@lap said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Το βίντεο το έβαλα ως δείγμα για να σας αναφέρω αυτό που έχω αντιληφθεί και το ότι σε όποια χώρα και αν ψάξετε πλέον έτσι κατασκευάζονται τα κτήρια.
Με γραμμές παραγωγής, και σε μεγάλες εκτάσεις για οικονομία κλίμακας.

Οι μεγάλες εκτάσεις ενός ιδιοκτήτη είναι ελάχιστες στην Ελλάδα και κυρίως εκτός αστικών κέντρων.

@lap said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Εμείς εδώ μένουμε στον μικροεργολαβο και στο γούστο αυτού και τις απόψεις του περί σπιτιών. Φτάσαμε να έχουμε οικογενειακά σπίτια που ανοίγεις την εξώπορτα και πέφτεις στον καναπέ του σαλονιού! Δεν υπάρχει το κλασικό μικρό χωλ για να αφήσεις το μπουφάν σου και τα παπούτσια σου και τα υπνοδωμάτια είναι υπερβολικά μικρά...Γιατί αυτό συμφέρει τον μικροεργολαβο, έτσι θεωρεί στο μυαλό του αυτός πως πρέπει να είναι ένα οικογενειακό σπίτι και πλεον όλοι ζούμε έτσι σε τέτοια, ακόμα και νεόδμητα, σπίτια. Γιατί όλα έτσι είναι πια.

Το ίδιο όμως προτιμάει και ο μικρομεσαίος ιδιοκτήτης, ο οποίος κατά 99% αναζητά μια συγκεκριμένη τυπολογία (δυάρι, τριάρι, τεσσάρι κ.ο.κ.) και δεν είναι διατεθειμένος ή αδυνατεί να πληρώσει 10-15 τετραγωνικά παραπάνω για να έχει το διαμέρισμα του χωλ και άνετα δωμάτια.

@lap said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Μπορεί οι αρχιτέκτονες να προτείνουν λύσεις και σχεδιασμούς, δεν κριτικάρω αυτούς μπας και γλυτώσουμε και άλλο δράμα σε αυτό το τοπικό, αλλά το αποτέλεσμα μετρά το οποίο είναι οι απόψεις του μικροεργολαβου αφού προσπαθεί να έχει όσο δυνατόν μεγαλύτερο κέρδος από μια οικοδομή, δεν εχει τη δυνατότητα για μεγάλη οικονομία κλίμακας που θα του δώσουν και την ευχέρεια να προσφέρει κάτι πιο ολοκληρωμένο και αισθητικά και πρακτικά. Για αυτό ζούμε σε τέτοιες πόλεις. Εγώ αυτό έχω καταλάβει ότι συμβαίνει στη χώρα μας.

Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι μόνο ο μικροεργολάβος αναζητά τη μεγιστοποίηση του κέρδους του και όχι οι μεγαλοεργολάβοι και οι μεγάλες κατασκευαστικές εταιρίες;

@lap said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Οι χώρες τις κεντρικής Ευρώπης καταστράφηκαν στον ΒΠΠ. Παρ όλα αυτά δεν έχουν τις δικές μας άσχημες πόλεις. Τις έχτισαν από την αρχή. Και δεν μιλώ μόνο για τα ιστορικά κέντρα τους.

Αυτές οι χώρες είχαν και πλεόνασμα αστικής παιδείας σε σχέση με εμάς και μεγαλύτερη οικονομική ανάπτυξη μεταπολεμικά και καλύτερη διαχείριση των πακέτων βοηθείας (π.χ. σχέδιο Μάρσαλ).

Μα το σκεπτικό μου είναι πως λόγω της οικονομίας κλίμακας δεν θα είναι ακριβότερο κατά 15% ένα σπίτι για να έχεις ένα βασικό χωλ. Το έξτρα κόστος το απορροφά η αυτοματοποίηση της παραγωγής και το μέγεθος της. Τα ιστορικά δεδομένα της κοστολόγησης γενικά ως αρχή έχουν μια παραδοχή. Όταν εφαρμόζεται μαζική παραγωγή συντελείται οικονομία κλίμακας και εξοικονόμηση χρόνου που σημαίνει σημαντικότατο όφελος προς όλους τους ενδιαφερόμενους.

