Νέοι ταλιμπάν πιλότοι μόλις απέκτησαν δίπλωμα επιθετικού ελικόπτερου Τι να πρωτοσχολιάσεις;
Χωρίς παπούτσια;
Το μολυβάκι στα μάτια;
Τις μπούκλες;
Το δίπλωμα με τη φωτογραφία;
Αν δεν ήταν αληθινή φωτογραφία, θα έλεγα ότι είναι για το καρναβάλι.

Ο πρώτος από αριστερά φοράει μολύβι στα μάτια η είναι έτσι;Με λίγο λευκό μεικαπ και ξύρισμα ,γίνεται μπασίστας στους Kiss

@antonmone said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Ο πρώτος από αριστερά φοράει μολύβι στα μάτια η είναι έτσι;Με λίγο λευκό μεικαπ και ξύρισμα ,γίνεται μπασίστας στους Kiss

Καλά εμείς ήμασταν χρόνια μπροστά.

Μετά την χθεσινή ανακοίνωση του πρωτοσέλιδου της Αυριανής πριν 20+χρόνια ότι κάνει κόμμα!!!ας ελπίσουμε ότι θα δούμε τον που είναι η ντομάτα σήμερα ,στα βουλευτικά έδρανα!

https://leonidasvatikiotis.wordpress.com/

Να δείτε που μετά τα ΒΜΡ , και τα Λεοπαρντ θα βγουν σαπάκια που χρήζουν αντικατάστασης και θα φορτωθούν στα τρένα, άλλωστε έχουμε μπόλικα...

Σωστα. Να φορτωθουν μερικα στα c130 και να αποσταλλουν αμεσα στην Ουκρανια. Εμεις αλλωστε εχουμε τα 20 murder που ειναι φοβητρο για καθε στρατο. Επισης εχουμε και πολλα νταστερ κ βιταρα για μεταφορα προσωπικου. Αλεξισφαιρα.

Φαντασιωσεις...

Βεβαιως λαι να επαιρναν ποδι τα Leo1, Μ60, Μ48 αν ηταν να αντικατασταθουν με Leo2 η Abrams.

Εννοειται οτι δεν διανοουμαι οτι θα υπαρξει ελληνικη κυβερνηση να στειλει Leo2 A4 "ετσι", χωρις τα ανταλλαγματα να ειναι καλυτερα οπλα οπως εγινε με τα bmp/marder.

Εδω ομως το "καλυτερο" ειναι το 2 Α7 που προφανως ειναι περαν φαντασιας να μας παραδοθει σε ανταλλαγη τσαμπα.

ΥΓ: Εννοειται οτι υπηρξε μοναδικη ευκαιρια να ξεφορτωθουμε πασης φυσεως παλιο σοβιετικο υλικο ανταλασσοντας το με δυτικο αλλα ο φοβικουλης εκανε πισω. Ειναι κατι που θα το βρουμε μπροστα μας. Πλεον ειναι αργα, οι ουκρανοι εμαθαν τα δυτικα οπλα και τα παιρνουν απ ευθειας, δεν δεχονται πια σοβιετικους πεπαλαιωμενους ματρακαδες.

Αξιοπερίεργο πως η Ελβετία έχει 134 (δηλ. τα βρίσκω πολλά σε σχέση με π.χ. Τουρκία,Ελλάδα κ.ά.)
Ή τους τα φόρτωσαν με το ζόρι ή τα έχουν για εκχιονιστικά...

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

οι ουκρανοι εμαθαν τα δυτικα οπλα

Έχεις υπηρετήσει στα όπλα στα οποία αναφέρεσαι;

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

οι ουκρανοι εμαθαν τα δυτικα οπλα

Έχεις υπηρετήσει στα όπλα στα οποία αναφέρεσαι;

Οχι, αλλα φανταζομαι δεν εννοεις οτι τα himars, caesar τωρα και challenger κλπ στο αμεσο μελλον τα χειριζονται δυτικοι.

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

οι ουκρανοι εμαθαν τα δυτικα οπλα

Έχεις υπηρετήσει στα όπλα στα οποία αναφέρεσαι;

Οχι, αλλα φανταζομαι δεν εννοεις οτι τα himars, caesar τωρα και challenger κλπ στο αμεσο μελλον τα χειριζονται δυτικοι.

Στην σιγουριά ότι είναι τόσο καλά αναφέρομαι και το ότι θα τα αγαπήσουν οι Ουκρανοί.

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

οι ουκρανοι εμαθαν τα δυτικα οπλα

Έχεις υπηρετήσει στα όπλα στα οποία αναφέρεσαι;

Οχι, αλλα φανταζομαι δεν εννοεις οτι τα himars, caesar τωρα και challenger κλπ στο αμεσο μελλον τα χειριζονται δυτικοι.

