Ο καθένας έβγαλε τα συμπεράσματά του!
Σας παρακαλώ λοιπόν να μη συνεχίσουμε τις προσωπικές αντιπαραθέσεις.

Κολλητάρια, τρόμαξα.
Μετά, βέβαια, ψήλωσα.
Μα ποιός είμαι, σκέφτηκα! Όλος αυτός ο κόσμος, όλες οι Μεγάλες Δυνάμεις του Πλανήτη ενδιαφέρονται για τις δικές μου ενέργειες και προτιμήσεις! Τελικά, είμαι πολύ μεγάλος, πολύ σημαντικός. Πρέπει να κρατήσω την ανωνυμία μου. Να τους μπερδέψω όλους. Και ψευδώνυμο και ψεύτικο όνομα. Και στο δρόμο, γιατί όχι στο δρόμο; Κάθε φορά που θα συστήνομαι θα δίνω και διαφορετικό ονοματεπώνυμο. Τον τηλεφωνικό κατάλογο στην τσέπη, λοιπόν και αρχίζω από το Α. . .
Τελικά, είμαστε πολύ μπερδεμένοι. Ο μεγάλος αδελφός είναι σίγουρα εδώ, προσωπικά τον έχω γράψει στα πιό παλιά μου παπούτσια.

Διάβασα όλο το post και το μόνο που μου έμεινε ήταν η λέξη 'Επίπεδο'
Επίπεδο συζήτησης, επίπεδο των μελών κλπ.

Μα! για ποιό επίπεδο μιλάμε φίλοι μου? για αυτό που έχουμε όταν οδηγούμε, όταν βρισκόμαστε με την παρέα? για αυτό που ακολουθεί τον καθένα μας? Ελληνες είμαστε και όχι Εγγλεζάκια με το please και το thank you. Αν και αυτοί είναι πολύ χειρότεροι απο εμάς, πιστέψτε με. Οταν είναι να σε πούν μαλάκα θα στο πουν κατάμουτρα χωρίς περιστροφές σε αντίθεση με εμάς που θα χρησημοποιήσουμε κάποια άλλη λέξη ποιό καλόηχη αλλά που θα σημαίνει το ίδιο πράγμα.

Εγώ πάντως πιστεύω ότι εδώ λοιπόν σε αυτό το forum, ο καθένας εκφράζει ελεύθερα αυτό που θέλει και με τον τρόπο που εκείνος ξέρει. Γιατί σώνει και καλά πρέπει να δημηουργήσουμε ένα αποστειρωμένο forum όπου όλα τα μέλη θα πρέπει να συμπεριφέρονται σαν άγιες παρθένες με κόσμιες εκφράσεις που να μη θίγουν, ψεύτικο χαμόγελο, αλλά επίπεδο, πρό παντός επίπεδο. Εντάξη δεν λέω να το κάνουμε βομολοχίο, αλλά απλά να χρησημοποιούμε τις καθημερινές εκφράσεις μας χωρίς να ψάχνουμε να βρούμε τις αντίστοιχες καλήφωνες λέξεις για να μην σοκαριστούν ορισμένοι. Και ακόμη, ναι μέσα απο το forum και θα διαφωνήσουμε και θα βριστούμε θα τσακωθούμε και στο τέλος πάλι θα τα ξαναβρούμε. Το forum δεν θα ήταν τίποτε αν εμείς όλοι δεν του δίναμε ζωή μέσα απο τις διαφωνίες μας, τους τσακωμούς μας, την κατά καιρούς συμπνοια μας. Ετσι είναι αυτά, αυτό είναι το ταπεραμέντο του Ελληνα. Ναι λοιπόν και παλαίστρα αν χρειαστεί γιατί όχι? Ελληνες είμαστε με ότι αυτό συνεπάγεται.

Ο χρήστης kilo έγραψε:
Διάβασα όλο το post και το μόνο που μου έμεινε ήταν η λέξη 'Επίπεδο'
Επίπεδο συζήτησης, επίπεδο των μελών κλπ.

Μα! για ποιό επίπεδο μιλάμε φίλοι μου? για αυτό που έχουμε όταν οδηγούμε, όταν βρισκόμαστε με την παρέα? για αυτό που ακολουθεί τον καθένα μας? Ελληνες είμαστε και όχι Εγγλεζάκια με το please και το thank you. Αν και αυτοί είναι πολύ χειρότεροι απο εμάς, πιστέψτε με. Οταν είναι να σε πούν μαλάκα θα στο πουν κατάμουτρα χωρίς περιστροφές σε αντίθεση με εμάς που θα χρησημοποιήσουμε κάποια άλλη λέξη ποιό καλόηχη αλλά που θα σημαίνει το ίδιο πράγμα.

Εγώ πάντως πιστεύω ότι εδώ λοιπόν σε αυτό το forum, ο καθένας εκφράζει ελεύθερα αυτό που θέλει και με τον τρόπο που εκείνος ξέρει. Γιατί σώνει και καλά πρέπει να δημηουργήσουμε ένα αποστειρωμένο forum όπου όλα τα μέλη θα πρέπει να συμπεριφέρονται σαν άγιες παρθένες με κόσμιες εκφράσεις που να μη θίγουν, ψεύτικο χαμόγελο, αλλά επίπεδο, πρό παντός επίπεδο. Εντάξη δεν λέω να το κάνουμε βομολοχίο, αλλά απλά να χρησημοποιούμε τις καθημερινές εκφράσεις μας χωρίς να ψάχνουμε να βρούμε τις αντίστοιχες καλήφωνες λέξεις για να μην σοκαριστούν ορισμένοι. Και ακόμη, ναι μέσα απο το forum και θα διαφωνήσουμε και θα βριστούμε θα τσακωθούμε και στο τέλος πάλι θα τα ξαναβρούμε. Το forum δεν θα ήταν τίποτε αν εμείς όλοι δεν του δίναμε ζωή μέσα απο τις διαφωνίες μας, τους τσακωμούς μας, την κατά καιρούς συμπνοια μας. Ετσι είναι αυτά, αυτό είναι το ταπεραμέντο του Ελληνα. Ναι λοιπόν και παλαίστρα αν χρειαστεί γιατί όχι? Ελληνες είμαστε με ότι αυτό συνεπάγεται.

Και να είσαι σίγουρος ότι τέτοιες αψιμαχίες συμβαίνουν σε όλα τα Φόρουμ που σέβονται τον εαυτό τους, ακόμα και τα ξένα. Προσωπικά μ' αρέσει.

Ο χρήστης tifosaros έγραψε:
Και να είσαι σίγουρος ότι τέτοιες αψιμαχίες συμβαίνουν σε όλα τα Φόρουμ που σέβονται τον εαυτό τους, ακόμα και τα ξένα. Προσωπικά μ' αρέσει.

Προσωπικά ετσι τα βλέπω τα πράγματα. Κοίταξε παρακολουθώ τη διαμάχη αλλά και την κόντρα που έχει ξεσπάσει σε κάποιο άλλο post, νομίζω το 'Japan V Europe' Και να που ξαφνικά ξύπνησε ο moderator και άρχισε να επεμβαίνει στα γραμμένα. Γιατί? Πέρα απο κάποιες τελείως καθημερινές εκφράσεις τίποτα άλλο δεν ελέχθει. Ούτε θεία βρίστικαν ούτε τίποτε βαριές λέξεις χρησημοποιήθηκαν. Η αντιπαλότητα όπως και η κόντρα υπάρχει. Και λοιπόν ασε την να υπάρχει δεν είναι δυνατό να συμφωνούμε όλοι σε όλα. Θα μου πείς τώρα ότι αν αφεθούν έτσι τα πράγματα σε λίγο το forum θα καταντήσει αρένα. Εγώ όμως έχω τελείως αντίθετη γνώμη. Πιστεύω ότι μέσα απο τέτοιες διαμάχες δίνεται η δυνατότητα σε όλα τα υπόλοιπα μέλη να κρίνουν το επίπεδο των αντιμαχομένων πλευρών μέσα απο τα γραφόμενά τους, τον τρόπο που αντιδρούν το λεξιλόγιό τους κλπ. Και ο καθένας απο εμάς αποφασίζει αναλογα με το επίπεδό του αν αξίζει να ασχοληθεί μελοντικά με τους αντιμαχόμενους, ή όχι. Το να επεμβαίνει ο moderator και ότι κατά την δική του και μόνο κρίση και άποψη πρέπει να διαγραφεί, δεν νομίζω ότι κάνει τίποτα, γιατί ούτε η κόντρα θα τελειώσει σύντομα, αλλά ούτε και τα υπόλοιπα μέλη θα έχουν άποψη για το θέμα, αφού σβύνονται η συζητήσεις/διαμάχες. Δηλαδή θεωρείται προσβλητικό το να υπάρχει κόντρα μεταξύ των μελών και να γράφονται διάφορες φράσεις απρεπείς ώς ένα βαθμό δε λέω, και δεν ήταν προσβλητικό το χθεσινοβραδυνό επισόδιο της σειράς 'Σαββατογεννημένες' με τους πρωταγωνιστές να περιεργάζονται γυναικεία εσώρουχα, χειροπέδες, μαστίγια και δονητές επι της οθόνης και μάλιστα σε ώρα μεγάλης τηλεθέασης. Ε! μη αποτρελαθούμε τώρα!

o moderator χρειάστηκε να κάνει επέμβαση μόνο όταν άρχισαν οι προσωπικοί χαρακτηρισμοί. ΠΟΤΕ δεν διαγράφτηκε καμμία άποψη, μόνο αφορισμούς και μεγάλα λόγια σε προσωπικό επίπεδο. Κανένας δεν είπε ότι έτσι τελειώνει μία κόντρα ουτε είναι προσβλητικό. Καλό είναι να υπάρχουν διαφορετικές απόψεις που να τεκμηριώνονται και όχι ύβρεις που απαγορεύονται και από τον κανονισμό. Όσο για την σειρά που αναφέρεις, η σύγκριση είναι μάλλον ατυχής [moderator]

Ο tifosaros έχει δίκιο. Τέτοιου είδους εντάσεις συμβαίνουν και στα καλύτερα...σπίτια, forums, mailing lists ή όπου αλλού υπάρχει κάποιο e-community.

Σαν ιδρυτής ενός τέτοιου (ΕΛΟΦΕ), αλλά και σαν μέλος πολλών άλλων από το 1998, μπορώ να επιβεβαιώσω ότι πάντα υπάρχουν διαφορές οι οποίες λαμβάνουν διαστάσεις έντονου τσακωμού ενοχλώντας, όχι άδικα, τους υπόλοιπους. Αυτό όμως δε ρίχνει το επίπεδο του φορέα, το φόρουμ στη συγκεκριμένη περίπτωση. Αυτό υπάγεται στην ιδιοσυγκρασία μερικών μελών, τα οποία όταν ξεφεύγουν, εδώ είναι οι υπόλοιποι να τους βάζουν στον σωστό δρόμο. Και όποιος δε δεχτεί χαλιναγώγηση, θα αποχωρήσει μόνος του. Πάντα έτσι γίνεται.

Δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας κατ΄εμέ.

Φιλε kilo δυο παρατηρησεις μονο.
Το παν για να σβυσεις μια φωτια ειναι να την προλαβεις στην πρωτη σπιθα που θα αναψει.Μετα γινεται το σβυσιμο ολο και πιο δυσκολο μεχρι ακατορθωτο.Νομιζω λοιπον οτι οι Μοντερειτορς αυτο κανουν και επεμβαινουν.Ενα απο τα καθηκοντα τους ειναι να αποφασιζουν μονοι τους και κατα την κριση τους τι να σβυσουν και τι να αφησουν.Και δεν μπορει να γινει αλλιως.Σιγα μην κανουν ψηφοφορια για τυχον επεμβαση.
Μη ξεχνας οτι ενας καυγας συνηθως ξεκινα απο μιση κουβεντα που πεταξε καποιος και ανταπαντησε ο αλλος και παει λεγοντας.
Τωρα η συγκριση μεταξυ φορουμ και τηλεοπτικης σειρας ,προσβαλει το φορουμ .Νομιζω οτι εδω δινουμε πολλη καλυτερη εικονα της Ελληνικης πραγματικοτητος απο αυτες τις αηδιες που μας σερβιρουν τα καναλια.

Επίσης πόσο συχνά δεν ξεσπάμε προβλήματα σε λάθος ανθρώπους και μετανιώνουμε γι αυτά που έχουμε ξεστομίσει αλλά δεν μπορούμε να τα πάρουμε πίσω. Όλοι μας έχουμε τις κακές στιγμές μας.
Στο χθεσινό επεισόδιο προσπάθησα να γίνει η αλλαγή στην δημοσίευση πριν αν ήταν δυνατόν να τη διαβάσει κανείς άλλος. Δεν κατέστη δυνατό γιατί οι διαχειριστές που ήταν συνδεμένοι εκείνη την ώρα δεν είχαν δυνατότητα πρόσβασης στην συγκεκριμένη ενότητα θεμάτων.
Μήπως να επανεξεταστεί το ζήτημα και να έχουν όλοι οι διαχειριστές πρόσβαση παντού, τουλάχιστον για να προλαβαίνουμε την σπίθα και να μην ερχόμαστε μετά να σβήσουμε τη φωτιά;

Υπάρχουν διαχειριστές που έχουν πρόσβαση παντού!Και αυτό έγινε για να μπορούν να επεμβαίνουν πιο αποτελεσματικά!!
Αλλά και πάλι δεν είναι δυνατόν να είναι παρόντες κάθε ώρα και στιγμή!

Σαν moderator θα συμφωνήσω με τους φίλους,ότι δεν υπάρχει λόγος ανησυχιας!!
Το Φόρουμ..αυτορυθμίζεται απο τα περισσότερα απο τα μέλη του!

Οσο για τους καβγάδες...πάντα χρειάζεται το αλάτι στο φαγητό ρε παιδιά!
Αλλοιώς είναι άνοστο!!Εχουμε διαφορετικές απόψεις,άρα θα υπάρξει κόντρα!Αυτό είναι υγιές!

Επεμβαίνουμε μόνο όταν αρχίζουν οι προσωπικοί χαρακτηρισμοί!Μάλιστα δεν διαγράφουμε την δημοσίευση αλλά τα περιεχόμενά της,για να μπορούν και οι υπόλοιποι να αντιληφθούν πως κάτι συνέβη!!

Φίλε kouk θα συμφωνήσω μαζί σου. Το θέμα είναι όμως να μη καταντήσει το forun το σπίτι της θείας Λένας. Και νομίζω ότι αυτό είναι που προσπαθεί να σας πεί ο kilo.

Τάκης!

Ο χρήστης takiskoym έγραψε:
Φίλε kouk θα συμφωνήσω μαζί σου. Το θέμα είναι όμως να μη καταντήσει το forun το σπίτι της θείας Λένας. Και νομίζω ότι αυτό είναι που προσπαθεί να σας πεί ο kilo.

Τάκης!

Φοβασε οτι μπορει να συμβει ενα τετοιο πραγμα? Υπαρχουν κατι λεβεντες εδω μεσα που δεν αφηνουν την σημαια της φασαριας να κατεβει ουτε μισο ποντο.

Ο χρήστης DAP έγραψε:

Φίλε kouk θα συμφωνήσω μαζί σου. Το θέμα είναι όμως να μη καταντήσει το forun το σπίτι της θείας Λένας. Και νομίζω ότι αυτό είναι που προσπαθεί να σας πεί ο kilo.

Τάκης!

Φοβασε οτι μπορει να συμβει ενα τετοιο πραγμα? Υπαρχουν κατι λεβεντες εδω μεσα που δεν αφηνουν την σημαια της φασαριας να κατεβει ουτε μισο ποντο.

Δημήτρη δεν ανησυχώ για τους λεβέντες, αλλά για τους άλλους!

Για αυτούς που δεν βγάζουν άκρη...μια επεξήγηση μήπως?

http://www.4troxoi.gr/forum/viewtopic.php?t=5376

Ευχαριστώ!

