Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί)
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί)
    • 1
    • 2
    • 26
    • 27
    • 28
    • 29
    • 30
    • 505
    • 506
    • 28 / 506
    Αντίλογος
    56
    10109
    177605
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • C
      corsair last edited by

      Ο χρήστης nass έγραψε:
      Γνωρίζοντας μερικά πράγματα από τεχνολογία θεωρώ πιθανότερο, πως η καθυστέρηση δεν είναι εξαιτίας τεχνολογικών περιορισμών. Δεν με πείθει η εξήγηση 'δεν μπορούσαμε να το ενσωματώσουμε στο σύστημα αεράμυνας'. Για 1-2 χρόνια θα με έπειθε (όσο θα διαρκούσε ένα project δημιουργίας κατάλληλων διεπαφών (interfaces)), από εκεί και πέρα για τα άλλα 10 χρόνια μου φαίνονται λογικότεροι πολιτικοί λόγοι (πιέσεις από ΗΠΑ/ΝΑΤΟ, εσωτερικές διαφωνίες) ή έστω οικονομικοί περιορισμοί.

      +1

      Τέλος πάντων, αφού έτσι και αλλιώς δεν πρόκειται να τους χρησιμοποιήσουμε... Πεταμένα λεφτά...

      Αυτο θα ηταν ενα ευτυχες γεγονος, το να μην τυχουν χρησης ποτε. Ακομα και ετσι θα εχουν πετυχει τον σκοπο τους! Σκεψου οτι η παρουσια αυτων απο μονη της, ισως εγγυαται οτι δεν θα χρησιμοποιηθουν περαιτερω... με οποια οφελη για την ευημερια και ακεραιοτητα του τοπου. (hint: ισοδυναμο τετελεσμενο)

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • D
        dpolal last edited by

        Ο χρήστης corsair έγραψε:

        Τέλος πάντων, αφού έτσι και αλλιώς δεν πρόκειται να τους χρησιμοποιήσουμε... Πεταμένα λεφτά...

        Αυτο θα ηταν ενα ευτυχες γεγονος, το να μην τυχουν χρησης ποτε. Ακομα και ετσι θα εχουν πετυχει τον σκοπο τους! Σκεψου οτι η παρουσια αυτων απο μονη της, ισως εγγυαται οτι δεν θα χρησιμοποιηθουν περαιτερω... με οποια οφελη για την ευημερια και ακεραιοτητα του τοπου. (hint: ισοδυναμο τετελεσμενο)

        Εκείνο που έχουν πετύχει μέχρι τώρα πάντως είναι να καταρριφθεί ένα ελληνικό μαχητικό και να σκοτωθεί ο πιλότος του στην προσπάθεια των απέναντι να εκτελέσουν αποστολή αναγνώρισης πάνω από την περιοχή που είναι εγκατεστημένοι...
        Η ύπαρξη τους και μόνο (όχι η χρήση τους) έχει να κάνει περισσότερο με «αποτρεπτικό παράγοντα ισχύος» και όχι με «ισοδύναμο τετελεσμένο»....

        Το «ισοδύναμο τετελεσμένο» αφορά ενέργειες που αποφέρουν ίσο αποτέλεσμα έναντι του αντιπάλου.
        Δηλαδή, μου την έπεσες και κατάφερες να μου πάρεις ένα νήσι, έκανα και εγώ το ίδιο και κατέλαβα κάτι δικό σου.
        Όχι απαραίτητα να ανακαταλάβω τη γή που μου πήρες, αλλά να σε χτυπήσω κάπου αλλού και να σου κάνω ίσης ή και παραπάνω έκτασης ζημιά καταλαμβάνοντας κάτι δικό σου.
        Μετά θα τα βρούμε στις διαπραγματεύσεις...

        Η ύπαρξη πολύ ισχυρών οπλικών συστημάτων χαρακτηρίζεται σαν «αποτρεπτικός παράγοντας ισχύος » ο οποίος κάνει τον αντίπαλο να το σκεφτεί πολύ καλά πριν τολμήσει το οτιδήποτε.
        Η ύπαρξη γενικότερα συστημάτων που ενισχύουν την ικανότητα μας (όχι απαραίτητα οπλικών συστημάτων) χαρακτηρίζεται σαν «πολλαπλασιαστής δύναμης»...

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • N
          nass last edited by

          Μια και πιάσαμε την ορολογία, εμένα η στρατιωτική μας σχέση με την Τουρκία μου φαίνεται σαν GMD: Guaranteed Mutual Destruction. Και σε στρατιωτικό και σε πολιτικό και σε οικονομικό επίπεδο. Ελληνιστί: φοβάται ο Γιάννης το θεριό και το θεριό το Γιάννη.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • P
            patrinos last edited by

            Ο χρήστης nass έγραψε:
            φοβάται ο Γιάννης το θεριό και το θεριό το Γιάννη.