Στην σιγουριά ότι είναι τόσο καλά αναφέρομαι και το ότι θα τα αγαπήσουν οι Ουκρανοί.

Δεν ξερω αν θα τα αγαπησουν και δεν με κοφτει, αυτο που με κοφτει ειναι οτι εμεις πχ μειναμε με τα υπεροπλα SA8 (που σε λιγο καιρο δεν θα μπορουμε κιολας να συντηρησουμε) και τα SAMP/Τ πηγαν στην Ουκρανια.

Τι καλύτερο θα μπορούσε να γίνει για εμάς; Ακόμα μας χρωστάνε 4 Marder οι Γερμανοί πάντως...

Καλή τύχη στα Aster, θα καούν κι αυτά εκεί...

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Τι καλύτερο θα μπορούσε να γίνει για εμάς; Ακόμα μας χρωστάνε 4 Marder οι Γερμανοί πάντως...

Καλή τύχη στα Aster, θα καούν κι αυτά εκεί...

Το καλυτερο χρειαζεται κυβερνηση με κακαλα που δεν κυτταζει τι λενε αριστεροι και δεξιοι φιλοσοφουντες αλλα κυτταζει να ενισχυσει τις ΕΔ με μικρο κοστος τωρα που υπηρχε ευκαιρια. Πχ BMP, SA8, M60 θα επρεπε να εχουν ηδη παρει ποδι για Ουκρανια (ας τα εκαιγαν οι Ρωσοι, και:) μεσω ανταλλαγων με πιο καινουρια συστηματα. Δυστυχως το παραθυρο χαθηκε και αυτο ειναι στα μειον της κυβερνησης.

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Τι καλύτερο θα μπορούσε να γίνει για εμάς; Ακόμα μας χρωστάνε 4 Marder οι Γερμανοί πάντως...

Καλή τύχη στα Aster, θα καούν κι αυτά εκεί...

Το καλυτερο χρειαζεται κυβερνηση με κακαλα που δεν κυτταζει τι λενε αριστεροι και δεξιοι φιλοσοφουντες αλλα κυτταζει να ενισχυσει τις ΕΔ με μικρο κοστος τωρα που υπηρχε ευκαιρια. Πχ BMP, SA8, M48, M60 θα επρεπε να εχουν ηδη παρει ποδι για Ουκρανια (ας τα εκαιγαν οι Ρωσοι, και:) μεσω ανταλλαγων με πιο καινουρια συστηματα. Δυστυχως το παραθυρο χαθηκε και αυτο ειναι στα μειον της κυβερνησης.

Άντε να συμφωνήσω για τα BMP και τα SA8.
Μ48 και Μ60 όμως είναι Δυτικά και δεν τα ξέρουν οι Ουκρανοί. Ειδικά όμως τα Μ48 Α5 MOLF φέρουν το σχετικά σύγχρονο ΣΕΠ EMES 18 του Leo 1 A5, και δεν θεωρώ ότι είναι για σπρώξιμο. Ειδικά από την στιγμή που δεν θα παίρναμε κάτι καλύτερο.

Για τα Μ60 εγραψα που εχουν χειροτερα σκοπευτικα απο τα Μ48 και πλεον δεν υπαρχουν ευκολα ανταλλακτικα για αυτα, ασε που εχουμε 100 ολα κι ολα και πρεπει να συντηρουμε αλλη μια γραμμη επιμελητειας και εκπαιδευσης για 100 αρματα... Θα μας χαλαγε να τα ειχαμε σπρωξει στην Ουκρανια με ανταλλαγμα πχ Leo1 A5 η Leo2A4; Δεν νομιζω. Αλλα αντι ο φοβικουλης να αδραξει την ευκαιρια και να προτεινει κατι τετοιο, προφανως σκεφτηκε οσους θα του ελεγαν οτι "στελνει αρματα στην ουκρανια" και διστασε. Για να δουμε, αν σε 5 χρονια δεν βρισκουμε ανταλλακτικα να τα κουνησουμε τι θα λεμε τοτε...

Τα Μ60 Α3 γίνονται εύκολα μετατροπή σε EMES 18, όπως έγιναν και τα 48άρια. Επίσης είναι πολύ καλύτερο το σκάφος και ο πύργος τους από των 48. Οι Ουκρανοί δεν θα ήξεραν να τα λειτουργήσουν έτσι κι αλλιώς, εκτός αν προτείνεις να τους εκπαιδεύσουμε κιόλας... Επίσης κανείς δεν μας εγγυάται ότι θα παίρναμε Leo σε αντικατάσταση. Για να μην μιλήσω για την κατάσταση των Leo 1 που έχει η Γερμανία σήμερα... Αυτά στον τεχνικό τομέα. Στον πολιτικό τομέα δεν έχουμε κανένα λόγο να εμπλεκόμαστε χειρότερα σε αυτόν τον πόλεμο.

Βεβαιως αν διαθεσεις χρηματα, κανεις παπαδες. Και οι ισραηλινοι τα δικα τους M60 τα ειχαν κανει τουμπανα. Αλλο ομως να δαπανας κονδυλια για να εξυγχρονισεις ενα αρμα, αλλο να παιρνεις τσαμπα ενα ισοδυναμο η καλυτερο.
Κανεις δεν εγγυοταν οτι θα παιρναμε marder αντι bmp αλλα τα πηραμε. Μπας κσι προτειναμε πχ να στειλουμε Μ60 αντι Leo 2 A4 και μας ειπαν οχι;
Τελος, αν ειναι για το συμφερον της χωρας η ψυχρη λογικη λεει να εμπλακουμε και να παραεμπλακουμε. Και ας αφησουμε τους κουφιους συναισθηματισμους περι ξανθου γενους και μαμα ρουσκας στην ακρη. Δεν νομιζω να εχουμε δει καλο απο τους ρωσους εδω και δεκαετιες, ισα ισα που οσο περναγε ο καιρος, τοσο αγκαλιαζαν τους απεναντι. Μεχρι και πυρηνικο εργοστασιο θα τους φτιαξουν. Νισαφι...

Ξεκινάω από το τελευταίο. Κανένας συναισθηματισμός. Απλά δεν μας συμφέρει, σαν μια μικρή χώρα της Ευρώπης, δίπλα στην Τουρκία που τα έχει καλά με τους Ρώσους, να εξαγριώνουμε τον Πούτιν. Βασικά δεν μας συμφέρει να εμπλεκόμαστε γενικά σε ξένους πολέμους!

Περνάω στα προηγούμενα. Για τα BMP 1 είχαμε υπόσχεση από την Γερμανία, για αντικατάσταση με Marder. Για άρματα ποτέ δεν υπήρξε τέτοια πρόταση. Θα μου πεις ότι θα μπορούσαμε να το προτείνουμε εμείς. Θα σου απαντήσω ότι μόλις πρόσφατα αποφάσισαν οι Δυτικοί να στείλουν (ελάχιστα) άρματα. Εμείς θα έπρεπε να είμαστε οι πρώτοι ηλίθιοι που θα εμπλεκόμασταν περαιτέρω στον πόλεμο μιας υπερδύναμης; Μεγαλύτεροι Ρωσοφάγοι και από τους ίδιους τους Αμερικανούς δηλαδή;

Δεν σε καταλαβαίνω...

Σε άλλα νέα, οι Δυτικοί είπαν ότι θα στείλουν (κάποτε) 100-200 άρματα. Οι Ρώσοι από την άλλη (αν πιστέψουμε τα δημοσιεύματα) έβγαλαν απλά άλλα 2000 άρματα: https://www.msn.com/el-gr/news/other/δύναμη-2-000-τανκς-συγκεντρώνει-η-ρωσία-για-νέα-επίθεση/ar-AA17ms3x?ocid=msedgntp&cvid=13c7e74b2e0a46e186f81cf6ee252896

Για να γινει κατι χρειαζεται προεργασια. Πλεον ολες σχεδον οι δυτικες χωρες (πλην ημων βεβαιως) ξεφορτωνονται τα σαπακια τους στην Ουκρανια. Θα κραταει μουτρα αργοτερα ο πουτιν οταν ληξει καπως το νταβαντουρι σε ολους θεωρωντας τους ρωσοφαγους; Θα δταματησει να μιλαει στον.μισο ντουνια;
Βεβαιως δεν εινσι να σε πιασει η κυρα ζαχαροβα στο στομα της. Που απ ολους αυτους μονο εμας συνηθιζει να καταχεριαζει διοτι ξερει προφανως οτι εδω υπαρχουν ευηκοα ωτα. Εχουμε ρωσικο κομμα και επισημο (βελοπουλο) και ανεπισημο (με μελη εκ δεξιων και εξ αριστερων).
Σε πεντε χτονακια λοιπον θα παρακολουθησουμε την εισοδο της τουρκιας στο πυρηνικο κλαμπ δια χειρος πουτιν. Αλλα εμεις υπερηφανως θα εχουμε ξεμεινει με τα sa8 (που πανω τους εκαναν ασκησεις σκοποβολης τα bayraktar στην σρμενια), με τα bmp (που εχουν ιδιο παχος θωρακισης με τα παπακια m113, ομως εχουν και "κανονι"), με m60 (που θα θελουν 2 εκ το κομματι για εκσυγχρονισμο) κλπ αλλα θα εχουμε πεισει κατα τα αλλα τους ρωσους να κρατουν ισες αποστασεις μεταξυ ημων και τουρκων. Αμ πως...