Posts made by vw16v

Το Lotus και το Speedster ειναι ειδικες κατασκευες και γενικοτερα χρειαζονται πολλους συμβιβασμους...φυσικα ειναι οτι καλυτερο για οδηγικη απολαυση! Το 350Ζ ξεπερναει τα 50,000ευρω γι'αυτο και δεν υπαρχει αναμεσα στα αυτοκινητα του δημοψηφισματος...

Ο χρήστης lotusnick έγραψε:

Η Elise πόσο έχει;
Το καλύτερο είναι να έχεις δύο.
Μία Ζ4 ή SLK για κάθε μέρα και ένα S2000 για την πίστα.

Kato apo 50000 h basiki S2 nomizw.

Mporei na kanei oles sxedon tis douleies kai mias Z4 sta kathimerina kai stin pista ....asto....

Realistika omos.
Den katalabeno auta ta themata?
Giati o filos mas den paei na odigisei ta ola ta modela?
Emeis tha psifisoume ti tha parei?
Kai an nai oloi autoi pou apantane se auta ta erwtimata exoun odigisei ola ta amaxia?

Ο ενδιαφερομενος εχει ερθει σε επαφη με το SLK, το TT αλλα και το S2000...οδηγικα φυσικα οπως και ο καθενας μας, υποστηριξε οτι το Honda ειναι οτι καλυτερο ομως επειδη ζητα και αλλα πραγματα απ'το αυτοκινητο που θα αγορασει οπως brand image, ποιοτητα υλικων, φρεσκο στην αγορα και το hard top εχει καταληξει κατα ενα μεγαλο ποσοστο στο Merc...το θεμα ειναι οτι εγω θελω να τον βαλω λιγο σε σκεψεις, διοτι ειμαι σιγουρος οτι τα 163ps της γερμανιδας ειναι λιγα...οποτε απ'το να πηγαινει μετα στην AMG & Brabus για να το κανει 200ps+, του λεω να παει τουλαχιστον για BMW Z4 αν οχι για S2000...βεβαια ειναι και το θεμα του design που ειναι καθαρα υποκειμενικο πχ το μονο αξιοζηλευτο που βρισκει στην αλφα ειναι το μοτερ της και τιποτα αλλο...ελπιζω να σας τον σκιαγραφησα μεχρι ενος βαθμου...

Απο εκει και περα θελω να δω και εγω τι θα ψηφισει το φορουμ γενικοτερα σε μια τετοια ψηφοφορια...βλεπετε κραταω και στατιστικα απ'τις εκαστοτε δημιουργοντας ενα αρχειο...αν δεν σας ενοχλει μπορει στο μελλον να κανω κατι παρομοιο και ας μην υπαρχει ουσιαστικος λογος οπως τωρα...τελος να πω οτι εμπιστευομαι το φορουμ των 4τροχων διοτι εχω δει οτι αρκετοι χρηστες αν μη τι αλλο εχουν αυτοκινητιστικη παιδεια

VW16v blepo oti eisai sto Portsmouth. posa xronia eisai ekei?
Fititis?
Erxomoun syxna kapote.

Den nomizw oti oloi osoi grafoun se ena forum san auto exoun autokinitistiki pedia.
Merikoi mou fenente san papagaloi pou mas ksanalene, oti grafoun ta periodika

Ειμαι 4 χρονια...εσυ σπουδαζες εδω?

Δεν ειπα ολοι αλλα αρκετοι...φυσικα ολοι μας μπορουμε να καταλαβουμε αν καποιος λεει κατι απο προσωπικη εμπειρια η' επειδη το εχει διαβασει σε καποιο περιοδικο...εγω τουλαχιστον οταν ποσταρω και κρινω κατι βαση ενος περιοδικου το αναφερω εξαρχης...

Ο χρήστης lotusnick έγραψε:

Η Elise πόσο έχει;
Το καλύτερο είναι να έχεις δύο.
Μία Ζ4 ή SLK για κάθε μέρα και ένα S2000 για την πίστα.

Kato apo 50000 h basiki S2 nomizw.

Mporei na kanei oles sxedon tis douleies kai mias Z4 sta kathimerina kai stin pista ....asto....