            Μιας και έφτασε Τουρκική φρεγάτα ανοιχτά του Σουνίου δεν νομίζω να ισχύει αυτό...

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • D
              dodger last edited by

              Ο χρήστης Patrinos έγραψε:

              φοβάται ο Γιάννης το θεριό και το θεριό το Γιάννη.

              Μιας και έφτασε Τουρκική φρεγάτα ανοιχτά του Σουνίου δεν νομίζω να ισχύει αυτό...

              2η φορά μέσα σε λίγες μέρες...

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • K
                kpsig moderator last edited by

                Ο χρήστης Dodger έγραψε:

                φοβάται ο Γιάννης το θεριό και το θεριό το Γιάννη.

                Μιας και έφτασε Τουρκική φρεγάτα ανοιχτά του Σουνίου δεν νομίζω να ισχύει αυτό...

                2η φορά μέσα σε λίγες μέρες...

                Έπλεε νομίμως σε διεθνή ύδατα.

                Και στην περίπτωση Ελλάδας Τουρκίας το θεριό είναι απέναντι και ο Γιάννης είναι πολύ... λίγος...

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • N
                  nass last edited by

                  Ενώ δικά μας μαχητικά δεν έχουν ποτέ κάνει βόλτες πάνω από την ηπειρωτική Τουρκία

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • C
                    corsair last edited by

                    Ο χρήστης nass έγραψε:
                    Ενώ δικά μας μαχητικά δεν έχουν ποτέ κάνει βόλτες πάνω από την ηπειρωτική Τουρκία

                    ποτε!
                    Θα ηταν βουτηρο στο ψωμι των Τουρκων αμα το καναμε αυτο! Θα ειχαν την καλυτερη αποδειξη με τα συντρίμμια του μαχητικου μας επι δικου τους εδαφους!

                    Επιπροσθετα, δεν θα το καναμε γιατι η εικονα των ρανταρ μεταφερεται live σε NATO και λοιπους οργανισμους στους οποιους διαμαρτυρομαστε και καταγγελουμε την Τουρκικη σταση. Τι παραδειγμα θα διναμε? Τι δικιο θα κερδιζαμε?

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • S
                      spartan last edited by

                      Ο χρήστης nass έγραψε:
                      Ενώ δικά μας μαχητικά δεν έχουν ποτέ κάνει βόλτες πάνω από την ηπειρωτική Τουρκία

                      Ρε συ nass...! Eλεος με αυτό το μύθο..!!

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • N
                        nass last edited by

                        Λοιπόν, δεν έχω προσωπική άποψη αλλά το 'ποτέ' δεν θα το έλεγα τόσο εύκολα.

                        Τέλος πάντων, όσο και να λέμε, οι Τούρκοι ξέρουν πως αυτά που έχουν να χάσουν με μια εμπλοκή είναι περισσότερα απ΄όσα έχουν να κερδίσουν -αλλιώς θα το είχαν κάνει ήδη. Αυτό που θέλουν είναι η διατήρηση μιας ασαφούς και έκρυθμης κατάστασης, για να δικαιολογούν οι καραβανάδες την ύπαρξή τους, ε, αυτό μια χαρά το πετυχαίνουν.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • C
                          corsair last edited by

                          Ο χρήστης nass έγραψε:
                          Λοιπόν, δεν έχω προσωπική άποψη αλλά το 'ποτέ' δεν θα το έλεγα τόσο εύκολα.

                          Τέλος πάντων, όσο και να λέμε, οι Τούρκοι ξέρουν πως αυτά που έχουν να χάσουν με μια εμπλοκή είναι περισσότερα απ΄όσα έχουν να κερδίσουν -αλλιώς θα το είχαν κάνει ήδη. Αυτό που θέλουν είναι η διατήρηση μιας ασαφούς και έκρυθμης κατάστασης, για να δικαιολογούν οι καραβανάδες την ύπαρξή τους, ε, αυτό μια χαρά το πετυχαίνουν.

                          Ποια εμπλοκη? Καταρριψη εχθρικου μαχητικου στο εδαφος τους? Δικο μας προβλημα ειναι... οχι δικο τους! Αυτοι απλα θα δειχνουν τα κομματια του στην TV και θα λενε οριστε οι κακοι οι Ελληνες τι κανουνε...

                          Προσφερεται και για εσωτερικη αλλα και για εξωτερικη καταναλωση....

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • N
                            nass last edited by

                            Δε μιλάω για αυτό (το οποίο το έχω ακούσει και μέσα στην ΠΑ, αλλά ας το δεχτούμε ως αστικό μύθο) αλλά γενικότερα εμπλοκή, πόλεμο, πως το λένε.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • C
                              corsair last edited by

                              Ο χρήστης nass έγραψε:
                              Δε μιλάω για αυτό (το οποίο το έχω ακούσει και μέσα στην ΠΑ, αλλά ας το δεχτούμε ως αστικό μύθο) αλλά γενικότερα εμπλοκή, πόλεμο, πως το λένε.

