Οι στρατηγικοί επενδυτές πληρώνουν πάρα πολύ εφορία........ "Φοροφυγαδες" με χαιδεμα στην πλάτη από το κράτος.

Ούτε εσύ γνωρίζεις τίποτα από την πραγματική αγορά.

Μόνο θεωρίες αγραμμάτων νομπελιστών που ήθελε να κλείσουν όλες οι ΜΜΕ γιατί λέει δεν μπορούσαν να τις ελέγξουν οι άλλοι αγράμματοι, μη γνωρίζοντας προφανώς ο κάτοχος του σκιπ, ότι οι ΜΜΕ έχουν το 40 % των υπαλλήλων και αν τις έκλεινε η ανεργία θα πήγαινε στο 50 %.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Εγώ γέρασα, αλλά εσύ δεν μεγάλωσες ποτέ.

Εμεινες στα 16 και στην ΠΑΣΠ.

Για αυτό δεν ξέρεις τίποτα από την αγορά και λές μπαρούφες.

Πήγαινε με τον Μπαρουφάκη.

Ενώ εσύ ξέρεις που πουλούσες σε Δεκοτζηδες διαμερίσματα!

Ταξιδευτή τα μισά από όσα λέω τα έχω εξάγει από συζητήσεις με επιχειρηματίες!

Δεν ήμουν ποτέ στην πάσπ! Δεν χρειάστηκα ποτέ την βοήθεια κάποιου κόμματος και για τίποτα!

Μόνο σε πάμπ μπορείς να έχεις βρεθεί με επιχειρηματίες, μετά το 4ο ουίσκι που θα έχουν πιει...

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@w202-amg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Το ελληνικό δημόσιο είναι ανίκανο - δεν θέλει δεν πιστεύω σε τόσο χαμηλό iq να βγάλει φωτογραφικούς διαγωνισμούς για τα αυτονόητα. Στη Γερμανία όμως η Βαυαρία έχει bmw αστυνομικά οχήματα κοκ.
Για να έρθει κάποιος να επενδύσει πρέπει να βλέπει ότι κάτι κινείται, ότι κάποιος άλλος έκανε το ίδιο πριν από αυτόν και περπάτησε. Εδώ λάστιχα αν έρθουν να βγάλουν στρατός αστυνομία και κρατικά δεν θα τα δώσουν σ' αυτόν αλλά αλλού.
Όλα τα κατέστρεψε το ΠΑΣΟΚ που εξόντωσε τα πάντα. Μετά ότι επιβίωσε από το μένος του συνδικαλισμού είχε να βρει το κράτος αντιμέτωπο που δεν του έδινε δουλειά,όχι να ζήσει από το κράτος αλλά να έχει αυτό το βασικό support. Σήμερα όλοι λέμε ότι πρέπει τουλάχιστον με τις βασικές ανάγκες σε εύκολα κατασκευαστικά υλικά να ξεκινήσουμε αυτά που κάποιοι τα έκλεισαν. Η σκέψη είναι αυτονόητη. Το κράτος βρίσκει τους γνωστούς φίλους του και επενδύουν μαζί για αυτά τα πράγματα με εγγυημένη απορρόφηση κτλ. Στη συνέχεια το κράτος μένει με μειοψηφικό ποσοστό πουλώντας με κέρδος κάτι που πλέον αξίζει για να το πάνε οι ιδιώτες παρά πέρα και να φτάσουμε πριν την καταστροφή του ΠΑΣΟΚ. Όλα αυτά δεν γίνονται αν δεν κάτσουν όλα τα κόμματα ή τουλάχιστον τα 2-3 πιο πιθανά να κυβερνήσουν και να συμφωνήσουν πάνω σε ένα πλαίσιο.
Ο καθένας βγαίνει και κοιτάει πως θα περάσει χωρίς να ακουμπήσει πουθενά,μην έχει φθορά για τις επόμενες εκλογές.
Για να προλάβω κάποιους με αλλεργία,δεν είναι κουμονιστικο ούτε τίποτα, είναι η εσχατη επέμβαση του κράτους για να έχουμε ένα αύριο ως χώρα και μετά βγάζει τον κ@@@ του απέξω. Το ίδιο ισχύει και όταν μια μεγάλη εταιρία π.χ. aegean ζήτησε ενίσχυση, εμείς σαν γνωστοί καραγκιοζηδες χαρίσαμε στον ιδιώτη χρήμα, η Γερμανία τη Lufthansa της έδωσε χρήματα έναντι μετοχών τις οποίες αργότερα πουλάει με κέρδος.
Δεν έχουμε πλάνο πέραν του επόμενου 6 μηνου,ενώ υπάρχουν κράτη με προγραμματισμό έστω ως πλάνο 30-40-50 χρόνων.