Realistika omos.
Den katalabeno auta ta themata?
Giati o filos mas den paei na odigisei ta ola ta modela?
Emeis tha psifisoume ti tha parei?
Kai an nai oloi autoi pou apantane se auta ta erwtimata exoun odigisei ola ta amaxia?

Ο ενδιαφερομενος εχει ερθει σε επαφη με το SLK, το TT αλλα και το S2000...οδηγικα φυσικα οπως και ο καθενας μας, υποστηριξε οτι το Honda ειναι οτι καλυτερο ομως επειδη ζητα και αλλα πραγματα απ'το αυτοκινητο που θα αγορασει οπως brand image, ποιοτητα υλικων, φρεσκο στην αγορα και το hard top εχει καταληξει κατα ενα μεγαλο ποσοστο στο Merc...το θεμα ειναι οτι εγω θελω να τον βαλω λιγο σε σκεψεις, διοτι ειμαι σιγουρος οτι τα 163ps της γερμανιδας ειναι λιγα...οποτε απ'το να πηγαινει μετα στην AMG & Brabus για να το κανει 200ps+, του λεω να παει τουλαχιστον για BMW Z4 αν οχι για S2000...βεβαια ειναι και το θεμα του design που ειναι καθαρα υποκειμενικο πχ το μονο αξιοζηλευτο που βρισκει στην αλφα ειναι το μοτερ της και τιποτα αλλο...ελπιζω να σας τον σκιαγραφησα μεχρι ενος βαθμου...

Απο εκει και περα θελω να δω και εγω τι θα ψηφισει το φορουμ γενικοτερα σε μια τετοια ψηφοφορια...βλεπετε κραταω και στατιστικα απ'τις εκαστοτε δημιουργοντας ενα αρχειο...αν δεν σας ενοχλει μπορει στο μελλον να κανω κατι παρομοιο και ας μην υπαρχει ουσιαστικος λογος οπως τωρα...τελος να πω οτι εμπιστευομαι το φορουμ των 4τροχων διοτι εχω δει οτι αρκετοι χρηστες αν μη τι αλλο εχουν αυτοκινητιστικη παιδεια

Ο χρήστης digilef έγραψε:
Βρε παιδιά μην ταλαιπωρήστε!!!!

Το CZT ΔΕΝ έχει ESP !!!!!

MASC έχει Miysubishi Active Traction Control δηλαδή

Inimic απόλυτα σωστός στο θέμα ασφάλειας συμφωνώ και εγώ!

Υπάρχουν φορές όμως που πρέπει να επιβεβαιώσεις - να επιβραβεύσεις τα λεφτά που έδωσες 18.000 € για ένα τόσο μικρό αυτοκίνητο.
Αυτή η χαρά θα δοθεί μόνο αν σε αφήσει επιτέλους το αυτοκίνητο να το οδηγήσεις εσύ και όχι αυτό εσένα. Να μπορείς να το νοιώσεις χωρίς να υπερβάλλεις με τραβηγμένα πλασαρίσματα σε κάποιο επαρχιακό δρόμο που γνωρίζεις καλά. Ακόμα και στα Μέγαρα βρε παιδί μου. Στη βάρε σε με την παρέα σου δίνεις κάνα 40 € λοιώνεις μια 4τράδα λάστιχα και φεύγεις με ένα χαμόγελο 100 παρακολουθήσεως F1 και άλλων τόσων rally.

Ένα μαμημένο κουμπάκι είναι....μόνο ένα!
This is the point !

Y.Σ : Γι'αυτό και εγώ πήρα το cz3 που δεν έχει MASC (....λέμε τώρα )

Επιτελους καποιος που με καταλαβαινει

Ο χρήστης lkar έγραψε:
roadster, άρα πισωκίνητο καθαρόαιμο, οπότε end of discussion

Σωστος...

Προσωπικα θα επερνα το S2000 σε σχεση με ολα τα υπολοιπα...απ'την αλλη ο ενδιαφερομενος ειναι διατεθημενος να δωσει τα χρηματα του για το Mercedes. Βοηθηστε με να του αλλαξω γνωμη...