Ο χρήστης kyan έγραψε:
Κώστα, άστο σε παρακαλώ. Είδες πού έφτασε το θέμα, μην το τραβάμε άλλο...

Δεν ήξερα τι έγινε..
Τώρα οκ...Βρήκα το topic

Κάποτε θα πρέπει να γίνει κατανοητό ότι το να ξεκινά κάποιος καβγά για τις ΛΑΜΑΡΙΝΕΣ και να μπουκάρει σε όλα τα θέματα με αυτόν και μόνον το σκοπό είναι μεγάλη βλακεία. Αν κάτι τέτοιο γίνει για πλάκα, κάπου πρέπει να σταματήσει. Την πλάκα την κάνεις, μια, δυο φορές. Από εκεί κι έπειτα γίνεται ΑΗΔΙΑ και δείχνει ότι είσαι φανατικός, κενός και δεν έχεις τίποτα άλλο να κάνεις.

Κακώς έπραξα που αυτά ΔΕΝ τα είχα πει νωρίτερα, προτού αυτός ο χαζός 'VW εναντίον όλων' πόλεμος λάβει διαστάσεις. Και δεν μετανιώνω που επέπληξα τον fiestapower και τον G60POWER για τον καβγά που ξαναξεκίνησαν, ή, σωστότερα, που αναμόχλευσε ο fiestapower. Καταλαβαίνω βέβαια τον fiestapower που αγανάκτησε μπαίνοντας στο φόρουμ και βλέποντας παντού κάτι που θα μπορούσε να χαρακτηρισθεί και ως... εκστρατεία μείωσης και εξύβρισης οποιουδήποτε αυτοκινήτου δεν είναι γερμανικό, αλλά σε καμία περίπτωση δεν είχε δικαίωμα να αρχίσει κι αυτός να βρίζει. Κι αυτό είναι κάτι που του το είπα σε πολύ πιο έντονο ύφος απ'όσα είπα στον G60POWER.

Δεν αισθάνομαι ότι πρέπει να απολογηθώ επειδή προσπάθησα με όποιο τρόπο μπορούσα να σκεφτώ εκείνη τη στιγμή να σταματήσω όσο το δυνατόν συντομότερα αυτήν την ιστορία που πήγαινε να ξαναρχίσει, εκεί που λέγαμε ότι θα σταμάταγε. Στο κάτω-κάτω της γραφής, ήταν δουλειά των moderators να θέσουν κάποια όρια σ'αυτήν την 'πλάκα' (που, τελικά, κατέληξε να κλιμακωθεί σε άσχημη κόντρα) πολύ νωρίτερα, αντί να με αποκαλούν troll επειδή παρενέβην προσπαθώντας να σταματήσει αυτή η φασαρία.

Όσον αφορά δε κάτι προσωπικές επιθέσεις εναντίον μου, το να ανοίγει κάποιος ένα θέμα μόνο και μόνο για να βρίσει αυτομάτως του αφαιρεί όποιο δίκιο μπορεί να έχει.

παιδια εχω την εντυπωση οτι το παραξηλωσαμε...το θεμα ειναι να ανταλλασουμε αποψεις οσο δυσκολο και αν ειναι αυτο, ειδικα απο τη στιγμη που υπαρχει για τους περισσοτερους μονο ο γραπτος λογος.ειναι δυνατον να πλακωνομαστε μεταξυ μας επειδη το γκολφ ειναι κουβας και το μεγκαν κακασχημο? σοβαρα μιλαμε? μηπως θα πρεπε να συνελθουμε?

Το περίμενα ότι θα γινόταν...
Οτιδήποτε καλό ξεκινάει, αρχίζει να χαλάει καθώς γίνται μαζικό. Απ'την άλλη μια ελιτίστικη αντίληψη είναι εξ'ορισμού κατακριτέα.
Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα δηλαδή...

μετα απο 5+ μηνες απουσιας μου απο το φορουμ σιγουρα εχω χασει πολλα , αυτο που βλεπω δυστυχως ειναι οτι και παλι υπαρχουν καποιες κοντρες