Το να παράγεις ελάχιστες ποσότητες, δηλαδή μια πολυκατοικία ανά περίπτωση, και χειροποίητα και να προσπαθείς να βγάλεις από αυτή κέρδος μαζί και μια σχετικη χρηματοδότηση μελλοντικών προτζεκτς, τοτε τα κοστολογικα σου περιθώρια είναι σχεδόν μηδενικά όπως μας λένε οι ειδικοί.
Έτσι όλοι εγκλωβίζονται σε μια κατάσταση συγκεκριμένου κόστους και ξεκινούν από όλες τις πλευρές οι εκπτώσεις στο τι εστί αποδεκτό σε αρχιτεκτονικό, ποιοτικό και αισθητικό επίπεδο.

Το οτι γράφετε και διαβάζετε αυτό το ποστ από μια οθόνη που την αγοράσατε σε προστιη τιμή είναι αποτέλεσμα της μαζικής και μεθοδευμένης παραγωγής. Ειδάλλως κάνεις σας δεν θα μπορούσε να έχει μια οθόνη. Αυτή η βασική αρχή δεν ισχύει στο σημαντικότερο προϊόν που αγοράζει ένας άνθρωπος, το σπίτι του.

Το τι θα πρέπει να έχει ένα σπίτι το υπαγορεύει και ο ανταγωνισμός αλλά και οι κανονισμοί. Δεν ξέρω κατά πόσο υπάρχουν αρχιτεκτονικοι κανονισμοί από την πολιτεία προκειμένου να υπάρχει μια ελάχιστη αποδεκτή ποιότητα ζωής, αλλά αυτό είναι ένα δευτερεύον θέμα που έπεται του βασικού, δηλαδή του κόστους

Σχετικά με οικοδομές και ελληνικές πόλεις χωρίς να αναφέρω πολλά.

Είναι δυνατόν σε πόλεις με στενούς δρόμους χωρίς ιδιαίτερες υποδομές να επιτρέπονται 6οροφες,7οροφες και 8 οροφές πολυκατοικίες....

Υπάρχουν δρόμοι στην Ξάνθη που δεν βλέπεις τον ήλιο ποτέ για 8 -9 μήνες....

Η αντιπαροχή έφτιαξε οικοπεδούχος και κατασκευαστές....
Ένα οικοπεδακι 180 τμ δίνει καμία 700 τμ σε δόμηση....

Χωρίς την ανεξέλεγκτη, αυτή δόμηση, μια χαρά θα έκτιζαν οι περισσότεροι στα χωριά τους , ακόμα και στους Σοφάδες και η επαρχία θα είχε παραμείνει ζωντανή.

Πεθαίνει η ύπαιθρος να ξέρετε....

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Σχετικά με οικοδομές και ελληνικές πόλεις χωρίς να αναφέρω πολλά.

Είναι δυνατόν σε πόλεις με στενούς δρόμους χωρίς ιδιαίτερες υποδομές να επιτρέπονται 6οροφες,7οροφες και 8 οροφές πολυκατοικίες....

Υπάρχουν δρόμοι στην Ξάνθη που δεν βλέπεις τον ήλιο ποτέ για 8 -9 μήνες....

Η αντιπαροχή έφτιαξε οικοπεδούχος και κατασκευαστές....
Ένα οικοπεδακι 180 τμ δίνει καμία 700 τμ σε δόμηση....

Χωρίς την ανεξέλεγκτη, αυτή δόμηση, μια χαρά θα έκτιζαν οι περισσότεροι στα χωριά τους , ακόμα και στους Σοφάδες και η επαρχία θα είχε παραμείνει ζωντανή.

Πεθαίνει η ύπαιθρος να ξέρετε....