Παραθετω 5 ρουντστερ με τιμες της ελληνικης αγορας. Ποιο απ'ολα θα επιλεγατε σε πιθανη αγορα? Πριν απαντησετε απλα σκεφτητε ως πιθανοι αγοραστες που εχετε σκοπο να διαθεσετε ενα αρκετα μεγαλο κεφαλαιο. Επισης θα ηθελα να υποθεσετε οτι θα ειναι το μοναδικο σας αυτοκινητο. Ευχαριστω για το χρονο σας...

ps: Η δημοσκοπηση αποσκοπει σε διεξαγωγη συμπερασματων και αφορα πραγματικο ενδιαφερον αγοραστη στην συγκεκριμενη κατηγορια.

Παραθετω 5 ρουντστερ με τιμες της ελληνικης αγορας. Ποιο απ'ολα θα επιλεγατε σε πιθανη αγορα? Πριν απαντησετε απλα σκεφτητε ως πιθανοι αγοραστες που εχετε σκοπο να διαθεσετε ενα αρκετα μεγαλο κεφαλαιο. Επισης θα ηθελα να υποθεσετε οτι θα ειναι το μοναδικο σας αυτοκινητο. Ευχαριστω για το χρονο σας...

ps: Η δημοσκοπηση αποσκοπει σε διεξαγωγη συμπερασματων και αφορα πραγματικο ενδιαφερον αγοραστη στην συγκεκριμενη κατηγορια.

Ο χρήστης Und3R έγραψε:

Οσον αφορα τα ABS να πω οτι τα πρωτα ηταν για γελια και φυσικα εν ετη 1990-1997 κανεις δεν ηθελε να το εχει στο αυτοκινητο του...πλεον εχει εξελιχθει τοσο πολυ σαν συστημα που εμπλεκεται πραγματικα οταν το εχεις αναγκη...φυσικα για συνθηκες truck day ειναι αχρηστο! Δεν ειναι ομως το ιδο πραγμα με το esp, μην τρελλαθουμε. Αν ειναι ετσι, το S2000 να σταματησει να φοραει μπλοκε και να του βαλουμε ενα esp,vdc κτλ...

Γιατί να μην είναι το ίδιο πράγμα με το ABS?Και τα δυο συστήματα για την ασφάλεια του οδηγού δεν ειναι?Πιστευεις ότι σε 10 χρόνια θα υπάρχουν αμάξια που θα σε αφήνουν να διαλέγεις αν θες το esp η οχι?Δεν νομιζω.Ποιος είναι ο λόγος για να κλείσεις το esp σε ένα αμαξι?Να μπαίνεις στην στροφή για εφε και με την ψυχή στο στομα?Η για να κάνεις τον ταχύτερο γύρο στην πιστα?Αμαξι δρόμου είναι όχι αγωνιστικό! Η ασφάλεια καλός η κακός στις μέρες μας έχει τον πρώτο ρόλο και μετά έρχονται όλα τα αλλά.
Το να είσαι ενάντια στο κλίμα της εποχής δεν είναι παράλογο, παράλογο είναι να μην βλέπεις πως εξελίσσονται τα πράγματα, είτε σου αρέσουν είτε όχι!
Και εγώ τα έχω σιχαθεί όλα αυτά. Μακάρι να υπήρχε κάτι στην αγορά που να αντιπροσωπεύει το αμάξι που έχω τώρα [rallye] αλλά σε βελτιωμένη έκδοση! Δεν υπάρχει όμως και όπως λέει ο υπεύθυνος σχεδιασμού της citroen όταν ρωτήθηκε γιατί δεν υπάρχουν ποια αμάξια σαν το saxo VTS 'Θεωρούμε ότι υπάρχει συνεχής εξέλιξη στη νοοτροπία του οδηγού ο οποίος προτιμά την αποτελεσματικότητα από την διασκέδαση'
Με λίγα λόγια...Bye Bye GT-I!

Σε 10 χρονια απο τωρα τα αυτοκινητα μας ισως χρησιμοποιουν για καυσιμο ζαχαροτευλο αντι για βενζινη...δεν γνωριζω ακριβως πως θα ειναι η αυτοκινηση μετα απο 10 χρονια, Αυτο που μπορω να πω με σιγουρια ομως ειναι οτι παντα θα υπαρχουν αυτοκινητα τα οποια θα ξεχωριζουν απ'τον ανταγωνισμο - οσον αφορα την αισθηση. Το ST απ'οτι ολα δειχνουν ειναι πιο fun to drive εναντι του CZT & FR οπως πολυ πιθανον ισχυει για το C2 VTs...φυσικα κανε απ'τα 4 δεν ειναι 106 Rallye...οι καιροι αλλαζουν και τα αυτοκινητα γινονται λιγοτερο απαιτητικα, δεν θα διαφωωησω σε αυτο, ομως και παλι βλεπεις οτι υπαρχουν καποια αυτοκινητα που ξεχωριζουν ενω καποια αλλα οχι...

Δες εταιριες οπως η Mercedes Vs BMW πια ειναι η κυριοτερη διαφορα μεταξυ των δυο που κανει κατα την γνωμη μου την BMW ξεχωριστη!? Το οδηγοκεντρικο της μοντελο ενατι του 'αστεριου'...το ιδιο ισχυει τελικα και για ολα τα αυτοκινητα...

Για να ξεκαθαρισω κατι, δεν κρινω την επιλογη σου να αγορασεις το CZT (προς θεου) απλα γρινιαζω για την πορεια της αυτοκινησης, που ενω μας δινει απλοχερα αλογα, μας τα κουκουλωνει με διαφορα ηλεκτρονικα συστηματα!

Ο χρήστης nass έγραψε:
Εγώ μπορώ να φέρω ένα Type-R

Σε σχέση με τη σημασία της ροπής ή, για να το πω απλούστερα, της ευρείας και γραμμικής κατανομής της: δεν έχει σημασία σε γνωστή διαδρομή, όπου μπορείς εκ των προτέρων να επιλέξεις με τι σχέση θα κινηθείς. Παιδιά, σημασία δεν έχει η ροπή που βγάζει ο κινητήρας αλλά αυτή που φτάνει στους τροχούς. Και γιαυτό φροντίζει το κιβώτιο και το διαφορικό, και γιαυτό δεν έχουν νόημα (αν και δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι καλύτερο) οι στάνταρ μετρήσεις ρεπριζ '50-80 με 3η' όταν στο ένα αυτοκίνητο η 3η έχει τελική σχέση 4,9 και στο άλλο (ενδεχομένως 6άρι) 7,2. Ξέρει τι κάνει η Honda όταν βάζει αυτά τα κιβώτια και αυτά τα διαφορικά στα αυτοκίνητά της, μειώνει το εγγενές τους μειονέκτημα της μέτριας κατανομής ροπής και τα σχετικά 'σκαλοπάτια' (αντιθέτως 6άρια κιβώτια σε Turbo όπως το S3 πχ. είναι καθαρά marketing κόλπα).

Ομως το μειονέκτημα που προκύπτει από αυτή την επιλογή είναι η φιλικότητα σε ΑΓΝΩΣΤΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ. Και με το S2000 και με το Type-R (σε μικρότερο βαθμό) κάθε 'αφημα' (χμμμ... μήπως κλείνει η ρημάδα η στροφή στο βουνό ?), κάθε δισταγμός (χμμμ.. μήπως είναι κοντά αυτός που έρχεται από απέναντι ?) στοιχίζει σε χρόνο και δυσκολεύει τη ζωή σου. There is no free lunch και τα 240/200 άλογα ατμόσφαιρα δίλιτρη έρχονται με συμβιβασμούς στον τομέα αυτό.

Αυτός είναι και ο λόγος που ασχολήθηκα μόνο με τη χαρτογράφηση του κινητήρα του Type-R, να τον κάνω γραμμικότερο, χωρίς 'σκαλοπάτι' (άσχετα αν στην πορεία τσίμπησε και 12 αλογάκια στον τροχό να κάνω το κατά τ΄ άλλα καταπληκτικό αυτό αυτοκίνητο πιο φιλικό και ομοιογενές στον άγνωστο δρόμο.