                              Α! οκ.... εεε ναι... ενας πολεμος σε γενικες γραμμες κανενα δεν συμφερει!

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • M
                                manosk last edited by

                                Οι παραβιάσεις του ελληνικού FIR δεν γίνονται για στρατιωτικούς λόγους (σαν αυτούς που ενδεχομένως έχουμε εμείς, πχ να φωτογραφήσουμε στρατιωτικές εγκαταστάσεις ανά πχ 6 μήνες), αλλά για πολιτικούς/νομικούς. Συνιστούν διαρκή αμφισβήτηση κυριαρχικών δικαιωμάτων της Ελλάδας, αμφισβήτηση της ύπαρξης ελληνικού FIR πάνω από όλο το Αιγαίο, αμφισβήτηση της υφαλοκρηπίδας των ελληνικών νησιών, αμφισβήτηση γκρίζων ζωνών. Άμα ρίχναμε κανένα F16 πάνω από τη Λήμνο, ίσως επιταχύνονταν οι διαδικασίες επίλυσης αυτών των βραχνάδων.

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • D
                                  dodger last edited by

                                  Ο χρήστης kpsig έγραψε:

                                  φοβάται ο Γιάννης το θεριό και το θεριό το Γιάννη.

                                  Μιας και έφτασε Τουρκική φρεγάτα ανοιχτά του Σουνίου δεν νομίζω να ισχύει αυτό...

                                  2η φορά μέσα σε λίγες μέρες...

                                  Έπλεε νομίμως σε διεθνή ύδατα.

                                  Και στην περίπτωση Ελλάδας Τουρκίας το θεριό είναι απέναντι και ο Γιάννης είναι πολύ... λίγος...

                                  Ναι, πλέει νόμιμα με ανοιχτά όλα τα ηλεκτρονικά μπιχλιμπίδια που έοχυν οι φρεγάτες..

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • N
                                    nass last edited by

                                    Παιδιά, στο δίκαιο της θάλασσας υπάρχει κάτι που λέγεται 'αβλαβής διέλευση' εντός χωρικών υδάτων και ισχύει για όλα τα καράβια, από ιστιοπλοϊκά (έχω κάνει αβλαβή διέλευση στο στενό της Μυκάλης σε ράλι Αιγαίου) μέχρι αεροπλανοφόρα. Και έξω από το Φάληρο να φτάσει η φρεγάτα τους, έχει το δικαίωμα, αρκεί να υπακούει στους σχετικούς κανόνες (ύψωση σημαίας, κανονική πορεία κτλ.). Δεν είναι FIR τα χωρικά ύδατα.

                                    Πόσο δε μάλλον στα διεθνή ύδατα, εκεί κάνει ό,τι γουστάρει.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • C
                                      corsair last edited by

                                      Ο χρήστης nass έγραψε:
                                      Παιδιά, στο δίκαιο της θάλασσας υπάρχει κάτι που λέγεται 'αβλαβής διέλευση' εντός χωρικών υδάτων και ισχύει για όλα τα καράβια, από ιστιοπλοϊκά (έχω κάνει αβλαβή διέλευση στο στενό της Μυκάλης σε ράλι Αιγαίου) μέχρι αεροπλανοφόρα. Και έξω από το Φάληρο να φτάσει η φρεγάτα τους, έχει το δικαίωμα, αρκεί να υπακούει στους σχετικούς κανόνες (ύψωση σημαίας, κανονική πορεία κτλ.). Δεν είναι FIR τα χωρικά ύδατα.

                                      Πόσο δε μάλλον στα διεθνή ύδατα, εκεί κάνει ό,τι γουστάρει.

                                      Στον ενα χρονο που ημουν ραδιοεντοπιστης επιφανειας, ουτε ΜΙΑ φορα δεν ειδα τους Μογγολους να κανουν αβλαβη διελευση! Εκαναν ΟΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΑΝ, υπο την διακριτικη παρουσια δικων μας πυραυλακατων! Φυσικα ουτε το 1/100 αυτων δεν βλεπει το φως της δημοσιοτητας...

