν είχε. Όσο δικαιολόγησα την πρώτη γενιά του ρετρό μοντέλου που δεν θυμιζε μόνο σε εμφάνιση αλλά και σε άλλα τον πρόγονο (άσχετα από το αποτέλεσμα στα ταμεία τους), τόσο απορρίπτω αυτό το ... 'στο τέλος θα καταλήξω 911' αίσχος. Ας την έβαζαν και στο Jetta αυτή την πρόσοψη και σχήμα να δείξουν ότι θα μπορούσε να είναι και 4θυρο sedan.
Οι άλλες ρετροποιήσεις (Mini, 500) είχαν κάθε λόγο να δώσουν σπορτιβ εκδόσεις τους διότι είχαν και το αναλογο παρελθόν.
Αυτό όμως ... έφτιαξαν πλέον ένα Beetle Coupe που θα μπορούσε να είναι παραλληλα με το προηγούμενο! Κάτι αναλογο με το Mini Countryman που απλώς μεταφέρει σήμερα εξωτερικά χαρακτηριστικά του τότε σε ένα εντελώς καινούριο πακέτο. -
Ο χρήστης thanos.k έγραψε:
Mα αυτο αγαπαμε στο beetle την προβλεπομενη γαματη σχεδιαση που κατα 90 % θα παραμενει ιδια...
Ποιον ανταγωνισμο ? Μα ειναι μοναδικο σε σχημα και σε ιστορια αυτοκινητο ...παιζει μονο του σε αυτη.Eχμ... Μινι? 500?
-
Ο χρήστης taurus έγραψε:
Mα αυτο αγαπαμε στο beetle την προβλεπομενη γαματη σχεδιαση που κατα 90 % θα παραμενει ιδια...
Ποιον ανταγωνισμο ? Μα ειναι μοναδικο σε σχημα και σε ιστορια αυτοκινητο ...παιζει μονο του σε αυτη.Eχμ... Μινι? 500?
Α1?
-
Ο χρήστης thanos.k έγραψε:
Mα αυτο αγαπαμε στο beetle την προβλεπομενη γαματη σχεδιαση που κατα 90 % θα παραμενει ιδια...
Ποιον ανταγωνισμο ? Μα ειναι μοναδικο σε σχημα και σε ιστορια αυτοκινητο ...παιζει μονο του σε αυτη .
Μηχανολογικα ...? Ε...χμ....TSI (1.2-1.4-2.0),6 αρι κιβωτιο ,νεα κρεμαγιερα τιμονι ,ποιο ποιοτικα υλικα εσωτερικα αλλα και σε αλλα σημεια πχ καθισματαρες ,εσωτερικο ποιοτικοτατο . δηλαδη τι ηθελες περα απο αυτα?Πολυ απλα...την Original μηχανολογικη διαταξη της πρωτης φυσικα εκδοσης. 'Ολα πισω'...
Θα ειχε πολυ μεγαλο ενδιαφερον (μηχανολογικο-οδηγικο) να δουμε αυτους του κινητηρες, να τοποθετουνται...αναποδα στο πλαισιο, και σιγουρα, θα κερδιζαν μια μεγαλη μεριδα, οχι μονο παραδοσιακων, παλαιοτερων αγοραστων, αλλα και 'ανησυχων' νεων που θα ηθελαν ενα σχετικα προσιτο πισωκινητο, με σπορτιφ ενδεχομενως καταβολες, στις πιο δυνατες εκδοσεις τους. Για εμενα εχασαν μια μεγαλη ευκαιρια, την οποια, πιθανολογω οτι 'κρατουν' για την επερχομενη
Roadster εκδοχη με κινητηρα στο κεντρο(?).
Απο την αλλη βεβαια, η στρατηγικη Marketing του Group, μονο προχειρη δεν φαινεται να ειναι αφου, στοχος για τον κυριο
ογκο πωλησεων, ειναι η Ασια, και η Αμερικη, (τα οδηγικα στανταρτς-αναγκες, αυτων των Ηπειρων, εχω την αισθηση οτι σε αυτη την κατηγορια αυτοκινητων ειναι κατωτερα, σε σχεση με αυτα των Ευρωπαιων, οποτε, μικρο το 'κακο') με την Ευρωπη να περναει σε δευτερη μοιρα-προτεραιοτητα... -
Γρηγόρη, οι «ανήσυχοι» νέοι που θα ήθελαν ένα προσιτό αυτοκίνητο με διάταξη «όλα πίσω» πιστεύω ότι ανήκουν στην εξιδανικευμένη σφαίρα της φαντασίας σου. Η μόνη ανησυχία του νέου σήμερα είναι το πόσο τρέντυ δείχνει το νεοαποκτηθέν του ζευγάρι παπούτσια με τα αλουμινένια πεντάλ του αυτοκινήτου του.