Μην κοιτάτε λοιπόν μόνο τα απόλυτα νούμερα (ιδίως το 0-400: δεν αποδεικνύει τίποτα) αλλά τη γενικότερη εικόνα του αυτοκινήτου. Ναι, ο χρόνος σε μία πίστα είναι ό,τι ενδεικτικότερο έχουμε. Αλλά δεν δείχνει πάντα την αλήθεια για την κατάσταση στον 'έξω κόσμο' και εκεί πιστεύω πως ένα S2K δεν έχει καμία τύχη σε σχέση με μία Z4 3.0 (σωστός ο Pakos M, έχει σημασία το ό,τι συγκρίνουμε ένα δίλιτρο με ένα τρίλιτρο...). Φυσικά για το 2.2 ή και το 2.5 νομίζω δεν τίθεται θέμα.

Συμφωνω απολυτα σε ολα μαζι σου, με καλυψες πληρως!!

Ο χρήστης inimic έγραψε:

Αν καταλαβα καλα το Colt CZT εχει μη απενεργοποιουμενο ESP η' κανω λαθος? Αν ισχυει κατι τετοιο νομιζω οτι χανει ολη του την γλυκα σαν αυτοκινητο!! Αυτα τα ευνουχισμενα ψευτοGTi εχουν γινει σουπα πλεον μου φαινετε...

Οσον αφορα τη αντιπαραθεση μεταξυ FR (1ου σταδιου) και CZT νομιζω οτι ειναι εντελως ανουσια...με πια λογικη μπορεις να κανεις αυτη τη συγκριση, δεν μπορω να καταλαβω!?

Παντως σε αναλογο αρθρο του Drive, μεταξυ ST, CZT & FR, ο ισπανος φτανει τελευταιος το νημα, διοτι απ'οτι φαινετε υπολειπεται χαρακτηρα εναντι των αλλων δυο...

Τελος δεν νομιζω οτι καποιος ο οποιος θα κατεληγε να αγορασει FR θα τον ενδιεφερε ποτε να στριψει το αυτοκινητο του...εχω εμπειρια απο αυτοκινητα του ειδους (FR & 20VT) και απλα δεν ειναι καταλληλα για κατι τετοιο...μουτρα, μετριο τιμονι και τα γνωστα...βεβαια στην ευθεια εισαι αρχοντας, οποτε νομιζω καπου εδω ξεκαθαριζει και το αγοραστικο κοινο...

Έχχεις δίκιο... δεν απενεργοποιείται το ESP. Όσον αφορά εάν αυτό είναι σωστο... ας ρωτήσουμε την μητέρα κάποιου έφηβου που απεβίωσε στην άσφαλτο επειδή δεν έιχε (ή απενεργοποίησε) ESP.

inimic, ενας εφηβος δεν εχει το δικαιωμα να οδηγει αυτοκινητο οποτε εαν η μητερα του, 'επετρεψε' να παρει το αυτοκινητο ειναι δικο της το φταιξιμο...οποιοσδηποτε ανω των 18 νομιζω οτι ειναι υπευθυνος των πραξεων του και των επιλογων του...

Αυτο δεν σημαινει σε καμια περιπτωση οτι τετοιες κινησης απ'την αυτοκινητοβιομηχανια πρεπει να επικροτουνται κατα την γνωμη μου...δεν διαφωνω στην υπαρξη του αλλα ειμαι καθετος στο οτι πρεπει να απενεργοποιηται!

Εαν εσενα σε ικανοποιει το ευνουχισμενο αυτοκινητο δεν μου πεφτει λογος...γι'αυτο υπαρχουν και αυτοκινητα για ολα τα γουστα! Στην τελικη αντε να βαλεις ESP (μη απενεργοποιουμενο) στο 1.3 αλλα οχι και στην κορυφη της γκαμας σου...για μενα προσωπικα το αυτοκινητο τρωει Χ εξαρχης και μονο επειδη δεν μου επιτρεπει να κανω οτι θελω εγω με αυτο αλλα οτι θελει εκεινο με εμενα...ειναι προσωπικη μου αποψη φυσικα και δεν ζηταω να την συμμεριστεις...φιλικα Στρατος.

Θεωρώ πως ένας 18-19 χρονών είναι έφηβος εξ ου και το σχολειό μου.
Καταλαβαίνω την επιχειρηματολογία σου όμως... γιατί θα έπρεπε σε δημόσιο δρόμο να απενεργοποιείται το ESP αφού κανένας οδηγός δεν είναι σε θέση να ξέρει τι θα του προκύψει; Γιατί να μην ενθαρρύνουμε τις αυτοκινητοβιομηχανίες να το έχουν στον βασικό εξοπλισμό εάν είναι να σωθεί έστω και μία ζωή; Μπορούμε εσύ και εγώ να πέσουμε θύματα κάποιου ασυνείδητου που υπερκετιμά τις δυνατοτητές του ή δεν γνωρίζει τις συνθήκες του δρόμου.
Ναι το ESP μας κόβει την διασκέδαση, όχι εντελώς και υπάρχουν ESP με διαφορετικές ρυθμίσεις ευαισθησίας. Κατά την γνώμη μου η παραπάνω ασφάλεια που παρέχει αξίζει.... η αδρεναλίνη μπορεί να ανέβει και με άλλους τρόπους.

Πάντα φιλικά.

Συμφωνω παντως να βρισκετε στον βασικο εξοπλισμο του εκαστοτε αυτοκινητου...επισης υπαρχουν πολυ καλα traction controls (e.g της racelogic) τα οποια σου δινουν την δυνατοτητα να μεταβαλεις το ποσοστο εμπλοκης του αναλογα με τις συνθηκες! Δεν διαφωνω στην υπαρξη αυτων, ισα ισα που μακαρι να υπηρχαν σε ολα τα αυτοκινητα! Αυτο ομως δεν αναιρει το γεγονος οτι το μονιμα μη απενεργοποιουμενο esp ειναι εντελως λαθος!

Δεν διαφωνω στην υπαρξη του ESP αλλα δεν καταλαβαινω γιατι να μην σου δινει το option να το απενεργοποιεις!? Εκει ειναι το δικο μου παραπονο!! Τι να τα κανω τα 150ps αν θελω να το πλασαρω με τα 4ρα και αυτο με βαζει μεσα!? Δεν διαφωνω, η μανα μου θα ειναι πιο ασφαλης, η μητερα μου ομως δεν θα παει να αγορασει και το αντιστοιχο GTi του αυτοκινητου αλλα το 1.3 με το αυτοματο κιβωτιο...

Απο εκει και περα να σας πω οτι γνωστος μου με Punto Sporting 95ps (μη απενεργοποιουμενο esp) μου εδωσε να οδηγησω το αυτοκινητο του. Πολυ ακλο για την κατηγορια του αλλα οταν πηγαινες να το γυρισεις αμεσως σε μουτζωνε το esp...καποια στιγμη εφαγε φλας ο εγκεφαλος με αποτελεσμα να ην δουλευει το esp του...το αυτοκινητο μεταμορφωθηκε, εστριβε καλυτερα, γυρναγε (με προσπαθεια) και γενικα ηταν πιο fun to drive...σας πληροφορω ενω εχει εγγυηση, δεν εχει παει να το διορθωσει εδω και ενα χρονο!

Coyote,οποιοσδηποτε εχεο οδηγησει αυτοκινητο χωρις esp και ειναι λατρης της αυτοκινησης νομιζω οτι μεσα σε μερικα χλμ αντιλαμβανεται γιατι πρεπει να υπαρχει το 'μαγικο' κουμπακι...δεν ειναι θεμα δημοσιογραφων...ειναι θεμα απολαυσης!

Οσον αφορα τα ABS να πω οτι τα πρωτα ηταν για γελια και φυσικα εν ετη 1990-1997 κανεις δεν ηθελε να το εχει στο αυτοκινητο του...πλεον εχει εξελιχθει τοσο πολυ σαν συστημα που εμπλεκεται πραγματικα οταν το εχεις αναγκη...φυσικα για συνθηκες truck day ειναι αχρηστο! Δεν ειναι ομως το ιδο πραγμα με το esp, μην τρελλαθουμε. Αν ειναι ετσι, το S2000 να σταματησει να φοραει μπλοκε και να του βαλουμε ενα esp,vdc κτλ...

Τελος να πω οτι υπαρχουν ακομα pure cars χωρις την υπαρξη ουτε καν abs...δυστηχως ομως ειναι πολυ ακριβα για τον μεσο ελληνα που απλα ζητα ενα αυτοκινητο να οφηγει και οχι να τον οδηγει...οι εποχες τον φτηνων καλων GTi εχουν περασει πλεον...εχουμε γεμισει αυτοκινητα με ηλεκτρονικα,klima, υπερβαρα με αποκομμενη αισθηση...