                                      Απο την στιγμη που βλεπεις τον μογγολο στην θαλασσα αυτο απο μονο του συνιστα παραβαση...γιατι εκει θα καταληξει.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • S
                                        stam69 last edited by

                                        Για να διορθώσω λίγο τα πράγματα, το FIR δεν είναι ελληνικό αλλά 'Αθηνών' - αν σας λέει κάτι αυτό. Πολύ απλά, το FIR δεν είναι κυριαρχικό **δικαίωμα **αλλά περιοχή διεθνών **υποχρεώσεων **της χώρας (παροχή υπηρεσιών συμβουλευτικού ελέγχου και έρευνας-διάσωσης). Αν κάποιος δεν θέλει να κάνει χρήση των υπηρεσιών, απλά δεν κάνει. Οι μόνες ελεγχόμενες περιοχές είναι οι αεροδιάδρομοι (όχι αυτοί που αναφέρουν στα δελτία ειδήσεων , οι ... άλλοι) και οι τερματικές περιοχές των αεροδρομίων, όπου δεν μπαίνεις χωρίς να πάρεις άδεια. Έχουμε ανάγει το FIR σε εθνικό θέμα για πολιτικούς λόγους. Αν θέλαμε, το ζήτημα των παραβάσεων Κανόνων Εναέριας Κυκλοφορίας το λύναμε πολύ εύκολα με μια ΝΟΤΑΜ, κηρύσσοντας το Αιγαίο ελεγχόμενη ή και επικίνδυνη περιοχή.

                                        Το θέμα του εθνικού εναέριου χώρου, τώρα, είναι κάτι διαφορετικό. Έχουμε, κατ' αρχήν, τη γνωστή διαφορά με τα 6-10 ν.μ. Οι σύμμαχοι (μογγόλοι, αμερικάνοι κλπ) αμφισβητούν έμπρακτα τα 10 ν.μ. και αναγνωρίζουν επίσημα τα 6, σε επιχειρησιακό επίπεδο. Σε πολιτικό επίπεδο, άμα λάχει περνάνε και πάνω από το Φαρμακονήσι -χωρίς καν δικαιολογία του τύπου 'σόρρυ, κακός ελιγμός από τους χειριστές'. Κι αυτό λύνεται νόμιμα και εύκολα, αν θέλουμε: εθνικά ύδατα και εθνικός εναέριος χώρος στα 12 ν.μ. και οι επόμενες εκδόσεις του ΑΙΡ Greece με φαρδιές και έντονες προειδοποιήσεις 'Αεροσκάφη που παραβιάζουν τον εθνικό εναέριο χώρο μπορεί να βληθούν χωρίς προειδοποίηση' (ναι, όπως έχει το Ισραήλ, οι ΗΠΑ και δεν ξέρω και γω ποιος άλλος, όχι για τον εθνικό εναέριο χώρο τους αλλά μέχρι 100 ν.μ. από τις ακτές τους).

                                        Και η αβλαβής διέλευση μπορεί να απαγορευτεί, είτε άμεσα ('απαγορεύεται ο διάπλους σε πολεμικά σκάφη χωρίς άδεια') είτε έμμεσα ('ξέρετε, από αύριο εδώ θα υπάρχει πεδίο βολής MSL-3000', ενεργοποιημένο όλο το 24ωρο').

                                        Η εφαρμογή (ή μη) των παραπάνω είναι σαφώς επιλογή της πολιτικής ηγεσίας.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • C
                                          coupeas last edited by

                                          Ο χρήστης corsair έγραψε:

                                          Ενώ δικά μας μαχητικά δεν έχουν ποτέ κάνει βόλτες πάνω από την ηπειρωτική Τουρκία

                                          ποτε!
                                          Θα ηταν βουτηρο στο ψωμι των Τουρκων αμα το καναμε αυτο! Θα ειχαν την καλυτερη αποδειξη με τα συντρίμμια του μαχητικου μας επι δικου τους εδαφους!

                                          Επιπροσθετα, δεν θα το καναμε γιατι η εικονα των ρανταρ μεταφερεται live σε NATO και λοιπους οργανισμους στους οποιους διαμαρτυρομαστε και καταγγελουμε την Τουρκικη σταση. Τι παραδειγμα θα διναμε? Τι δικιο θα κερδιζαμε?

                                          Διαφωνω.Δεν θα είχα προβλημα να γραψω και το όνομα αυτου που εκανε παραβιαση (δεν το θυμάμαι)νωρις ενα πρωι απο την 130ΣΜ .Απογειωση στα 300 μετρα και αμεσως στροφη δεξια και απο τα 200 ποδια καρφί Τουρκία .Επικεφαλής σμηνους και μόνος.ΠΑΛΙΚΑΡΙ!
                                          Ημουν παρον και μετα απο κατ ιδιαν συζητηση ειχε φτασει πιο μεσα απο το αεροδρόμιο απεναντι της Λημνου .Μια γρηγορη βολτα ηταν.
                                          Και αν εγινε αναφορα απο ρανταρ τι έγινε!

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • C
                                            charmak66 last edited by

                                            ο corsair είναι ο αρχισμηνοπτέραρχος της ΠΑ και τα ξέρει όλα γύρω απ το θέμα

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 26
                                            • 27
                                            • 28
                                            • 29
                                            • 30
                                            • 505
                                            • 506
                                            • 28 / 506
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr