Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Αυτό ήξερα κι εγώ, αλλά γνώστης σφίχτερμαν του γυμναστηρίου μου, μου είπε ότι επειδή οι δικέφαλοι είναι μικροί μύες, στα πάρα πολλά κιλά καίνε γαλακτικό οξύ και δεν αιματώνονται καλά για να πάρουν όγκο.
Όταν λέω για 20 κιλά μιλάω για τον ένα αλτήρα. Βασικά δεν υπάρχει μεγαλύτερος. 65 κιλά ο κυβερνήτης τα χώραγε σε ένα αλτηράκι; Ή μιλάς για μπάρα;

Όλοι οι μύες καίνε γαλακτικό οξύ όταν παράγουν έργο. Είναι αυτό που αισθάνεσαι να σε 'καίει' όταν έχεις γυμνάσει κάποιον μυ έντονα.

Ένα αλτηράκι. 3 χ 10 σε κάθε μεριά. Βάλε και το αλτηράκι...

Δες και θα καταλάβεις και μόνος σου...
Youtube Video

Ο χρήστης Professeur έγραψε:

Ποια είναι η 'ορθή' χρήση του διαδρόμου για φυσική κατάσταση αλλά και καύση λίπους? Μου έχουν πει για ζέσταμα περίπου 20 λεπτά στα 5.5-6 χλμ/ώρα και μετά άλλα 20 λεπτά με ελαφρύ τρέξιμο στα 7.5-8 χλμ/ώρα και 'κρύωμα' με 1.5-2 λεπτά στα 3-4 χλμ/ώρα. Είναι σωστή μια τέτοια προσέγγιση? Είναι μήπως προτιμότερο να μην πάμε σε τρέξιμο αλλά μόνο σε γρήγορο περπάτημα όπως αναφέρθηκε? Ποια είναι τα συν και τα πλην τρεξίματος vs γρήγορου περπατήματος? Χρείάζονται κάποιου είδους διατάσεις μετά από τέτοια άσκηση ή δεν είναι απαραίτητες?

Αν είσαι παντελώς αγύμναστος δεν είναι άσχημη προσέγγιση. Τζόκινγκ (= 8,5 χαω) καίει περίπου τα 2πλάσια απ΄ το βάδισμα αλλά καταπονεί γόνατα & πέλματα. Με αντικραδασμικά παπούτσια και διάδρομο το λύνεις αυτό.

Αν έχεις την εναλλακτική, το τρέξιμο έξω (γήπεδο ή ακόμα καλύτερα άλσος) είναι απίστευτα καλύτερο γιατί ξεμπλοκάρει και το μυαλό και παίρνεις πολύ περισσότερο οξυγόνο. Χώρια που μπορεί να σου κάτσει και κανένα σφιχτό κωλαράκι αθλήτριας να προπορεύεται, οπότε εξακοντίζονται (οι επιδόσεις σου). Αν δεν παίζει τπτ από τα 2 τότε σκοινάκι καλύτερα 1/2 ωρίτσα.

Ευχαριστώ προκαταβολικά.

'Any time'

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
γνώστης σφίχτερμαν του γυμναστηρίου μου, μου είπε ότι επειδή οι δικέφαλοι είναι μικροί μύες, στα πάρα πολλά κιλά καίνε γαλακτικό οξύ και δεν αιματώνονται καλά για να πάρουν όγκο.

Μαλλον μπερδεύει τους δικεφάλους με τον εγκέφαλο του.

Πάντως ο συγκεκριμένος είναι πολύ ψαγμένος με το θέμα (κατεβαίνει χρόνια σε αγώνες) και ενώ είναι κτηνάρι, αν εξαιρέσεις ασκήσεις στήθους, κάνει επαναλήψεις με αναλογικά λίγα κιλά.

για την αεροβια:
http://www.bodybuilders.gr/bodybuilding ... &recid=135

και αλλα χρησιμα αρθρα

http://bodybuilders.gr/bodybuilding.asp ... &recid=106

http://bodybuilders.gr/bodybuilding.asp ... &recid=119

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
:lol:

Πάντως ο συγκεκριμένος είναι πολύ ψαγμένος με το θέμα (κατεβαίνει χρόνια σε αγώνες) και ενώ είναι κτηνάρι, αν εξαιρέσεις ασκήσεις στήθους, κάνει επαναλήψεις με αναλογικά λίγα κιλά.

Κοιτα,τελειως λαθος δεν ειναι αυτο που ειπε,λαθος ειναι σιγουρα η αντιμετωπιση του.
Οι δικεφαλοι και γενικα οι μικροι μυες (ωμοι) δεν αντεχουν την ιδια προπονηση που αντεχει πχ το στηθος ή η πλατη.
Δεν γινεται να κανεις 20 αποδοτικα σετ στα δικεφαλα,εχουν εξαντληθει πολύ νωριτερα ή τα γυμναζεις με ανεπαρκες ερέθισμα.
Συνολικα 9 σετ στα δικεφαλα (και σιγουρα οχι λιγοτερα απο 6) ειναι αυτο που χρειαζονται,και φυσικα αν θελεις να μεγαλωσουν, πρεπει να τα ζορίσεις,αυτο ειναι βασικη και αδιαπραγμάτευτη αρχη,χωρις ερεθισμα δεν εχει αυξηση του ογκου.

Ο χρήστης zastava έγραψε:
για την αεροβια:
http://www.bodybuilders.gr/bodybuilding ... &recid=135
και αλλα χρησιμα αρθρα
http://bodybuilders.gr/bodybuilding.asp ... &recid=106
http://bodybuilders.gr/bodybuilding.asp ... &recid=119

Δεν λειτουργουν σε 'μενα.

Βλεπω στο προγραμμα του γυμναστηριου οτι για ασκηση αρμοδια για τα ψωμακια υπαρχει κατι συγκεκριμενο.
Η απορια που εχω ειναι παρομοια με αυτη της κοιλιας / κοιλιακων.
Το οτι δηλαδη αν καποιος κανει πολλους κοιλιακους δεν σημαινει οτι χανει κιλα απο την περιοχη,
απλα γυμναζει τις μυικες ομαδες κλπ κλπ.

Κανοντας λοιπον αυτην την ασκηση (δεν θυμαμαι το ονομα της) μπορει να υπαρχει πρακτικο οφελος (εστω μεσοπροθεσμο) ;
Με μια ερωτηση στην γυμναστρια πηρα μια τυπικοτατη εκφραση στο προσωπο + καθησυχαστικη απαντηση.
Τα σας

Ενα πραγμα που ξερουμε σιγουρα και περα πασης αμφιβολιας ειναι οτι δεν υπαρχει ασκηση με την οποια να χανεις τοπικα λιπος.Βεβαια καθε ασκηση καιει θερμιδες γενικα,οποτε αφου καιει γενικα χανεις και στο επιμαχο σημειο,οποτε χανεις και τοπικα.Μονο ετσι στεκει καπως να το πεις.Επισης μπορει βελτιωνοντας τους μυες μιας περιοχης να φαινεται αυτη μετα λιγοτερη λιπαρη απο οτι πριν.

Ο χρήστης DANAOS_master έγραψε:

Αυτό ήξερα κι εγώ, αλλά γνώστης σφίχτερμαν του γυμναστηρίου μου, μου είπε ότι επειδή οι δικέφαλοι είναι μικροί μύες, στα πάρα πολλά κιλά καίνε γαλακτικό οξύ και δεν αιματώνονται καλά για να πάρουν όγκο.
Όταν λέω για 20 κιλά μιλάω για τον ένα αλτήρα. Βασικά δεν υπάρχει μεγαλύτερος. 65 κιλά ο κυβερνήτης τα χώραγε σε ένα αλτηράκι; Ή μιλάς για μπάρα;

Όλοι οι μύες καίνε γαλακτικό οξύ όταν παράγουν έργο. Είναι αυτό που αισθάνεσαι να σε 'καίει' όταν έχεις γυμνάσει κάποιον μυ έντονα.

ΕΕΠ
Το γαλακτικό οξύ δεν 'καίγεται' ούτε καταναλώνεται από τους μύες ως αποτέλεσμα της παραγωγής έργου.
Παράγεται ως αποτέλεσμα της απαίτησης 'υπερβολικού' έργου από τους μύες, το οποίο απαιτεί την 'καύση' περισσότερου 'καυσίμου' από τους μύες απ' όσο επιτρέπει η 'φυσιολογική' αερόβια λειτουργία τους.

[Το υπερβολικό ή όχι της απαιτήσεως έχει να κάνει με το μέγεθος του μυ => ικανότητα οξυγόνωσής του]
Όταν δεν υπάρχει απαίτηση υπερβολικής ενέργειας, τότε δεν παράγεται γαλακτικό οξύ.