Σου έχω πει! Μιλάς για θέματα που δεν γνωρίζεις! Δεν θες και να διαβάσεις να μάθεις!

Τα υπόλοιπος είναι σκόρπιες ιδέες φήμες και προκαταλήψεις

Αν σου βγάλω τις ομορφιές για το ΠΑΣΟΚ διαφωνείς κάπου? Περιμένεις να έρθει κάποιος να επενδύσει σε μια χώρα που γενικότερα πλέον δεν παράγει τίποτα? Είναι σαν να πας να ανοίξεις καφετέρια σε ένα σημείο που έχει μόνο μονοκατοικίες μακριά από οποιοδήποτε εμπορικό μαγαζί.

Οι ελληνικές επιχειρήσεις μέσα στον κοβιντ έγιναν εξωστρεφείς σε βαθμό που το συνεχίζουν ακόμα και σήμερα!

Μάλιστα σε κάποια θέματα βοηθήθηκαν και το έκαναν πράξη!

Είναι εμφανέστατο σε όποιον συζητά με πολλές εξαγωγικές πως όταν υπάρχει κίνητρο η εσωτερική παραγωγή αλλάζει προσανατολισμό!

Ακριβώς αυτό μπορεί να πετύχει η χώρα σε μεγάλη κλίμακα με αγορές σε απόσταση 100 χλμ γύρω της και 200 εκ καταναλωτές!

Δεν είμαστε στον νότιο πόλο!

Έλεος με τις μπαρούφες που λένε άνθρωποι εκτός αγοράς! Δείτε τι κάνουν οι εξαγωγείς μόνοι τους χωρίς κάποιον στρατηγικό σχεδιασμό

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Μόνο σε πάμπ μπορείς να έχεις βρεθεί με επιχειρηματίες, μετά το 4ο ουίσκι που θα έχουν πιει...

Ξεπερνάς τα όρια πωλητή κατοικιών!

Για την Ελλάδα μιλάς λαπ ή για άλλη χώρα χάθηκα! Η φαρμακοβιομηχανία μας πάει @@@@@ αλλά αυτό αντιπροσωπεύει όλη τη χώρα? Σαφώς και όχι. Έχουμε κατέβει από το τρένο και πλέον το χάνουμε από το οπτικό μας πεδίο.

Οχι μικροί παραγωγοί και βιοτέχνες στράφηκαν στις εξαγωγές για πρώτη φορά στην ζωή τους! Και τα πάνε εξαιρετικά!

Προφανώς η χώρα μέχρι αυτό το επίπεδο μπορεί να πάει! Πρέπει να αλλάξει κάτι σε κεντρικό επίπεδο ώστε να περάσει σε άλλες κλίμακες

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Μόνο σε πάμπ μπορείς να έχεις βρεθεί με επιχειρηματίες, μετά το 4ο ουίσκι που θα έχουν πιει...

Ξεπερνάς τα όρια πωλητή κατοικιών!

Μάλιστα κ. Αντερσεν...

Είπες:
Πόσο συνεισφέρουν με φόρους στα ταμεία του κράτους? Μήπως τελικά δμειναι καλοί μόνο για την τσέπη τους?
Το ChatGPT είπε:
Πολύ σωστή η ερώτηση – γιατί άλλο είναι το τι υπόσχονται οι στρατηγικές επενδύσεις κι άλλο το τι πραγματικά επιστρέφει στο κράτος και την κοινωνία.

Συμβαίνει το εξής στην πράξη:

Οι στρατηγικοί επενδυτές έχουν χαμηλότερη άμεση φορολογική συνεισφορά, αφού απολαμβάνουν φοροαπαλλαγές, σταθερούς χαμηλούς συντελεστές ή ακόμη και πλήρη απαλλαγή από φόρους για κάποια χρόνια.

Το κράτος προσδοκά ότι θα κερδίσει έμμεσα μέσω νέων θέσεων εργασίας, ασφαλιστικών εισφορών, αύξησης ΑΕΠ, κατανάλωσης και εξαγωγών.

Στοιχεία (Ελλάδα):

Σύμφωνα με εκθέσεις του Enterprise Greece και του Υπουργείου Ανάπτυξης, οι στρατηγικές επενδύσεις 2010–2023 ξεπέρασαν τα 10 δισ. ευρώ σε δεσμεύσεις.

Όμως, σε φόρους προς τα ταμεία του κράτους, η άμεση συνεισφορά είναι περιορισμένη λόγω των απαλλαγών. Για παράδειγμα, σε μεγάλα projects (τουρισμός, ΑΠΕ, real estate) οι εταιρείες πληρώνουν κυρίως ΦΠΑ στις κατασκευές και ασφαλιστικές εισφορές εργαζομένων, ενώ ο φόρος εισοδήματος εταιρειών μένει χαμηλός ή μηδενικός για χρόνια.

Οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις, αντίθετα, συνεισφέρουν περίπου 85–90% της συνολικής φορολογίας επιχειρήσεων στην Ελλάδα (φορολογία εισοδήματος, ΦΠΑ, εισφορές).

Συμπέρασμα:
Οι στρατηγικοί επενδυτές είναι καλοί για την τσέπη τους και λιγότερο για τα δημόσια ταμεία, τουλάχιστον βραχυπρόθεσμα. Το κράτος ποντάρει στο ότι μακροπρόθεσμα θα δημιουργήσουν θέσεις εργασίας και θα στηρίξουν την οικονομία. Αλλά η αναλογία «φορολογικά έσοδα από στρατηγικούς vs. από ΜμΕ» είναι συντριπτικά υπέρ των μικρομεσαίων.

Μια σημείωση εδώ. Μακροπρόθεσμα το κράτος δεν προλαβαίνει να δει φορολογικά έσοδα από τους τύπους αυτούς μιας που όλοι έχουμε δει το έργο ,που αλλάζουν εταιρεία,φαληριζουν, ξεφυτρώνουν με άλλη κοκ. Οι γνωστοί νταβατζηδες που έλεγε ο κκ2

Οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις χωρίς μεγάλους παίκτες γύρω τους είναι θνησιγενείς και δεν μπορούν να φέρουν σταθερή και βιώσιμη ανάπτυξη.

Για τα έσοδα του κράτους χεστήκαμε, έτσι όπως λειτουργεί το κράτος στην Ελλάδα πεταμένα λεφτά είναι.

Ακριβώς αυτό το γεγονός θεωρώ πως ένα κεντρικό πλάνο θα λύσει!

Η ενεργητική προσέλκυση επενδύσεων δεν θα στηρίζεται πρωτιστα στις φοροαπαλλαγές προσελκύοντας επενδυτές τέτοιου είδους, δηλαδή αρπαχτές, αλλά αντιθέτως στρατηγικούς επενδυτές που θα συνεργαστούν με εγχώριους και το δημόσιο με σκοπό την προστιθέμενη αξία που θα λάβουν!

Δείτε τι γίνεται σε χώρες που προσελκύουν επενδύσεις αλλά και τις φορολογούν για να βελτιώσουν το βιοτικό επίπεδο των πολιτών τους! Και όμως τα κεφάλαια τις επιλέγουν!

Έχω πει πως είμαστε κοντά σε σταυροδρόμι, βασικά εμείς είμαστε το σταυροδρόμι πρώτων υλών και εξαρτημάτων μεταξύ Ανατολής και Δύσης, έχουμε λιμάνια και σφραγίδα ΕΕ με μια αγορά 500 -600 εκατομμυρίων γύρω από εμάς με προνομιακή εμπορική σχέση! Οι 200 από αυτούς σε ευθεία απόσταση ούτε 100 χλμ

250-280 μέρες το έτος ηλιοφάνεια και μηδενικό οριακό κόστος παραγωγής ενέργειας!

Δηλαδή έλεος!

Όταν παίζαμε σε όλα τα διεθνή μέσα ενημέρωσης επί μνημονίων , διαδηλώσεων, δημοψηφισμάτων κοκ. τα ξέχασαμε? Αυτοί σίγουρα δεν τα ξέχασαν....... Στο επίπεδο που νομίζεις λαπ δεν έρχεται κανείς πλέον ,αν δεν διέλυε το ΠΑΣΟΚ τα πάντα ,το επόμενο βήμα θα ήταν αυτό. Τώρα λυπάμαι αλλά δεν υπάρχει ούτε σαν σενάριο επιστημονικής φαντασίας.
Όσον αφορά την ενέργεια..... Η βαριά βιομηχανία δεν κλείνει ποτέ, θα τους δίνεις τζάμπα τη μέρα και το βράδυ θα έχουμε το υψηλότερο κόστος στην Ευρώπη ή θα το δίνουμε τσάμπα και θα πληρώνουμε οι υπόλοιποι επειδή με τις ΑΠΕ τα κάναμε προηγούμενως και εκεί χάλια?Δεν είναι αδαής οι Τσέοι. Πάνε σε γειτονική χώρα που πληρώνουμε για να μας πάρουν το πλεόνασμα και μένουμε παγωτό.
Η Ελλάδα διατίθεται για αρπαχτη και μόνο. Ακόμη και αυτό εφόσον σου δώσουν όλη την πίτα,εσύ θα ρίχνεις τα ψίχουλα παρακάτω. Μετά γίνεσαι μεγάλος κοκ. Έχουμε τους νέους νταβατζηδες της εποχής μας αν το πήρατε χαμπάρι δείτε σε έργα δημόσια και ΑΠΕ τι τους έχει χαρίσει, οι άνθρωποι δεν έκαναν επένδυση , εγγυημένο αυγατισμα δανεικου χρήματος έκαναν.
Κολομβία της Ευρώπης είμαστε.

Βασικά η χώρα αν και με λανθασμένο παραγωγικό μοντέλο ακόμα και τότε, επι ΠΑΣΟΚ ήταν πολλές φορές καλύτερος τόπος επενδύσεων! Ιδιαίτερα αρχές του 2000

Η ΝΔ μας πτώχευσε! Εσυ τότε πήγαινες δημοτικό ( Β ή Γ δημοτικού ήσουν) και δεν τα θυμάσαι!

Από το 2006 -7 ο Αλμούνια μας είχε στην μπούκα για τα οικονομικά στοιχεία που παρουσίαζε η χώρα και το 2008-9 παρουσίασε τα ελλείμματα που πήγαν τον δανεισμό σε τέτοιο κόστος που πρακτικά θεωρήθηκε από την αγορά ως πτώχευση και αδυναμία αποπληρωμής δανειακών υποχρεώσεων!

Πήγε να κάνει κάτι και ο ΓΑΠ! Η κριτική ήταν πως καθυστέρησε και έταξε πολλά!

Και έδεσε το γλυκό!

Σε κάθε περίπτωση παρά τις αδυναμίες του ΠΑΣΟΚ να μαζέψει ότι μαζεύετε η ΝΔ άφησε την οικονομία να διολισθήσει!

Αυτό έχει γράψει όχι μονάχα η ελληνική ιστορία αλλά η παγκόσμια! Είναι δεδομένο όχι οπτική!