-
Ο χρήστης kotetsi έγραψε:
Γρηγόρη, οι «ανήσυχοι» νέοι που θα ήθελαν ένα προσιτό αυτοκίνητο με διάταξη «όλα πίσω» πιστεύω ότι ανήκουν στην εξιδανικευμένη σφαίρα της φαντασίας σου. Η μόνη ανησυχία του νέου σήμερα είναι το πόσο τρέντυ δείχνει το νεοαποκτηθέν του ζευγάρι παπούτσια με τα αλουμινένια πεντάλ του αυτοκινήτου του.ακριβως αυτο!
βγες και ρωτα φιλους/γνωστους σου για το ποσοι θα ενδιαφεροταν για το 'ολα πισω' και μετα ετοιμασου για χαρακιρι
καλυτερα αυτοματα φωτα & υαλοκαθαριστηρες παρα 'ολα πισω'
εκτος αυτου, μονο προσιτη οικονομικα λυση δε θα ηταν μια τετοια διαταξη.
-
Ο χρήστης spiros έγραψε:
Γρηγόρη, οι «ανήσυχοι» νέοι που θα ήθελαν ένα προσιτό αυτοκίνητο με διάταξη «όλα πίσω» πιστεύω ότι ανήκουν στην εξιδανικευμένη σφαίρα της φαντασίας σου. Η μόνη ανησυχία του νέου σήμερα είναι το πόσο τρέντυ δείχνει το νεοαποκτηθέν του ζευγάρι παπούτσια με τα αλουμινένια πεντάλ του αυτοκινήτου του.
ακριβως αυτο!
βγες και ρωτα φιλους/γνωστους σου για το ποσοι θα ενδιαφεροταν για το 'ολα πισω' και μετα ετοιμασου για χαρακιρι
καλυτερα αυτοματα φωτα & υαλοκαθαριστηρες παρα 'ολα πισω'
εκτος αυτου, μονο προσιτη οικονομικα λυση δε θα ηταν μια τετοια διαταξη.
ποιος ο λόγος να έχει τέτοια διάταξη?
για να την εκτιμήσουν μερικοί ρομαντικοί και μόνο? σπορ δεν θα είναι έτσι και αλλιώς, συλλεκτικό τσου, άρα?? -
Ο χρήστης kotetsi έγραψε:
Γρηγόρη, οι «ανήσυχοι» νέοι που θα ήθελαν ένα προσιτό αυτοκίνητο με διάταξη «όλα πίσω» πιστεύω ότι ανήκουν στην εξιδανικευμένη σφαίρα της φαντασίας σου. Η μόνη ανησυχία του νέου σήμερα είναι το πόσο τρέντυ δείχνει το νεοαποκτηθέν του ζευγάρι παπούτσια με τα αλουμινένια πεντάλ του αυτοκινήτου του.Σιγουρα αποτελουν ενα 'ρομαντικο' ποσοστο, αναξιο αναφορας, απο την αλλη, και εγω ακριβως, με το που διαβασα
τις προδιαγραφες, και ειδα δυο τρεις φωτο, μεσα εξω, 'προσπερασα' διχως επιστροφη...@red_monster
Μηχανολογικα, αλλα και οδηγικα, τουλαχιστον σε πιο ισχυρες εκδοσεις, θα ειχε μεγαλο ενδιαφερον, καθοτι, η διαφοροποιηση, θα εστιαζοταν ουσιαστικα στην διαταξη του κιβωτιου, αφου κινητηρας-διαφορικο(πακετο με το κιβωτιο) οπως στην σημερινη μορφη βρισκονται μπροστα. Στην ιδανικη περιπτωση, εαν δηλαδη ηταν ολα πισω, μονο για το κιβωτιο θα χρειαζοταν νεα υλοποιηση, και φυσικα στην πισω αναρτηση που θα επρεπε να φιλοξενει τα μηχανικα μερη. -
Τι σχέση δηλαδή με τον παλιό θα είχε ένας νέος σκαραβαίος με εγκάρσιο κινητήρα στο κέντρο? Μήπως έχει κανείς παράπονο επειδή ο νέος σκαραβαίος mk2 δεν έχει διπλούς υστερούντες βραχίονες εμπρός?
Γ.Κίκιζα είχες και για το 500 τον ίδιο καημό όσον αφορά τη θέση του κινητήρα? Για το κιβώτιο του MINI?
-
@ Κίκιζα
Εκτός αυτού, ακόμη κι αν επέλεγαν μια αντισυμβατική διάταξη, πιστή στο πρώτο beetle, τι θα σήμαινε αυτό; Μιλάς για ένα αυτοκίνητο με σπορ στήσιμο, κάτι απ το οποίο το πρώτο beetle απείχε έτη φωτός. Εκείνο ήταν ένα όσο το δυνατόν πιο οικονομικό όχημα, τι σχέση έχει με αυτό που περιγράφεις;όσον αφορά το αυτοκίνητο καθεαυτό, είναι κατά τη γνωμη μου ένα από τα πιο άσχημα αυτοκίνητα που είδα το τελευταίο διάστημα. Φυσικά αυτό δεν θα το εμποδίσει να πουλήσει αρκετά...
Αλήθεια, το δεύτερο beetle πώς πήγε εμπορικά; Απ ό,τι έχω διαβάσει στις ηπα πήγε καλά, αλλά σε γενικές γραμμές δεν πρέπει να θεωρείται ιδιαίτερα επιτυχημένο εμπορικά...
-
Ο χρήστης thymios έγραψε:
Αλήθεια, το δεύτερο beetle πώς πήγε εμπορικά; Απ ό,τι έχω διαβάσει στις ηπα πήγε καλά, αλλά σε γενικές γραμμές δεν πρέπει να θεωρείται ιδιαίτερα επιτυχημένο εμπορικά...Και στις ΗΠΑ, στην Καλιφόρνια μόνο πούλησε αρκετά σε πράσινο, κίτρινο και ροζ!
Γενικά κάπως καλύτερα σε σχέση με το κλειστό πήγε το cabrio!
Στην Ευρώπη πάντως θεωρείτε αποτυχημένο. -
Κάτι μου λέει οτι εαν όχι σε αυτή τη γενιά τότε στην επόμενη οτι θα δούμε μια κορυφαία έκδοση του Σκαραβάιου με τα σήματα της Πορσε... Κατι σε κατηγορία/τιμή με το RS3... Δε μου αρέσει σχεδιαστικά ο ΣΚαραβαίος (και θεωρώ γενικά σα σχήμα οτι χάνεται τόσος χώρος για να υπάρξουν τα φτερά και τα τόξα της οροφής) αλλά για εμένα θα έιχε ενδιαφέρον μια τέτοια έκδοση.
Παντως το σχήμα της 2ης (νεας) γενιάς ειναι πιο κοντά στο αρχέτυπο.. -
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Τι σχέση δηλαδή με τον παλιό θα είχε ένας νέος σκαραβαίος με εγκάρσιο κινητήρα στο κέντρο? Μήπως έχει κανείς παράπονο επειδή ο νέος σκαραβαίος mk2 δεν έχει διπλούς υστερούντες βραχίονες εμπρός?Γ.Κίκιζα είχες και για το 500 τον ίδιο καημό όσον αφορά τη θέση του κινητήρα? Για το κιβώτιο του MINI?
Καταρχας αναφερομαι σε εγκαρσιο κινητηρα τοποθετημενο ΠΙΣΩ, οχι στο κεντρο...Το 'ολα πισω' αυτο σημαινει, και ετσι ηταν στον πρωτο σκαραβαιο, οπως φυσικα και στις 911, δηλαδη κινητηρας τοποθετημενος πισω, απο τον πισω αξονα. Αυτη την σχεση θα ειχε, δηλαδη...ιδια μηχανολογικη διαταξη, κινητηρα-μεταδοσης.
Για το 500 και Mini, κανενα καημο δεν ειχα, ετσι κι αλλιως η διαταξη των νεων Mini ειναι παρομοια με αυτη των πρωτων μοντελων, σε οτι αφορα την τοποθετηση κινητηρα, και κινησης. Για το 500, το σημερινο μεγεθος του, σε σχεση και με το κοντο μεταξονιο του, αλλα και την ιδιαιτερα αυξημενη ισχυ, σαφως και ευνοουν την μεταδοση κινησης εμπρος, αντι στους πισω τροχους.@thymios
...θα σημαινε, οτι εφοσον το ESP θα μπορει να απενεργοποιειται πληρως, και σε συνδυασμο με εναν απο τους πιο ισχυρους κινητηρες της VAG, οτι θα υπηρχε οδηγικα, η δυνατοτητα υπερστροφης ισχυος, δηλαδη να μπαινεις με το πλαι, κυριως με χρηση γκαζιου.
Οσο για το πρωτο Bettle, αν και δεν ειχε καθολου σπορ προσανατολισμο, με καποιες βελτιωσεις της εποχης, μπορουσε
να γινει αρκετα διασκεδαστικο, φυσικα με τα δεδεομενα της κατηγοριας τοτε.
Νέο VW Beetle