Το αίσθημα του καψίματος δεν προέρχεται από την 'καύση'/'κατανάλωση' γαλακτικού οξέος, αλλά προκαλείται όταν πλέον έχει υπερσυσσωρευτεί γαλακτικό οξύ στο μυ, με αποτέλεσμα να μην μπορεί πλέον να παράγει έργο καθ' ότι δεν μπορεί πια να 'ανεφοδιαστεί'.

Ο χρήστης DANAOS_master έγραψε:

Για όγκο στους δικέφαλους ποιά είναι η καλύτερη επιλογή σε ότι αφορά συνδυασμό κιλών και επαναλήψεων. Είχα φτάσει να κάνω σετ των 10 επαναλήψεων με 20κιλους αλτήρες αλλά μου είπαν ότι επειδή είναι μικροί μύες θέλουν καλύτερα λιγότερα κιλά και πάρα πολλές επαναλήψεις. Νομίζω ότι αυτή η λύση δεν προσφέρει πολλά σε όγκο.

Π Ο Λ Λ Α κιλά και λίγες επαναλήψεις (4-8) χ 4 σετ + 1 πριν για ζέσταμα + 1 μετά για αποθεραπεία = ΟΓΚΟΣ!
Λίγα κιλά και πολλές επαναλήψεις (16 - 24) = Γράμμωση

Εννοείται ότι 'πολλά' και 'λίγα' είναι σχετικά ανάλογα με τη σωματική δύναμη του καθενός. Π.χ. ο Άρνολντ 'έπαιζε' άνετα τα 60 κιλά στους δικέφαλους για όγκο ενώ ένας ελάχιστα γυμνασμένος γύρω στα 20.

Μικρό είναι το μάτι τους να τους πεις. 65 εκατοστά χέρι είχε ο κυβερνήτης @ his prime.

Όσον αφορά τον όγκο και την γράμμωση.
Ο όγκος είναι αποτέλεσμα της έντονης προπόνησης δηλαδή να κάνεις τόσα κιλά ώστε οι δύο τελευταίες επαναλήψεις να σε δυσκολεύουν από αρκετά εως πολύ για 3-4 σετ σε κάθε άσκηση, με σωστή 'φόρμα' πάντα. Και κάθε μυική ομάδα δεν χρειάζεται παραπάνω από 3-4 διαφορετικές ασκήσεις την φορά.
Η γράμμωση από την άλλη είναι καθαρά αποτέλεσμα διατροφής και μείωσης του σωματικού λίπους και δεν έχει να κάνει με αριθμό επαναλήψεων. Φυσικά, όσο πιο πολύς ο όγκος και λιγότερο το λίπος, τόσο πιο εντυπωσιακό είναι το αποτέλεσμα.
Οι πολλές επαναλήψεις έχουν νόημα όταν συνδιάζονται με ειδική προπόνηση για κάποιο άθλημα ώστε να επιφέρουν μυική αντοχή και οι πολύ λίγες στοχεύουν κυρίως στην ανάπτυξη της σωματικής δύναμης. Τους περισσότερους από εμάς (φαντάζομαι) μας ενδιαφέρει κυρίως η 'μορφοποίηση' του σώματος οπότε ο στόχος είναι 8-12 επαναλήψεις σε κάθε σετ. Άλλα κιλά και επαναλήψεις θα κάνει ο αθλητής, άλλα ο bodybuilder και άλλα αυτός που πάει για διαγωνισμό strongmen.

Και κατι αλλο που τωρα ειδα...απο ποτε οι 20κιλοι αλτηρες ειναι για ελαχιστα γυμνασμενους;

Επειδή στις προηγούμενες σελίδες έγινε εκτενής αναφορά σε συμπληρώματα:

ΣτΕ: Παράνομη η πώληση συμπληρωμάτων διατροφής εκτός φαρμακείων
Πρώτη καταχώρηση: Κυριακή, 28 Μαρτίου 2010, 19:40

Η διάθεση των συμπληρωμάτων διατροφής πρέπει να γίνεται μόνο από τα φαρμακεία για λόγους δημοσίου συμφέροντος, όπως αναφέρει σε απόφασή του το Συμβούλιο της Επικρατείας.

Όπως αναφέρεται στο σκεπτικό της απόφασης, «η απαγόρευση διάθεση των συμπληρωμάτων διατροφής εκτός των φαρμακείων δεν αντίκειται στο άρθρο 5 του Συντάγματος, καθώς περιορίζει επιτρεπτώς την εμπορική ελευθερία των επιχειρήσεων».

Καταλήγει δε το ΣτΕ: «Πρόκειται για μέτρο γενικό και αντικειμενικό και αποσκοπεί στην προστασία της ανθρώπινης υγείας, δηλαδή στην εξυπηρέτηση του δημοσίου συμφέροντος από το ενδεχόμενο υπερβολικής ή ανεξέλεγκτης πρόσληψης ουσιών, όπως είναι οι βιταμίνες και τα ανόργανα στοιχεία, δυνητικά επιβλαβών για την υγεία, για την οποία το κράτος οφείλει να μεριμνά και προληπτικώς σύμφωνα με την αρχή της προφύλαξης, κατά τα οριζόμενα στο άρθρο 21 του Συντάγματος».
Τελευταία ενημέρωση: Κυριακή, 28 Μαρτίου 2010, 19:40

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Και κατι αλλο που τωρα ειδα...απο ποτε οι 20κιλοι αλτηρες ειναι για ελαχιστα γυμνασμενους;

έλα ντε

Ποσα πληρωνετε στο γυμναστηριο που πατε και για ποσο χρονο εχετε συνδρομη? Ψαχνω να βρω γυμναστηριο θεσσαλονικη,για να δω θα καταφερω να βρω κατι καλο.

delete

Eγω Αθηνα εδωσα 179€ για ενα χρονο σε συνοικιακο,πιανουν τοπο τα λεφτα

delete

Αν μιλάς για γράμμωση μείνε στα αυγουλάκια ή αν πας σε σκόνη πρωτεϊνη μείνε σε πολύ χαμηλές δόσεις (15 γρ τη μέρα πχ).
Και πάλι θα πάρεις σκόνη μόνο αν γυμνάζεσαι τακτικά αλλιώς δεν έχει νόημα.
Για γράμμωση η καλύτερη δουλειά είναι να παίρνεις την πρωτεϊνη ΠΡΙΝ την προπόνηση για να έχεις περισσότερη ενέργεια σε αεροβικές ασκήσεις.
Αν δε αντί για βραδυνό αρχίσεις τίποτα μαρούλια, τόνους, αυγά και ημιάπαχα γιαούρτια τότε θα έχεις και μεγιστοποίηση του αποτελέσματος του γυμναστηρίου.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Αν μιλάς για γράμμωση μείνε στα αυγουλάκια ή αν πας σε σκόνη πρωτεϊνη μείνε σε πολύ χαμηλές δόσεις (15 γρ τη μέρα πχ).
Και πάλι θα πάρεις σκόνη μόνο αν γυμνάζεσαι τακτικά αλλιώς δεν έχει νόημα.
Για γράμμωση η καλύτερη δουλειά είναι να παίρνεις την πρωτεϊνη ΠΡΙΝ την προπόνηση για να έχεις περισσότερη ενέργεια σε αεροβικές ασκήσεις.
Αν δε αντί για βραδυνό αρχίσεις τίποτα μαρούλια, τόνους, αυγά και ημιάπαχα γιαούρτια τότε θα έχεις και μεγιστοποίηση του αποτελέσματος του γυμναστηρίου.

Φιλε Eddie,

Υπαρχει καποιος λογος που αναφερεσαι συγκεκριμενα στο οριο των 15γρ σκονης πρωτεινης? Επισης, αν εισαι σε περιοδο γραμμωσης, ειναι πολυ καλυτερα πριν την προπονηση να λαμβανεις πρωτεινη (καλυτερα απο φυσικη τροφη) + συνθετο υδατανθρακα. Τη σκονη πρωτεινης ειναι καλυτερα να τη λαμβανουμε μετα το περας της προπονησης για γρηγοροτερη απορροφηση οταν ο οργανισμος μας χρειαζεται αναπληρωση αμινοξεων αμεσα. Βεβαια μαζι με την πρωτεινη καλο ειναι να παιρνουμε και μια μορφη απλου υδατανθρακα για αναπληρωση γλυκογονου. Για το βραδυνο, θα συμφωνησω οτι σε φαση απωλειας λιπους καλυτερα ειναι να τρωμε σαν τελευταιο γευμα μια πηγη πρωτεινης μαζι με σαλατα/λαχανικα.