ο λόγος που πεθαίνει η υπαιθρος ΔΕΝ είναι η δόμηση

είναι ο τελείως λαθος μη αποκεντρωμένος τρόπος που λειτουργεί το κράτος. Ολα στην Αθηνα. Μονο εκεί δουλειές!!!! Με μικρή εξαίρεση την Θεσσαλονίκη αλλά και πάλι ΟΛΑ τα γραφεία τα μεγάλα των εταιρειών στην Αθηνα είναι.

Πιστεψε με αν μπορούσα να δουλεύω (πάνω στον τομέα μου) στην επαρχία είχα φύγει από την Αθήνα πρόπερσι όχι χθες.

Δουλειές δεν υπάρχουν φίλε μου στην επαρχία.

Δες στην Γερμανια πχ ποσο αποκεντρωμένοι είναι, υπάρχουν μεγάλες πόλεις με πολλές δουλειές παντού. Το βερολίνο σαν πρωτεύουσα απλά είναι μία από αυτές τιποτα παραπάνω.

Είναι και η δόμηση....

Χωριά στα 10 χλμ από την Ξάνθη ερημώνουν...
Μετακομίζουν στην πόλη εύκολα γιατί βρίσκουν διαμερίσματα που υπάρχουν σε 6 οροφες και βάλε οικοδομές... Αν το μέγιστο ήταν 3 όροφοι , και η Ξάνθη θα ήταν πολύ πιο όμορφη ανθρώπινη και οι νέοι πιο εύκολα θα εμεναν στο χωριό και θα έκτιζαν γιατι θα έβγαινε πολύ φθηνότερα...

Στην Ιαπωνία είχα δει σε ντοκιμαντέρ πως τα σπίτια έχουν ένα συγκεκριμένο ύψος και η κλίσης της οροφής είναι τέτοια ώστε να επιτρέπεται ο ήλιος να φτάνει σε όλους τους γείτονες το ίδιο.

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Είναι και η δόμηση....

Χωριά στα 10 χλμ από την Ξάνθη ερημώνουν...
Μετακομίζουν στην πόλη εύκολα γιατί βρίσκουν διαμερίσματα που υπάρχουν σε 6 οροφες και βάλε οικοδομές... Αν το μέγιστο ήταν 3 όροφοι , και η Ξάνθη θα ήταν πολύ πιο όμορφη ανθρώπινη και οι νέοι πιο εύκολα θα εμεναν στο χωριό και θα έκτιζαν γιατι θα έβγαινε πολύ φθηνότερα...

διαφωνώ τελείως.

η δόμηση είναι τριτεύων θεμα. Αν μια πόλη έχει δουλειές ζωντανεύει σε χρόνο dt. η δόμηση δεν είναι πρόβλημα.

Οι μισες δουλεις ρε σαϊρους ειναι εργασίες που εξυπηρετούν βασικές ανάγκες του πληθυσμού.
Όπως καφε, σουπερμάρκετ, φούρνοι, ταβέρνες, κρεοπωλεία, ιατροί, υδραυλικοί, ηλεκτρολόγοι, κομμωτηρια, βρεφονηπιακούς σταθμούς κτλ.

Εσύ έχεις στο μυαλό σου θυγατρικές και αντιπροσωπείες. Άλλο αυτο και άλλο οι υπολοιπες πιο απλές εργασίες.

Αυτές οι εργασίες που ονομάζονται με τον όρο αγορά εμφανίζονται όπου υπάρχουν πληθυσμοί και οι πληθυσμοί όπου υπάρχουν διαθέσιμα σπίτια

@cirus said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Είναι και η δόμηση....

Χωριά στα 10 χλμ από την Ξάνθη ερημώνουν...
Μετακομίζουν στην πόλη εύκολα γιατί βρίσκουν διαμερίσματα που υπάρχουν σε 6 οροφες και βάλε οικοδομές... Αν το μέγιστο ήταν 3 όροφοι , και η Ξάνθη θα ήταν πολύ πιο όμορφη ανθρώπινη και οι νέοι πιο εύκολα θα εμεναν στο χωριό και θα έκτιζαν γιατι θα έβγαινε πολύ φθηνότερα...