Ο χρήστης inimic έγραψε:

Αν καταλαβα καλα το Colt CZT εχει μη απενεργοποιουμενο ESP η' κανω λαθος? Αν ισχυει κατι τετοιο νομιζω οτι χανει ολη του την γλυκα σαν αυτοκινητο!! Αυτα τα ευνουχισμενα ψευτοGTi εχουν γινει σουπα πλεον μου φαινετε...

Οσον αφορα τη αντιπαραθεση μεταξυ FR (1ου σταδιου) και CZT νομιζω οτι ειναι εντελως ανουσια...με πια λογικη μπορεις να κανεις αυτη τη συγκριση, δεν μπορω να καταλαβω!?

Παντως σε αναλογο αρθρο του Drive, μεταξυ ST, CZT & FR, ο ισπανος φτανει τελευταιος το νημα, διοτι απ'οτι φαινετε υπολειπεται χαρακτηρα εναντι των αλλων δυο...

Τελος δεν νομιζω οτι καποιος ο οποιος θα κατεληγε να αγορασει FR θα τον ενδιεφερε ποτε να στριψει το αυτοκινητο του...εχω εμπειρια απο αυτοκινητα του ειδους (FR & 20VT) και απλα δεν ειναι καταλληλα για κατι τετοιο...μουτρα, μετριο τιμονι και τα γνωστα...βεβαια στην ευθεια εισαι αρχοντας, οποτε νομιζω καπου εδω ξεκαθαριζει και το αγοραστικο κοινο...

Έχχεις δίκιο... δεν απενεργοποιείται το ESP. Όσον αφορά εάν αυτό είναι σωστο... ας ρωτήσουμε την μητέρα κάποιου έφηβου που απεβίωσε στην άσφαλτο επειδή δεν έιχε (ή απενεργοποίησε) ESP.

inimic, ενας εφηβος δεν εχει το δικαιωμα να οδηγει αυτοκινητο οποτε εαν η μητερα του, 'επετρεψε' να παρει το αυτοκινητο ειναι δικο της το φταιξιμο...οποιοσδηποτε ανω των 18 νομιζω οτι ειναι υπευθυνος των πραξεων του και των επιλογων του...

Αυτο δεν σημαινει σε καμια περιπτωση οτι τετοιες κινησης απ'την αυτοκινητοβιομηχανια πρεπει να επικροτουνται κατα την γνωμη μου...δεν διαφωνω στην υπαρξη του αλλα ειμαι καθετος στο οτι πρεπει να απενεργοποιηται!

Εαν εσενα σε ικανοποιει το ευνουχισμενο αυτοκινητο δεν μου πεφτει λογος...γι'αυτο υπαρχουν και αυτοκινητα για ολα τα γουστα! Στην τελικη αντε να βαλεις ESP (μη απενεργοποιουμενο) στο 1.3 αλλα οχι και στην κορυφη της γκαμας σου...για μενα προσωπικα το αυτοκινητο τρωει Χ εξαρχης και μονο επειδη δεν μου επιτρεπει να κανω οτι θελω εγω με αυτο αλλα οτι θελει εκεινο με εμενα...ειναι προσωπικη μου αποψη φυσικα και δεν ζηταω να την συμμεριστεις...φιλικα Στρατος.

Αν καταλαβα καλα το Colt CZT εχει μη απενεργοποιουμενο ESP η' κανω λαθος? Αν ισχυει κατι τετοιο νομιζω οτι χανει ολη του την γλυκα σαν αυτοκινητο!! Αυτα τα ευνουχισμενα ψευτοGTi εχουν γινει σουπα πλεον μου φαινετε...

Οσον αφορα τη αντιπαραθεση μεταξυ FR (1ου σταδιου) και CZT νομιζω οτι ειναι εντελως ανουσια...με πια λογικη μπορεις να κανεις αυτη τη συγκριση, δεν μπορω να καταλαβω!?

Παντως σε αναλογο αρθρο του Drive, μεταξυ ST, CZT & FR, ο ισπανος φτανει τελευταιος το νημα, διοτι απ'οτι φαινετε υπολειπεται χαρακτηρα εναντι των αλλων δυο...

