@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:

@bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:

Λεφτά δε χαρίζει κανένας

δεν λέω οτι έχεις άδικο σε αυτά που λες, αλλά καλό ειναι να δουμε τι χρήματα έδωσε η Γαλλία στην Ουκρανία... αυτα τα χρήματα μπορούσαν να πάνε σε κοινωνικές παροχές, οχι σε ένα πόλεμο που απλά εξυπηρετει κάποια μικρά συμφέρονται και οχι τον λαό της Ευρώπης.

Ελπίζω να μην είμαι στη ζωή όταν οι "σύμμαχοι" θα πουν κάτι αντίστοιχο για τη χρηματοδότηση της Ελλάδας σε μία (όχι απίθανη) σύγκρουση με την Τουρκία.

Γιατί ν' ασχοληθεί κάποιος να υποστηρίξει την Ελλάδα, όταν η ζυγαριά των συμφερόντων γέρνει τόσο πολύ υπέρ της Τουρκίας;

Είμαστε μια μικρή χώρα, γιατί να χαλάσουν για χάρη μας τις μπίζνες δις € που κάνουν με την Τουρκία; Άσε το τζάμπα εργατικό δυναμικό που μπορεί να βρει η γερασμένη Ευρώπη στους γείτονες, τη γειτνίαση με όλες τις αγορές της Ασίας κλπ.

Οι αριστεροί ισλαμοφασίστες μπορεί να λένε τέτοια πράγματα γιατί έχουν άλλους σκοπούς για τη Δύση, τον καπιταλισμό και το Δυτικό πολιτισμό γενικά. Υγιώς σκεπτόμενοι Έλληνες που έχουν επίγνωση της χώρας που ζουν δεν θα έπρεπε να ξεστομίζουν τέτοια πράγματα.

Θα μας την πέσει η Τουρκία. Κανείς δε θα μας στηρίξει γιατί όπως σωστά είπε ο Σαρτζετάκης, είμαστε έθνος ανάδελφο.
Αν εμείς δεν πάρουμε απόφαση να τους πάμε στην Άγκυρα, δε θα μας στηρίξει κανένας.
Τα πιόνια τους στη βουλή τα έχουν βάλει για Ίμια 2.0.
Το σκεπτικό έχει περάσει σε πολίτες από τα ΜΜΕ.
"Τι θέλετε να κάνουμε; Πόλεμο;;" Η πατριώτισα Μπακογιάννη. Το έκλεισε στα Μογγόλια το ματάκι της.
Οπότε με το βρακί κατεβασμένο θα δώσουμε ότι μας πούνε οι Σύμμαχοι. Οι Τούρκοι που θα τα έχουν συμφωνήσει με τους "Συμμάχους".
Ξεχάσαμε τους καλούς μας "Συμμάχους" στην Μικρασιατική Ασία καταστροφή;.
Θα τους θυμηθούμε σύντομα.
Τα Ραφάλ ξέρουμε σε σύγκρουση με τους Μογγόλους που θα τα βάλουμε.
Στο πάτο μας.

@sarantism said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:

@bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:

Λεφτά δε χαρίζει κανένας

δεν λέω οτι έχεις άδικο σε αυτά που λες, αλλά καλό ειναι να δουμε τι χρήματα έδωσε η Γαλλία στην Ουκρανία... αυτα τα χρήματα μπορούσαν να πάνε σε κοινωνικές παροχές, οχι σε ένα πόλεμο που απλά εξυπηρετει κάποια μικρά συμφέρονται και οχι τον λαό της Ευρώπης.

Ελπίζω να μην είμαι στη ζωή όταν οι "σύμμαχοι" θα πουν κάτι αντίστοιχο για τη χρηματοδότηση της Ελλάδας σε μία (όχι απίθανη) σύγκρουση με την Τουρκία.

Γιατί ν' ασχοληθεί κάποιος να υποστηρίξει την Ελλάδα, όταν η ζυγαριά των συμφερόντων γέρνει τόσο πολύ υπέρ της Τουρκίας;

Είμαστε μια μικρή χώρα, γιατί να χαλάσουν για χάρη μας τις μπίζνες δις € που κάνουν με την Τουρκία; Άσε το τζάμπα εργατικό δυναμικό που μπορεί να βρει η γερασμένη Ευρώπη στους γείτονες, τη γειτνίαση με όλες τις αγορές της Ασίας κλπ.