διαφωνώ τελείως.

η δόμηση είναι τριτεύων θεμα. Αν μια πόλη έχει δουλειές ζωντανεύει σε χρόνο dt. η δόμηση δεν είναι πρόβλημα.

Μα δεν μιλάω για πόλη και ζωντάνια... Για χωριά και ύπαιθρο λέω.

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@cirus said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Είναι και η δόμηση....

Χωριά στα 10 χλμ από την Ξάνθη ερημώνουν...
Μετακομίζουν στην πόλη εύκολα γιατί βρίσκουν διαμερίσματα που υπάρχουν σε 6 οροφες και βάλε οικοδομές... Αν το μέγιστο ήταν 3 όροφοι , και η Ξάνθη θα ήταν πολύ πιο όμορφη ανθρώπινη και οι νέοι πιο εύκολα θα εμεναν στο χωριό και θα έκτιζαν γιατι θα έβγαινε πολύ φθηνότερα...

διαφωνώ τελείως.

η δόμηση είναι τριτεύων θεμα. Αν μια πόλη έχει δουλειές ζωντανεύει σε χρόνο dt. η δόμηση δεν είναι πρόβλημα.

Μα δεν μιλάω για πόλη και ζωντάνια... Για χωριά και ύπαιθρο λέω.

κατα την δική μου αποψη, αν σε ενδιαφέρει, έχουν ερημώσει και οι κοντινες πολεις στα χωριά. Αν οι πολεις ήταν πιο ζωντανες και με περισσότερο κόσμο πιστεύω αντιστοιχα και τα χωρια θα ζωντάνευαν επισης.

θεωρώ το πρόβλημα γενικό της Ελλάδος και τεραστιο

@lap said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Οι μισες δουλεις ρε σαϊρους ειναι εργασίες που εξυπηρετούν βασικές ανάγκες του πληθυσμού.
Όπως καφε, σουπερμάρκετ, φούρνοι, ταβέρνες, κρεοπωλεία, ιατροί, υδραυλικοί, ηλεκτρολόγοι, κομμωτηρια, βρεφονηπιακούς σταθμούς κτλ.

Εσύ έχεις στο μυαλό σου θυγατρικές και αντιπροσωπείες. Άλλο αυτο και άλλο οι υπολοιπες πιο απλές εργασίες.

Αυτές οι εργασίες που ονομάζονται με τον όρο αγορά εμφανίζονται όπου υπάρχουν πληθυσμοί και οι πληθυσμοί όπου υπάρχουν διαθέσιμα σπίτια

αν οι πολεις είχαν εταιρείες και αυτες οι δουλειες που λες θα γινοντουσταν περισσότερες.

τωρα τα καφε, σουπερμαρκετ κτλ τα θρέφουν κατα αποκλειστικότητα δημόσιοι υπάλληλοι και ελευθεροι επαγγελματίες (λίγοι). εχοντας εταιρείες σε πόλη μεγαλώνουν οι ανάγκες και ανοίγουν πολλές δουλειές όπως και τετοιες που λες. αλλά δυστηχώς όλες οι εταιρείες πάνε αθηνα

Οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι βασικός παράγοντας στις οικονομίες. Το έχω πει πολλές φορές αλλά όσοι δεν έχουν γνώσεις οικονομικών δεν μπορούν να το αντιληφθούν. Το ότι δεν μπορούν δεν σημαίνει ότι εχουν δίκιο. Είναι μια μορφή έμμεσων επιδοτήσεων των τοπικών αγορών κυρίως σε εποχές κρίσεων όπου το πρώτο πράγμα που κάνουν όσοι έχουν αστάθεια εισοδήματος είναι να μειώνουν την κατανάλωση τους. Φυσικά αυτό δεν σημαίνει πως πρέπει όλοι να είναι δημόσιοι υπάλληλοι, όπως και σε ένα φαγητό ή μια σαλάτα δεν βάζεις λίτρα λαδιού αλλά τόσο όσο χρειάζεται.

Συνεπώς, ναι οι δημόσιοι υπάλληλοι καλά κάνουν ότι κάνουν και αποτελούν την αφορμή μιας αυτοτροφοδοτουμενης τοπικής οικονομίας.
Οι κατοικίες και οι περιοχές που μπαίνουν στο σχέδιο πόλης αποτελούν το σκαλοπάτι στο να επιλεχθεί μια περιοχή για διαβίωση όταν έχει μια βασική τοπική οικονομία. Και το ένα φέρνει το άλλο σιγά σιγά. Για αυτό βλέπεις πως η επαρχία έχει ποιοτικά σπίτια και στην μισή τιμή από την Αθήνα. Διότι ανταποκρίνονται στα εισοδήματα της τοπικής κοινωνίας.

@lap said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι βασικός παράγοντας στις οικονομίες. Το έχω πει πολλές φορές αλλά όσοι δεν έχουν γνώσεις οικονομικών δεν μπορούν να το αντιληφθούν. Το ότι δεν μπορούν δεν σημαίνει ότι εχουν δίκιο. Είναι μια μορφή έμμεσων επιδοτήσεων των τοπικών αγορών κυρίως σε εποχές κρίσεων όπου το πρώτο πράγμα που κάνουν όσοι έχουν αστάθεια εισοδήματος είναι να μειώνουν την κατανάλωση τους. Φυσικά αυτό δεν σημαίνει πως πρέπει όλοι να είναι δημόσιοι υπάλληλοι, όπως και σε ένα φαγητό ή μια σαλάτα δεν βάζεις λίτρα λαδιού αλλά τόσο όσο χρειάζεται.

Συνεπώς, ναι οι δημόσιοι υπάλληλοι καλά κάνουν ότι κάνουν και αποτελούν την αφορμή μιας αυτοτροφοδοτουμενης τοπικής οικονομίας.
Οι κατοικίες και οι περιοχές που μπαίνουν στο σχέδιο πόλης αποτελούν το σκαλοπάτι στο να επιλεχθεί μια περιοχή για διαβίωση όταν έχει μια βασική τοπική οικονομία. Και το ένα φέρνει το άλλο σιγά σιγά.

συμφωνώ 1000% για τους δημόσιους υπαλλήλους!!!

μα έφερα σαν παραδειγμα ορθης αποκέντρωσης την Γερμανία. Ξέρεις τι έκαναν εκεί?

έβαλαν σε διαφορετικές πολεις διαφορετικές δημόσιες υπηρεσίες και δημόσια κεντρικά κτίρια.

ετσι ακουλούθησαν και οι εταιρείες. και ετσι αποκεντρώθηκαν. Δεν τα έβρισκαν όλα σε μία πολη (ΑΘΗΝΑ) οπότε η καθε εταιρεία έβαζε έδρα αλλού.

ακριβώς αυτό!!!!!!!!!!!

@cirus said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@cirus said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Είναι και η δόμηση....

Χωριά στα 10 χλμ από την Ξάνθη ερημώνουν...
Μετακομίζουν στην πόλη εύκολα γιατί βρίσκουν διαμερίσματα που υπάρχουν σε 6 οροφες και βάλε οικοδομές... Αν το μέγιστο ήταν 3 όροφοι , και η Ξάνθη θα ήταν πολύ πιο όμορφη ανθρώπινη και οι νέοι πιο εύκολα θα εμεναν στο χωριό και θα έκτιζαν γιατι θα έβγαινε πολύ φθηνότερα...

διαφωνώ τελείως.

η δόμηση είναι τριτεύων θεμα. Αν μια πόλη έχει δουλειές ζωντανεύει σε χρόνο dt. η δόμηση δεν είναι πρόβλημα.

Μα δεν μιλάω για πόλη και ζωντάνια... Για χωριά και ύπαιθρο λέω.