Λαπ θα σου απαντούσα για προ μνημονίων αλλά το ότι πιστεύει ότι ο γαπ πήγε να κάνει κάτι με ξεπερνάει. Ο άνθρωπος έκανε διεθνή εκστρατεία δυσφήμισης της χώρας προκειμένου να μην μας δανείζει κανείς και να μας χώσει στα μνημόνια. Δηλαδή είναι σαν να βγω εγώ τώρα στο μπαλκόνι και να φωνάζω τα άπλυτα μας που χρωστάμε κτλ. Γλύτωσε το ειδικό δικαστήριο παίζοντας τον χαζό. Ίσως το ατύχημα με το ποδήλατο και την αλυσίδα να είναι άλλοθι

Τι ειδικό δικαστήριο; Παιδάκι μου τι ακούς και το αναπαράγεις;

Ο ΓΑΠ όντως γύρισε και είπε στις αγορές τον λόγο που παρουσιάστηκαν τέτοια ελλείμματα! Αμφιβάλλω εάν χώρα σε πόλεμο έχει τέτοια ελλείμματα! Είχαν μείνει όλοι κάγκελο με την κακοδιαχείριση

Οι αγορές και τα οικονομικά ρεπορτάζ ανέφεραν πως οι έλληνες έκρυβαν τα στατιστικά τους στοιχεία και ότι η κατάσταση είναι ακόμα χειρότερη!

Κυριολεκτικά το αξιόγραφο μας ήταν για τα σκουπίδια, δεν άξιζε τίποτα!
Ο ΓΑΠ βγήκε και είπε αυτό που ήθελαν να ακούσουν!

Ναι οι προηγούμενοι ήταν ότι πιστεύετε ότι ήταν, το επιβεβαιώνουν οι δείκτες και η επιτροπή! Εγώ θα τα κάνω καλύτερα!

Μπούρδες! Και αυτός απέτυχε!

Το ίδιο ακριβώς έκανε και η ΝΔ για τη κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ και έστρεψε την προσοχή της επιτροπής πάνω μας στις αρχές του 2005

Σου είχα βρει δεν θα το κάνω πάλι, με τι δανειζόταν η Γερμανία και με τι εμείς πριν αναλάβει ο γαπ. Ήπια λιτότητα χρειαζόμασταν τίποτα περισσότερο. Ο άλλος όμως έπιασε τη ντουντουκα. Το έλλειμμα δεν ήταν αυτό όπως το μαγείρεψε το καθίκι της ελστατ τότε. Συμμορία ήταν.
https://youtu.be/OFKCPT1XxbU?si=jma1WZ95cJKgYzMe
Πιστεύω ότι είναι η καλύτερη εκδοχή για του λόγου του.
Βασικά είναι προτιμότερο να υπερασπιστείς τον Ανδρέα που τα ισοπέδωσε όλα αλλά όχι με δόλο παρά τον γαπ που ακολουθούσε ενορχηστρωμένο σχέδιο κρυμμένο πίσω από τη χαζομάρα και την αφέλεια.

Εντάξει ο ΓΑΠ δεν είναι ιδιαίτερα έξυπνος, αλλά να μην τον βγάλουμε και προδότη. Όταν κατάλαβε το αδιέξοδο που βρέθηκε, αναγνώρισε την αδυναμία του να διαχειριστεί την κατάσταση και παραιτήθηκε. Θα μπορούσε να είναι χειρότερη η κατάσταση αν έμενε, του το δίνω αυτό, δεν φέρθηκε εγωιστικά.

Υπάρχει βέβαια και ο αντίλογος, ότι ο κόσμος ήταν έτοιμος να τον λιντσάρει και δεν μπορούσαν να τον σταματήσουν οι δυνάμεις ασφαλείας χωρίς να έχουμε νεκρούς, οπότε απλώς έσωσε το τομάρι του.

Όποια περίπτωση και να ισχύει, συμφωνώ με τον ΚΚ ότι τον πρωθυπουργό τον στέλνεις σπίτι του, όχι στα δικαστήρια. Αλλιώς δημιουργείς συνθήκες εμφυλίου, δεν αξίζει όσο ανίκανος και διεφθαρμένος να είναι.

Όλα αυτά βέβαια αποδείχτηκαν μετά το ειδικό δικαστήριο του Ανδρέα, που προφανώς ήταν ένα λάθος. Και που δεν έγιναν σεβαστά μετέπειτα από την αριστερά και τους Ζαίους στην υπόθεση Novartis, που πήγαν με κουκουλοφόρους μάρτυρες να κλείσουν στη φυλακή τους πολιτικούς τους αντιπάλους. Πλήρωσαν κι αυτοί το τίμημα όμως.