http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=61644&cid=6

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=61644&cid=6

'Δηλαδή θέλετε να πείτε ότι σας έχει γίνει πρόταση από τον κ.Καρατζαφέρη?'
'Μάλιστα'
'Αυτό έγινε σήμερα?'
'Ουδέν σχόλιον. Δε μπορώ να σας πω τίποτε άλλο γιατί... δε γνωρίζω!'

Αλήθεια, στη Τζούλια Αλεξανδράτου δεν έχει κάνει κανείς πρόταση ακόμα?

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

Αλήθεια, στη Τζούλια Αλεξανδράτου δεν έχει κάνει κανείς πρόταση ακόμα?

θα κάνει ο Μπερλουσκόνης ...

Ο χρήστης Montecarlo έγραψε:
Για ακόμα καλύτερα ήμερες...

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=251

' Οι κυριότεροι ανασταλτικοί παράγοντες είναι η «αναποτελεσματική κυβερνητική γραφειοκρατία», οι «περιοριστικοί» κανόνες στις εργασιακές σχέσεις, η διαφθορά, το φορολογικό σύστημα, η «ασταθής» πολιτική, οι περιορισμοί στην πρόσβαση για χρηματοδοτήσεις και οι ανεπαρκείς υποδομές. '

Μπορούν να μας εξηγήσουν αυτοί οι θεσμοί (γιατί το World Economic Forum δεν είναι ούτε καν οργανισμός) πώς οι ΗΠΑ με το τεράστιο έλλειμμα στο εμπορικό τους ισοζύγιο φιγούραραν στην πρώτη θέση της ανταγωνιστικότητας όλα τα προηγούμενα χρόνια; Που είναι αυτό το εμπορικό αλλά και δημοσιονομικό τους έλλειμμα που τους καταβαράθρωσε οικονομικά; Η Κίνα και η Γερμανία με τα μεγαλύτερα εμπορικά πλεονάσματα στον πλανήτη γιατί είναι πιο κάτω; Θέλω να σας δώσω να καταλάβετε το τι μπούρδες είναι όλα αυτά... Ο βασικός δείκτης ανταγωνστικότητας μιας οικονομίας είναι το ισοζύγιο πληρωμών. Γιατί η Mποτσουάνα εξάγει διαμάντια...οκ...πώς είναι η οικονομία της; Πώς ζουν οι άνθρωποί της; Μήπως επειδή έχει παραδοθεί το εμπόριο διαμαντιών σε ένα συγκεκριμένο τμήμα του παγκόσμιου κεφαλαίου, συγκεκριμένης γεωγραφικής καταγωγής, πού είναι και αυτό που διοργανώνει το World Economic Forum κάθε χρόνο στο Davos;

Είναι οργανισμοί του κύρους αυτών που χαντάκωναν πριν λιγους μηνες την Εθνική Τράπεζα θες να πεις...;;;;;

ΨΗΦΙΣΤΕ ΜΑΣ, ΕΧΟΥΜΕ ΚΙ ΑΛΛΟ ΕΡΓΟ

Έχω μια απορία !
Γιατί υποχρεούται η Εκκλησία (κατά κάποιους) να παραδώσει την περιουσία της στο ελλ.κράτος ?
Μήπως νομίζετε ότι ζούμε σε εποχές Σοβιετίας που μπορεί να εκδώσει ένα φιρμάνι το κράτος και να δημεύσει την εκκλησιαστική περιουσία ?
Πολλά ακίνητα είναι δωρεές ανθρώπων που γράφοντας μετά θάνατον το ακίνητό τους στην Εκκλησία πίστεψαν ότι έτσι αγόρασαν εισητήριο για τον Παράδεισο...
Ακόμα και να δοκιμάσει κάτι να κάνει μια κυβέρνηση, υπάρχουν Ευρωπαϊκά δικαστήρια που θα καταδικάσουν τέτοιες πρακτικές.

Η Εκκλησία μπορεί κάλλιστα να σταματήσει να μισθοδοτεί τους ιερείς απ' το κράτος, αλλά έχω την εντύπωση ότι οι ίδιοι που φωνάζουν (δικαίως) για τους παπάδες-δημ.υπαλλήλους, θα κράζουν αύριο αν η Εκκλησία αρχίσει τις μπίζνες για να εξασφαλίζει τα προς το ζην στους ιερείς...
Τι να κάνουμε ρε παδιά, δικαίωμά σας να μην πιστεύετε, αλλά υπάρχουν πολλοί συμπολίτες σας που πιστεύουν και ως συνέπεια τούτου θα συνεχίσει να υφίσταται η Ελλαδική Εκκλησία.
Χωρισμένη απ' το κράτος, ακόμα καλύτερα...

Ο χρήστης G60 έγραψε:
ΨΗΦΙΣΤΕ ΜΑΣ, ΕΧΟΥΜΕ ΚΙ ΑΛΛΟ ΕΡΓΟ

Να συμπληρώσω

Ο χρήστης tasosdev έγραψε:

ΨΗΦΙΣΤΕ ΜΑΣ, ΕΧΟΥΜΕ ΚΙ ΑΛΛΟ ΕΡΓΟ

Να συμπληρώσω

ααααχαχαχαχχαχαχαχαχχαχαχαχαχαχα

έλιωσα

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:
Έχω μια απορία !
Γιατί υποχρεούται η Εκκλησία (κατά κάποιους) να παραδώσει την περιουσία της στο ελλ.κράτος ?

Γιατί η περιουσία της αποκτήθηκε μέσα από σφαγές και λεηλασίες επί σειράαιώνων προκειμένου να καθιερωθεί.
Αρα πρέπει να επιστραφεί εκεί που ανήκει,στο Ελληνικό δημόσιο.

Σίγουρα δε ζούμε στιγμές Σοβιέτ αλλά δε θα πρέπει να νοσταλγούμε και να διαιωνίζουμε πολιτικές Βυζαντίου (Χριστιανικής χούντας) και Τουρκοκρατίας,δε νομίζεις?

Ο χρήστης scandinavian έγραψε:

Οι πασοκοι θέλουν να βγουν με λευκή επιταγή και ο σοφός λαός πιθανότατα θα τους την δώσει. Και μετά θα μας ζαλίζει τ @@ ο σοφός λαός πως είμαστε μπ@υρδέλο και οι κουφάλες οι πολιτικοί και τέτοια.

+1

Eν τω μεταξύ ο 80χρνος πλέον Αχιλλεύς θα ...ξαναεκτεθεί (σύμφωνα με τη σημερινή 'Ε') διότι δεν έχει ακόμη ολοκληρώσει το...έργο του

Και ο Εβερτ επίσης αλλά αυτή τη φορά δε θα πάει κατά ....Καρδίτσα μεριά

Μάλλον μπέρδεψες τον Έβερτ με τον πρόεδρο της Βουλής Δημήτρη Σιούφα ο οποίος εκλέγεται στην Καρδίτσα. Όσο για τον Αχιλλέα Καραμανλή, δεν μπαίνει στο επικρατείας, αλλά είναι στο χέρι των Σερραίων αν θα μπει ή όχι στη Βουλή...

όχι δεν τους μπέρδεψα αν και νόμιζα ότι ο Σιούφας εκλέγεται Φθιώτιδα.

Δε θυμάσαι το 1996 που φώναζε ο Έβερτ 'Καρ-δι-τσα, Καρ-δί-τσα'??? πάνω στην εξέδρα στην τοπική συγκέντρωση?
Όπως και να το κάνουμε ήταν ωραίο θέαμα

Όσο γαι τον Αχιλλέα : Είναι 80 ο άνθρωπος, τι άλλο να κάνει??? Είναι πολλά χρόνια στη Βουλή, τι άλλο μπορεί να προσθέσει? Τι δεν έχει ολοκληρώσει ακόμα???

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Τι δεν έχει ολοκληρώσει ακόμα???

Συντάξιμα ετη...;;;

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:

Ακόμα και να δοκιμάσει κάτι να κάνει μια κυβέρνηση, υπάρχουν Ευρωπαϊκά δικαστήρια που θα καταδικάσουν τέτοιες πρακτικές.

Εισαι σίγουρος?
Δε δοκιμάζουν να πάνε στα Ευρωπαικά δικαστήρια?

Δες το θρησκευτικό καθεστώς στη Γαλλία και τη Γερμανία
Αλλά εκει έχει να κάνεις με 'λαό' κι όχι με ραγιάδες.
Οι Σοσιαλιστές της Ισπανίας που πρόσφατα τους διαχώρισαν απ το κράτος (επιτέλους) ήδη η εκκλησία αντιμετωπίζει οικονομικά προβλήματα.
Στα τσακίδια.
Δε γίνετε οι θρησκείες να ζούνε παρασιτικά και εις βάρος της οικονομίας ενός κράτους για να προσφέρουν υπηρεσίες μαγείας προς αφελής.

H δικια μας εχει αρκετα δις ευρω για ν'ανησυχει

Μολις παει να το κανει ο Γιωργακης (εαν υποθεσουμε οτι θα το κανει),αυτοματα θα απαντησουν οι παπαδες.
Η εκκλησια μην ξεχνατε εχει πολλα χρυσοβουλα και πολλα βατοπεδια,διεκδικει την μιση Ελλαδα αμα θελει,αυτο ειναι ενας μονο τροπος πιεσης,υπαρχουν πολλοι αλλοι,παντως δεν ειμαι αισιοδοξος,εδω ολοκληρος Ανδρεας λυγισε (προλαβε μονο κατι κτηματακια να τους φαει με τον Τριτση),αυτος θα σηκωσει κεφαλι;