κατα την δική μου αποψη, αν σε ενδιαφέρει, έχουν ερημώσει και οι κοντινες πολεις στα χωριά. Αν οι πολεις ήταν πιο ζωντανες και με περισσότερο κόσμο πιστεύω αντιστοιχα και τα χωρια θα ζωντάνευαν επισης.

θεωρώ το πρόβλημα γενικό της Ελλάδος και τεραστιο

Κι όμως ακριβώς αντίθετα είναι το σωστό....

Να έχουν κόσμο τα χωριά και μετά από μόνη της θα είναι ζωντανή και η πόλη.
Οι ελληνικές πόλεις γεμίζουν με κόσμο επειδή υπάρχουν κατοικίες και υποτυπώδεις υποδομές και μετά απλά ο κόσμος δεν βρίσκει δουλειές.

Στο χωριό δεν υπάρχουν ούτε δουλειές, ούτε υποδομές, ούτε και σπίτια....

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@cirus said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@cirus said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Είναι και η δόμηση....

Χωριά στα 10 χλμ από την Ξάνθη ερημώνουν...
Μετακομίζουν στην πόλη εύκολα γιατί βρίσκουν διαμερίσματα που υπάρχουν σε 6 οροφες και βάλε οικοδομές... Αν το μέγιστο ήταν 3 όροφοι , και η Ξάνθη θα ήταν πολύ πιο όμορφη ανθρώπινη και οι νέοι πιο εύκολα θα εμεναν στο χωριό και θα έκτιζαν γιατι θα έβγαινε πολύ φθηνότερα...

διαφωνώ τελείως.

η δόμηση είναι τριτεύων θεμα. Αν μια πόλη έχει δουλειές ζωντανεύει σε χρόνο dt. η δόμηση δεν είναι πρόβλημα.

Μα δεν μιλάω για πόλη και ζωντάνια... Για χωριά και ύπαιθρο λέω.

κατα την δική μου αποψη, αν σε ενδιαφέρει, έχουν ερημώσει και οι κοντινες πολεις στα χωριά. Αν οι πολεις ήταν πιο ζωντανες και με περισσότερο κόσμο πιστεύω αντιστοιχα και τα χωρια θα ζωντάνευαν επισης.

θεωρώ το πρόβλημα γενικό της Ελλάδος και τεραστιο

Κι όμως ακριβώς αντίθετα είναι το σωστό....

Να έχουν κόσμο τα χωριά και μετά από μόνη της θα είναι ζωντανή και η πόλη.
Οι ελληνικές πόλεις γεμίζουν με κόσμο επειδή υπάρχουν κατοικίες και υποτυπώδεις υποδομές και μετά απλά ο κόσμος δεν βρίσκει δουλειές.

Στο χωριό δεν υπάρχουν ούτε δουλειές, ούτε υποδομές, ούτε και σπίτια....

τι να σου πω φίλε μου. σεβομαι την γνωμη σου αλλά διαφωνω τελείως.

για να ζωντανέψουν τα χωριά πρέπει να υπάρχει κίνητρο. χωρις κίνητρο πως θα ζωντανέψουν???

ο τροπος που λέω εγώ φέρνει δουλειες. οι δουλειές φερνουν υποδομές και τοτε υπάρχει και ζήτηση για δόμηση. ΟΧΙ το αντιθετο

Τώρα θα βγει ο ταξιδευτής και θα μας πει για τον προαστιακό που έχουν αυτοί και ενώνονται οι πόλεις εύκολα και φθηνά.

@cirus said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@cirus said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@cirus said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Είναι και η δόμηση....

Χωριά στα 10 χλμ από την Ξάνθη ερημώνουν...
Μετακομίζουν στην πόλη εύκολα γιατί βρίσκουν διαμερίσματα που υπάρχουν σε 6 οροφες και βάλε οικοδομές... Αν το μέγιστο ήταν 3 όροφοι , και η Ξάνθη θα ήταν πολύ πιο όμορφη ανθρώπινη και οι νέοι πιο εύκολα θα εμεναν στο χωριό και θα έκτιζαν γιατι θα έβγαινε πολύ φθηνότερα...

διαφωνώ τελείως.

η δόμηση είναι τριτεύων θεμα. Αν μια πόλη έχει δουλειές ζωντανεύει σε χρόνο dt. η δόμηση δεν είναι πρόβλημα.

Μα δεν μιλάω για πόλη και ζωντάνια... Για χωριά και ύπαιθρο λέω.

κατα την δική μου αποψη, αν σε ενδιαφέρει, έχουν ερημώσει και οι κοντινες πολεις στα χωριά. Αν οι πολεις ήταν πιο ζωντανες και με περισσότερο κόσμο πιστεύω αντιστοιχα και τα χωρια θα ζωντάνευαν επισης.

θεωρώ το πρόβλημα γενικό της Ελλάδος και τεραστιο

Κι όμως ακριβώς αντίθετα είναι το σωστό....

Να έχουν κόσμο τα χωριά και μετά από μόνη της θα είναι ζωντανή και η πόλη.
Οι ελληνικές πόλεις γεμίζουν με κόσμο επειδή υπάρχουν κατοικίες και υποτυπώδεις υποδομές και μετά απλά ο κόσμος δεν βρίσκει δουλειές.

Στο χωριό δεν υπάρχουν ούτε δουλειές, ούτε υποδομές, ούτε και σπίτια....

τι να σου πω φίλε μου. σεβομαι την γνωμη σου αλλά διαφωνω τελείως.

Καλά δεν έγινε και τίποτα που δεν συμφωνούμε...
Ίσα ίσα έτσι είναι τα φόρουμ.... Ανταλλαγή απόψεων

@lap said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Τώρα θα βγει ο ταξιδευτής και θα μας πει για τον προαστιακό που έχουν αυτοί και ενώνονται οι πόλεις εύκολα και φθηνά.

Μα φυσικά ισχύει κι αυτό....

Δρόμοι και τρένα σε απόσταση 300 χλμ εξυπηρετούν 3 και 4 εκατομμύρια σε 6 και 7 πόλεις στη σειρά....

Εδώ όλη η ανατολική Μακεδονία και Θράκη είναι δεν είναι 400χιλιαδες ..... Συμφέρει να γίνει προαστιακός για τόσο μικρό κοινό;

Για αυτό λέμε πως κάποιες επενδύσεις πρέπει να είναι δημόσιες. Διότι με βάση το κέρδος πολλές επενδύσεις χαρακτηρίζονται ασύμφορες ή υψηλού ρίσκου παρόλο την προστιθέμενη αξία που πιθανόν να προσφέρουν και τελικά δημιουργούνται αρνητικές συνθήκες και ένα δυσμενές κλίμα για μια περαιτέρω ανάπτυξη των περιοχών αυτών.

Στην χώρα αυτή είμαστε ή του ύψους ή του βάθους. Ή θα θέλουν να είναι όλα δημόσια και σε τομείς που πραγματικά δεν υπάρχει προστιθέμενη αξία είτε νομίζουν πως η ιδιωτική πρωτοβουλία θα προσφέρει ανάπτυξη, χωρίς να αντιλαμβάνονται το εξής απλό ότι το κέρδος πάει σε έτοιμες αγορές, δεν τις δημιουργεί!

Η λύση όπως μας έχουν δείξει οι πολιτικοί επιστήμονες και οικονομολόγοι είναι η πρόσβαση σε φθηνή ενέργεια και το μίγμα πολιτικής που είναι διαδεδομένο σε ολη την Ευρώπη. Πολιτικές....ξέρετε ποιου κόμματος....χαχαχα όλοι είστε τέτοιο κατά βάθος. Ότι και αν ψηφίσετε, πάλι αυτό κυβερνά.

Έχουμε παραδείγματα πόλεων στην πάντως Ελλάδα με πολλούς ΔΥ. Οι ακριτικές στα σύνορα με τα πολλά στρατόπεδα..