Οι αριστεροί ισλαμοφασίστες μπορεί να λένε τέτοια πράγματα γιατί έχουν άλλους σκοπούς για τη Δύση, τον καπιταλισμό και το Δυτικό πολιτισμό γενικά. Υγιώς σκεπτόμενοι Έλληνες που έχουν επίγνωση της χώρας που ζουν δεν θα έπρεπε να ξεστομίζουν τέτοια πράγματα.

Θα μας την πέσει η Τουρκία. Κανείς δε θα μας στηρίξει γιατί όπως σωστά είπε ο Σαρτζετάκης, είμαστε έθνος ανάδελφο.
Αν εμείς δεν πάρουμε απόφαση να τους πάμε στην Άγκυρα, δε θα μας στηρίξει κανένας.
Τα πιόνια τους στη βουλή τα έχουν βάλει για Ίμια 2.0.
Το σκεπτικό έχει περάσει σε πολίτες από τα ΜΜΕ.
"Τι θέλετε να κάνουμε; Πόλεμο;;" Η πατριώτισα Μπακογιάννη. Το έκλεισε στα Μογγόλια το ματάκι της.
Οπότε με το βρακί κατεβασμένο θα δώσουμε ότι μας πούνε οι Σύμμαχοι. Οι Τούρκοι που θα τα έχουν συμφωνήσει με τους "Συμμάχους".
Ξεχάσαμε τους καλούς μας "Συμμάχους" στην Μικρασιατική Ασία καταστροφή;.
Θα τους θυμηθούμε σύντομα.
Τα Ραφάλ ξέρουμε σε σύγκρουση με τους Μογγόλους που θα τα βάλουμε.
Στο πάτο μας.

Οι Τούρκοι για να κάνουν βήμα πρέπει να έχουν υποστήριξη από τους Αμερικάνους και να βρουν την Ελλάδα αδύναμη. Ευτυχώς η πολιτική γενικά των ελληνικών κυβερνήσεων είναι φιλο-αμερικανική και φροντίζει για τους εξοπλισμούς, οπότε θωρακίζει τη χώρα.

Τους Ευρωπαίους τους χρειαζόμαστε μόνο για λεφτά, έτσι κι αλλιώς δεν έχουν την ισχύ να προσφέρουν κάτι άλλο. Ας μη βγάζουμε τα μάτια μας με τα χέρια μας λοιπόν, κατηγορώντας τους ότι δίνουν τσάμπα λεφτά στην Ουκρανία, γιατί δεν αποκλείτεια κάποια στιγμή να το βρούμε μπροστά μας και εις βάρος μας.

Ο Μακρόν. Καλά είπε ένας αναλυτής στον Ιδεοχώρο. Μας κυβερνάνε Golden Boys. Το Χρυσό Παλικάρι της εκείνη τράπεζας του γνωστού. Roth.
Ερωτευμένος με τον Μπριτζίτ. Χαμός γίνεται στη Γαλλία αν είναι γυναίκα ή άνδρας ο Μπριτζίτ.

Θέλατε να στείλετε και στρατό κατά του Πούτιν.
Δίνετε και δις στον Κλόουν. Ε τι περιμένετε;
Πεινάνε οι Γάλλοι για τα μάτια του Κλόουν.
Περαστικά σας.
Επειδή θέλετε παιχνίδια με την αρκούδα.
Που δλδ να γυρνούσανε και Γαλλικά φέρετρα από τον κρεοπωλίο. Με ελικόπτερα θα φεύγανε οι πολιτικοί που αποφασίζουν Πόλεμο χωρίς να ρωτήσουν κανένα.
Δυτικά και Δημοκρατικά. Να τη χαίρεστε τη Δημοκρατία σας.

Θα δώσει λύση η Λεπέν. Θα δώσει λεφτά από την τσέπη της.

Τα είπαμε.
Ο Ρώσος μπορεί να ζήσει με χαμηλό βιοτικό επίπεδο.
Ο Ευρωπαίος μπορεί;

Πού οδηγείται η Γαλλία μετά την έκρηξη – Το διπλό αδιέξοδο του Μακρόν
Κυριακή, 18 Οκτωβρίου 2026 18:39

Ο Μακρόν καλείται να αποκαταστήσει την τάξη και να απαντήσει στην κοινωνική οργή, με στενά δημοσιονομικά περιθώρια και τις προεδρικές εκλογές έξι μήνες μακριά

Νατάσα Στασινού • nstasinou@naftemporiki.gr

Νέα επεισόδια έχουν ξεσπάσει το απόγευμα της Κυριακής στο Παρίσι μετά από ένα εφιαλτικό Σάββατο, κατά το οποίο κάηκαν το Παρίσι και άλλες μεγάλες πόλεις. Η οργή στη χώρα ξεχειλίζει και οι εικόνες σοκάρουν.
Το ερώτημα όλων λίγες ώρες πριν από το διάγγελμα Μακρόν;

Πού οδηγείται η Γαλλία;
Τα οδοφράγματα μπορούν να απομακρυνθούν. Το δυσκολότερο για τη γαλλική κυβέρνηση είναι να αποτρέψει την παγίωση μιας πεποίθησης: ότι η πολιτική εξουσία ακούει την κοινωνία μόνο όταν εκείνη εκρήγνυται.

Η Γαλλία βρίσκεται μπροστά σε δύο κρίσεις που αλληλοτροφοδοτούνται: μια κρίση δημόσιας τάξης και μια κρίση εμπιστοσύνης. Η αντιμετώπιση της πρώτης δεν εγγυάται την εκτόνωση της δεύτερης.

Ένας προϋπολογισμός, δύο αντίθετες απαιτήσεις
Οι πάνω από 1.800 συλλήψεις και οι εκτεταμένες καταστροφές εντείνουν την πίεση για αυστηρότερη αντιμετώπιση της βίας. Ταυτόχρονα, τα αιτήματα για σχολεία, αγοραστική δύναμη και δημόσιες υπηρεσίες απαιτούν πόρους.

Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει την αναταραχή ενώ προσπαθεί να περάσει τον προϋπολογισμό, υπό την ανησυχία των αγορών για το έλλειμμα. Καλείται, επομένως, να δαπανήσει για να κατευνάσει την οργή και να περιορίσει τις δαπάνες για να διατηρήσει τη δημοσιονομική αξιοπιστία της. Αυτό είναι το δυσκολότερο οικονομικό της δίλημμα.

Η γενιά που απομακρύνθηκε από τον Μακρόν
Η σύγκρουση έχει και βαθύτερο πολιτικό υπόβαθρο. Η Le Monde περιγράφει μια ολοκληρωτική πλέον ρήξη ανάμεσα στον πρόεδρο και τη νεολαία: οι εκπαιδευτικές αλλαγές, η στεγαστική ανασφάλεια και ο συγκεντρωτικός τρόπος διακυβέρνησης διεύρυναν σταδιακά την απόσταση.

Η προσπάθεια συνάντησης μαθητών και φοιτητών με τα «κίτρινα γιλέκα» δείχνει πού μπορεί να κινηθεί η διαμαρτυρία: προς μια ευρύτερη συμμαχία δυσαρεστημένων. Η κοινή παρουσία στους δρόμους, ωστόσο, δεν αρκεί από μόνη της για να δημιουργήσει σταθερό κίνημα με ενιαίες διεκδικήσεις.

Η παγίδα της καταστολής
Οι λεηλασίες μπορούν να απομακρύνουν πολίτες από τις κινητοποιήσεις. Οι καταγγελίες για αστυνομική βία μπορούν, αντιστρόφως, να κινητοποιήσουν ανθρώπους που μέχρι τώρα παρακολουθούσαν από απόσταση.

Το Associated Press καταγράφει ήδη έντονη αμφισβήτηση της διαχείρισης των μαθητικών διαδηλώσεων, ακόμη και από αστυνομικούς. Η κυβέρνηση κινδυνεύει έτσι να βρεθεί σε έναν φαύλο κύκλο: περισσότερη ένταση, σκληρότερη επέμβαση, μεγαλύτερη δυσπιστία.

Το στοίχημα της επόμενης ημέρας
Tο κρίσιμο ερώτημα είναι εάν οι κινητοποιήσεις που ξεκίνησαν ως μαθητικός ξεσηκωμός και αμαυρώθηκαν από ένα βίαιο, καταστροφικό ξέσπασμα, θα εξαντληθούν ή θα αποκτήσουν ευρύτερη κοινωνική βάση. Η διάρκεια, η συμμετοχή των συνδικάτων και η δυνατότητα διαμόρφωσης κοινών αιτημάτων θα κρίνουν αν το Σάββατο αποτέλεσε κορύφωση ή αφετηρία μιας νέας φάσης.

Για την κυβέρνηση, το πρώτο στοίχημα είναι να ξεχωρίσει έμπρακτα την αντιμετώπιση των καταστροφών από την απάντηση στους διαδηλωτές. Όταν ένα αίτημα για εκπαιδευτικούς και αξιοπρεπείς αίθουσες αντιμετωπίζεται πρωτίστως ως πρόβλημα ασφάλειας, ενισχύεται η αίσθηση ότι οι θεσμικές διέξοδοι έχουν κλείσει. Αντίστοιχα, όταν η βία καλύπτει κάθε άλλη εικόνα, οι ειρηνικοί διαδηλωτές κινδυνεύουν να χάσουν την κοινωνική υποστήριξη που χρειάζονται.

Η συνέχεια θα εξαρτηθεί και από το ποιος θα ορίσει το περιεχόμενο της κρίσης. Αν κυριαρχήσει αποκλειστικά το ζήτημα της τάξης, η συζήτηση θα μετακινηθεί από τις σχολικές ελλείψεις και την ακρίβεια στην αστυνόμευση και στις ποινές. Αν οι οργανωτές κατορθώσουν να διατηρήσουν μαζική, ειρηνική παρουσία και συγκεκριμένες διεκδικήσεις, θα αυξήσουν την πίεση για μετρήσιμες κυβερνητικές δεσμεύσεις.

Συγκεκριμένες, αξιόπιστες παρεμβάσεις μπορούν να περιορίσουν την ένταση. Χρειάζονται, όμως, χρονοδιάγραμμα και αποτέλεσμα που να γίνεται αισθητό στην καθημερινότητα. Μια γενική υπόσχεση διαλόγου δύσκολα αρκεί όταν το ίδιο το πρόβλημα είναι η δυσπιστία απέναντι στις υποσχέσεις.

Με τις προεδρικές εκλογές να πλησιάζουν, ο κίνδυνος είναι η αναζήτηση λύσεων να υποχωρήσει μπροστά στη μάχη της διαδοχής. Τότε η οργή μπορεί να παραμείνει πολιτικά διαθέσιμη, ακόμη κι αν οι δρόμοι αδειάσουν. Το ουσιαστικό τεστ για τη Γαλλία θα είναι αν η αποκλιμάκωση συνοδευτεί από αποκατάσταση εμπιστοσύνης – ή αν θα αποτελέσει απλώς την παύση μέχρι την επόμενη έκρηξη.
https://www.naftemporiki.gr/kosmos/2176615/poy-odigeitai-i-gallia-meta-tin-ekrixi-to-diplo-adiexodo-toy-makron/

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:

@sarantism said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:

@bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:

Λεφτά δε χαρίζει κανένας

δεν λέω οτι έχεις άδικο σε αυτά που λες, αλλά καλό ειναι να δουμε τι χρήματα έδωσε η Γαλλία στην Ουκρανία... αυτα τα χρήματα μπορούσαν να πάνε σε κοινωνικές παροχές, οχι σε ένα πόλεμο που απλά εξυπηρετει κάποια μικρά συμφέρονται και οχι τον λαό της Ευρώπης.

Ελπίζω να μην είμαι στη ζωή όταν οι "σύμμαχοι" θα πουν κάτι αντίστοιχο για τη χρηματοδότηση της Ελλάδας σε μία (όχι απίθανη) σύγκρουση με την Τουρκία.

Γιατί ν' ασχοληθεί κάποιος να υποστηρίξει την Ελλάδα, όταν η ζυγαριά των συμφερόντων γέρνει τόσο πολύ υπέρ της Τουρκίας;

Είμαστε μια μικρή χώρα, γιατί να χαλάσουν για χάρη μας τις μπίζνες δις € που κάνουν με την Τουρκία; Άσε το τζάμπα εργατικό δυναμικό που μπορεί να βρει η γερασμένη Ευρώπη στους γείτονες, τη γειτνίαση με όλες τις αγορές της Ασίας κλπ.

Οι αριστεροί ισλαμοφασίστες μπορεί να λένε τέτοια πράγματα γιατί έχουν άλλους σκοπούς για τη Δύση, τον καπιταλισμό και το Δυτικό πολιτισμό γενικά. Υγιώς σκεπτόμενοι Έλληνες που έχουν επίγνωση της χώρας που ζουν δεν θα έπρεπε να ξεστομίζουν τέτοια πράγματα.

Θα μας την πέσει η Τουρκία. Κανείς δε θα μας στηρίξει γιατί όπως σωστά είπε ο Σαρτζετάκης, είμαστε έθνος ανάδελφο.
Αν εμείς δεν πάρουμε απόφαση να τους πάμε στην Άγκυρα, δε θα μας στηρίξει κανένας.
Τα πιόνια τους στη βουλή τα έχουν βάλει για Ίμια 2.0.
Το σκεπτικό έχει περάσει σε πολίτες από τα ΜΜΕ.
"Τι θέλετε να κάνουμε; Πόλεμο;;" Η πατριώτισα Μπακογιάννη. Το έκλεισε στα Μογγόλια το ματάκι της.
Οπότε με το βρακί κατεβασμένο θα δώσουμε ότι μας πούνε οι Σύμμαχοι. Οι Τούρκοι που θα τα έχουν συμφωνήσει με τους "Συμμάχους".
Ξεχάσαμε τους καλούς μας "Συμμάχους" στην Μικρασιατική Ασία καταστροφή;.
Θα τους θυμηθούμε σύντομα.
Τα Ραφάλ ξέρουμε σε σύγκρουση με τους Μογγόλους που θα τα βάλουμε.
Στο πάτο μας.

Οι Τούρκοι για να κάνουν βήμα πρέπει να έχουν υποστήριξη από τους Αμερικάνους και να βρουν την Ελλάδα αδύναμη. Ευτυχώς η πολιτική γενικά των ελληνικών κυβερνήσεων είναι φιλο-αμερικανική και φροντίζει για τους εξοπλισμούς, οπότε θωρακίζει τη χώρα.

Τους Ευρωπαίους τους χρειαζόμαστε μόνο για λεφτά, έτσι κι αλλιώς δεν έχουν την ισχύ να προσφέρουν κάτι άλλο. Ας μη βγάζουμε τα μάτια μας με τα χέρια μας λοιπόν, κατηγορώντας τους ότι δίνουν τσάμπα λεφτά στην Ουκρανία, γιατί δεν αποκλείτεια κάποια στιγμή να το βρούμε μπροστά μας και εις βάρος μας.

Όταν μας πήρανε το 33% της Κύπρου, η CIA τι είχε πει στον Ιωαννίδη; Πριν βάλει τον Σαμψών;

@sarantism said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:

@sarantism said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:

@bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:

Λεφτά δε χαρίζει κανένας

δεν λέω οτι έχεις άδικο σε αυτά που λες, αλλά καλό ειναι να δουμε τι χρήματα έδωσε η Γαλλία στην Ουκρανία... αυτα τα χρήματα μπορούσαν να πάνε σε κοινωνικές παροχές, οχι σε ένα πόλεμο που απλά εξυπηρετει κάποια μικρά συμφέρονται και οχι τον λαό της Ευρώπης.

Ελπίζω να μην είμαι στη ζωή όταν οι "σύμμαχοι" θα πουν κάτι αντίστοιχο για τη χρηματοδότηση της Ελλάδας σε μία (όχι απίθανη) σύγκρουση με την Τουρκία.

Γιατί ν' ασχοληθεί κάποιος να υποστηρίξει την Ελλάδα, όταν η ζυγαριά των συμφερόντων γέρνει τόσο πολύ υπέρ της Τουρκίας;

Είμαστε μια μικρή χώρα, γιατί να χαλάσουν για χάρη μας τις μπίζνες δις € που κάνουν με την Τουρκία; Άσε το τζάμπα εργατικό δυναμικό που μπορεί να βρει η γερασμένη Ευρώπη στους γείτονες, τη γειτνίαση με όλες τις αγορές της Ασίας κλπ.

Οι αριστεροί ισλαμοφασίστες μπορεί να λένε τέτοια πράγματα γιατί έχουν άλλους σκοπούς για τη Δύση, τον καπιταλισμό και το Δυτικό πολιτισμό γενικά. Υγιώς σκεπτόμενοι Έλληνες που έχουν επίγνωση της χώρας που ζουν δεν θα έπρεπε να ξεστομίζουν τέτοια πράγματα.

Θα μας την πέσει η Τουρκία. Κανείς δε θα μας στηρίξει γιατί όπως σωστά είπε ο Σαρτζετάκης, είμαστε έθνος ανάδελφο.
Αν εμείς δεν πάρουμε απόφαση να τους πάμε στην Άγκυρα, δε θα μας στηρίξει κανένας.
Τα πιόνια τους στη βουλή τα έχουν βάλει για Ίμια 2.0.
Το σκεπτικό έχει περάσει σε πολίτες από τα ΜΜΕ.
"Τι θέλετε να κάνουμε; Πόλεμο;;" Η πατριώτισα Μπακογιάννη. Το έκλεισε στα Μογγόλια το ματάκι της.
Οπότε με το βρακί κατεβασμένο θα δώσουμε ότι μας πούνε οι Σύμμαχοι. Οι Τούρκοι που θα τα έχουν συμφωνήσει με τους "Συμμάχους".
Ξεχάσαμε τους καλούς μας "Συμμάχους" στην Μικρασιατική Ασία καταστροφή;.
Θα τους θυμηθούμε σύντομα.
Τα Ραφάλ ξέρουμε σε σύγκρουση με τους Μογγόλους που θα τα βάλουμε.
Στο πάτο μας.

Οι Τούρκοι για να κάνουν βήμα πρέπει να έχουν υποστήριξη από τους Αμερικάνους και να βρουν την Ελλάδα αδύναμη. Ευτυχώς η πολιτική γενικά των ελληνικών κυβερνήσεων είναι φιλο-αμερικανική και φροντίζει για τους εξοπλισμούς, οπότε θωρακίζει τη χώρα.

Τους Ευρωπαίους τους χρειαζόμαστε μόνο για λεφτά, έτσι κι αλλιώς δεν έχουν την ισχύ να προσφέρουν κάτι άλλο. Ας μη βγάζουμε τα μάτια μας με τα χέρια μας λοιπόν, κατηγορώντας τους ότι δίνουν τσάμπα λεφτά στην Ουκρανία, γιατί δεν αποκλείτεια κάποια στιγμή να το βρούμε μπροστά μας και εις βάρος μας.

Όταν μας πήρανε το 33% της Κύπρου, η CIA τι είχε πει στον Ιωαννίδη; Πριν βάλει τον Σαμψών;

Δεν θα μπω σε σενάρια και θεωρίες συνωμοσίας για το Κυπριακό. Γενικά το τι έλεγαν οι Αμερικάνοι στον Ιωαννίδη και τι καταλάβαινε αυτός, κανείς δεν το ξέρει.

Αφού το ζήσαμε σα λαός με την κυβέρνηση της πρώτης φορά αριστερά. Άλλα τους έλεγαν οι Ευρωπαίοι, αυτοί σαν αμόρφωτοι και αστοιχείωτοι φανατικοί αριστεροί δεν καταλάβαιναν τίποτα και τελικά την πληρώσαμε πάλι εμείς, με capital control και 3ο μνημόνιο.

Το θέμα των ημερών είναι η Γαλλία. Πραγματικά με πιάνει θλίψη για το πως κατάντησε η χώρα του διαφωτισμού και της γαλλικής επάναστασης, που ενέπνευσε όλο τον πλανήτη και το σύγχρονο δυτικό πολιτισμό. Τίποτα όμως δεν είναι τυχαίο. Η παρακμή από κάπου ξεκινάει.

Το 1981 αυτοκτόνησαν δύο χώρες ψηφίζοντας τον Σοσιαλισμό, την τέχνη του να ζεις από τα λεφτά των άλλων. Στη Γαλλία εξέλεξαν τον Μιτεράν και στην Ελλάδα τον Παπανδρέου.
Όλα τα υπόλοιπα είναι ιστορία.

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:

Το θέμα των ημερών είναι η Γαλλία. Πραγματικά με πιάνει θλίψη για το πως κατάντησε η χώρα του διαφωτισμού και της γαλλικής επάναστασης, που ενέπνευσε όλο τον πλανήτη και το σύγχρονο δυτικό πολιτισμό. Τίποτα όμως δεν είναι τυχαίο. Η παρακμή από κάπου ξεκινάει.

Το 1981 αυτοκτόνησαν δύο χώρες ψηφίζοντας τον Σοσιαλισμό, την τέχνη του να ζεις από τα λεφτά των άλλων. Στη Γαλλία εξέλεξαν τον Μιτεράν και στην Ελλάδα τον Παπανδρέου.
Όλα τα υπόλοιπα είναι ιστορία.

Ξέχασες και τον Ισπανό τότε σοσιαλιστή. Ξέχασες και σοσιαληστές στη Γερμανία, στην Αγγλία.
Συγκρίνεις δύο χώρες εντελώς διαφορετικές.
Η Γαλλία έχει 3 αυτοκινητοβιομηχανίες, αγροτική και κτηνοτροφική παραγωγή, τεχνογνωσία πολύ καλή, πυρηνική δύναμη είναι με πυρηνικά εργοστάσια.
Αν νομίζεις πως αυτά συγκρίνονται με την Ελλάδα οικονομικά.....
Ο Μιτεράν έκαψε αυτήν τη Γαλλία με όλα τα προαναφερθέντα οικονομικά προτερήματα.
Καλά.
Η Γαλλία μπήκε στο Ευρώ της Γερμανίας με τα σκληρά δημοσιονομικά μέτρα. Μπήκε. Περαστικά της.
Πάμε στο σκεπτικό σου. Η Γερμανία που οικονομικά πάει από το κακό στο χειρότερο, σε ποιον σοσιαλιστή το χρεώνεις;
Αν θυμάμαι καλά στην Ισπανία ήταν ο Γκονζάλεθ.

Στην Ελλάδα κατά τη γνώμη σου. ¨Εχουμε Φιλελευθερισμό ή Σοσιαλισμό; Και γιατί.

@nass said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:

Μόνο αυτό: κάνεις λάθος, τα πειράματα συνήθως πετυχαίνουν με 2 προϋποθέσεις (α) να είναι καλά "σχεδιασμένα" (β) να προσπαθούν να αποδείξουν ή να πετύχουν κάτι που είναι σύμφωνο και όχι αντίθετο με τους νόμους της "φύσης" (αν είναι επιστημονικά) ή της κοινωνικής/ιστορικής/οικονομικής πραγματικότητας (αν είναι τύπου ΕΣΣΔ).

Τα «πειράματα», προσωπικά δεν αποκαλώ ένα ολόκληρο κοινωνικοπολιτικό σύστημα ως πείραμα, μπορούν να πετύχουν ή αποτύχουν αναλόγως με την δέσμη των μέτρων και την εφαρμογή τους. Με ελαφρώς διαφορετικές πολιτικές το αποτέλεσμα μπορεί να είναι αρκετά διαφορετικό. Οπότε επιμένω ότι δεν κάνω λάθος. Όμως αυτή η συζήτηση είναι καθαρά φιλοσοφική. οπότε ο καθένας μπορεί να έχει την δική του άποψη.

Σχετικά με τα επεισόδια στην Ευρώπη, είναι προφανές ότι ο κόσμος νιώθει καταπιεσμένος οικονομικά και δικαίως εξεγείρεται. Υπάρχουν και κύκλοι που έχουν άλλη ατζέντα; και συμμετέχουν, ή διοργανώνουν, τις ταραχές; Είναι πολύ πιθανό. Το να κλείνουμε τα μάτια όμως μπροστά στον δικαιολογημένο κοινωνικό αναβρασμό δείχνει αναλγησία και στρουθοκαμηλισμό.

Σχετικά με τα κονδύλια για έναν πόλεμο δια αντιπροσώπων μεταξύ Ρωσίας-Δύσης, είναι σκανδαλώδες το ότι ξοδεύονται εκατοντάδες δισεκατομμύρια προσπαθώντας να πολεμήσουν την Ρωσία (για γεωπολιτικά συμφέροντα φυσικά, όχι λόγους αρχής), ενώ οι πολίτες της ΕΕ εξαθλιώνονται. Βέβαια αυτό είναι που βολεύει τις πολεμικές βιομηχανίες της Δύσης. Οι λαοί προφανώ έχουν αντίθετη άποψη όμως.