Εγω πιστευω η Εκκλησια απο την πλευρα της(κι εννοω την εκκλησια ως οικονομικη και οχι θρησκευτικη οντοτητα) ειλικρινα χεστηκε για την υποθεση του διαχωρισμου.Η Εκκλησια εχει αποκτησει κρισιμη μαζα(και ειναι λογικο εφοσον ειχε κοντα 2000 χρονια για να την συσσωρευσει) με accountable περιουσια που την καθιστα εναν απο τους ισχυροτερους παικτες στην Ευρωπη.Εαν θελει 'αγοραζει' (καθ'υπερβολη) το ελληνικο κρατος (π.χ αποπληρωνοντας το εθνικο χρεος και αναλαμβανοντας τον ελεγχο της οικονομικης πολιτικης σαν αλλο ΔΝΤ).Αλλα οπως εγραψα χεστηκε για το ελληνικο κρατος,οι φιλοδοξιες της το υπερβαινουν.

Απο κει και περα το θεμα εχει μικροπολιτικο ψωμι για τους αριστερους('-ΘΑ,ΘΑ,ΘΑ κανουμε πραξη το διαχωρισμο') και για τους δεξιους('-κατω τα χερια απο την Εκκλησιτσα μας,ΡΕ!') προκειμενου να παθιαζονται απο κατω τα αντιστοιχα βοδια και να κουναν τις μπλε και πρασινες σημαιουλες.

Οσο για το αν θα γινει καποτε πραξη σε ουσιαστικο επιπεδο κι οχι απλα π.χ στο μισθολογικο των ιερεων,σκεφτειτε ποσο κατατροπωθηκαν(γελαω και μονο που το γραφω) αλλοι 'νταβατζηδες',μικροτερου βεληνεκους απο τις διαπλεκομενες κυβερνησεις της μεταπολιτευσης.

Ο χρήστης scandinavian έγραψε:

Για ακόμα καλύτερα ήμερες...

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=251

' Οι κυριότεροι ανασταλτικοί παράγοντες είναι η «αναποτελεσματική κυβερνητική γραφειοκρατία», οι «περιοριστικοί» κανόνες στις εργασιακές σχέσεις, η διαφθορά, το φορολογικό σύστημα, η «ασταθής» πολιτική, οι περιορισμοί στην πρόσβαση για χρηματοδοτήσεις και οι ανεπαρκείς υποδομές. '

Μπορούν να μας εξηγήσουν αυτοί οι θεσμοί (γιατί το World Economic Forum δεν είναι ούτε καν οργανισμός) πώς οι ΗΠΑ με το τεράστιο έλλειμμα στο εμπορικό τους ισοζύγιο φιγούραραν στην πρώτη θέση της ανταγωνιστικότητας όλα τα προηγούμενα χρόνια; Που είναι αυτό το εμπορικό αλλά και δημοσιονομικό τους έλλειμμα που τους καταβαράθρωσε οικονομικά; Η Κίνα και η Γερμανία με τα μεγαλύτερα εμπορικά πλεονάσματα στον πλανήτη γιατί είναι πιο κάτω; Θέλω να σας δώσω να καταλάβετε το τι μπούρδες είναι όλα αυτά... Ο βασικός δείκτης ανταγωνστικότητας μιας οικονομίας είναι το ισοζύγιο πληρωμών. Γιατί η Mποτσουάνα εξάγει διαμάντια...οκ...πώς είναι η οικονομία της; Πώς ζουν οι άνθρωποί της; Μήπως επειδή έχει παραδοθεί το εμπόριο διαμαντιών σε ένα συγκεκριμένο τμήμα του παγκόσμιου κεφαλαίου, συγκεκριμένης γεωγραφικής καταγωγής, πού είναι και αυτό που διοργανώνει το World Economic Forum κάθε χρόνο στο Davos;

Μην μπερδέβεις το βιωτικό επίπεδο, το ισοζύγιο, το ΑΕΠ και άλλα... με την ανταγωνιστικότητα. Η Ανταγωνιστικότητα είναι δείκτης που λαμβάνει
πολλά πράγματα υπ' οψιν του, όπως το επίπεδο γραφειοκρατειας, την
διαφάνεια στις συνναλαγές, το φορολογικό σύστημα κτλ.
τομείς στους οποίους παραδοσιακά υστερούμε.. και πέφτουμε όλο και πιο
χαμηλά γιατί οι υπόλοιπες χώρες ξυπνήσανε και προχωρούνε με πολύ πιο
γρήγορα βήματα από εμάς

Το προβλημα η εκκλησια θα το αποκτησει οταν βγαλει αποφαση το ελληνικο κρατος να σταματησει να αναγνωριζει χρυσοβουλα και ασημοβουλα και φιρμανια. Εστω και αναδρομικα.

Εκει καιγεται η εκκλησια και οχι στο διαχωρισμο