Τελος δεν νομιζω οτι καποιος ο οποιος θα κατεληγε να αγορασει FR θα τον ενδιεφερε ποτε να στριψει το αυτοκινητο του...εχω εμπειρια απο αυτοκινητα του ειδους (FR & 20VT) και απλα δεν ειναι καταλληλα για κατι τετοιο...μουτρα, μετριο τιμονι και τα γνωστα...βεβαια στην ευθεια εισαι αρχοντας, οποτε νομιζω καπου εδω ξεκαθαριζει και το αγοραστικο κοινο...

Σε καμια περιπτωση δεν θεωρω την ιπποδυναμη ως κυριοτερο παραγωντα για την επιλογη ενος αυτοκινητου...συμφωνω απολυτα μαζι σου οτι το σασι, η αισθηση κτλ μετρανε περισσοτερο . Απλα οπως μπορεις να δεις και μονος σου, οι 116i ενω εχει πολυ ακλο πλαισιο κτλ δεν μπορει να κανει απολυτος τιποτα λογο κινητηρα...το ιδιο και η 147 1.6 -2.0 αφου σε μια κλειστη διαδρομη (αναβαση) ειμαι σιγουρος οτι θα ζητησεις κι αλλα αλογα...

Επισης θα ηθελα να σου πω οτι το αυτοκινητο που παραθετεις ειναι ενα απ'τα αυτοκινητα που σκεφτομουν οταν μιλουσα για fun to drive cars...προφανως δεν σου εδωσα να καταλαβεις ακριβως τι θελω να πω...

Αν κυριος γνωμονας ηταν η ιπποδυναμη θα ειχα αγορασει ενα Putno GT η' ενα FR...η υπογραφη μου ομως δεν δειχνει κατι τετοιο .

Απλα ενα καλο πλαισιο δεν λεει κατι απο μονο του...η απολυτη αισθηση που σου δινει η 147, απεχει απ'το αυτοκινητο που παραθετεις και δεν νομιζω να διαφωνεις γι'αυτο? Αληθεια η 1.5 ειναι αυτη!?

Με 20,000ευρω βρισκεις παρα πολλα fun to drive cars και δεν βρισκω το λογο εαν δεν θελεις να εξυπηρετεις και αλλες αναγκες σου να αγορασεις οποιοδηποτε 1600αρι στην hatchback κατηγορια...

Για να μην με παρεξηγησετε δεν θελω να κανω οποιαδηποτε μομφη για τους κατοχους 147...

Ο χρήστης kyan έγραψε:

Τελος, οσον αφορα το αν οι ιδιοκτητες των 147 ειναι real drivers, απλα θα πω οτι αν θεωρει καποιος τον εαυτο του οδηγο, ποτε δεν θα αγορασει ενα αυτοκινητο 1.6 σε αυτη τη κατηγορια...γιατι απλα δεν υπαρχει περιπτωση να τον ικανοποιησει...θα κοιταξει για καποιο αλλο μοντελο, πολλες φορες παλαιοτερο...

Μάλιστα... ωραίο συμπέρασμα. Όποιος δεν έχει λεφτά να πάρει δηλαδή 147 με μεγαλύτερο κινητήρα και προτιμά να πάρει την 1.6 παρά να κάνει άλλους συμβιβασμούς και να πάρει μικρότερο/παλαιότερο/λιγότερο επώνυμο αυτοκίνητο δεν είναι 'real driver' έτσι;

Οταν ζητας οδηγικη ευχαριστηση απ'το αυτοκινητο σου δεν θα κοιταξεις αυτη την κατηγορια κατα την γνωμη μου...εκει θελω να καταληξω! Τωρα αν μπαινουν μεσα παραγωντες οπως χωροι, ανεσεις, ποιοτητα κτλ αλλαζει το πραγμα...ακομα και η 147 2.0 εχει επιδοσεις οι οποιες κατα την γνωμη μου ειναι μετριες...

Real driver μπορει να ειναι οποιοσδηποτε, ομως πιστεψε με δεν υπαρχει περιπτωση εαν δεν ειχες αναγκη τους χωρους για παραδειγμα να επελεγες ποτε την 147 1.6 διοτι παραγωντες οπως μικρότερο/παλαιότερο/λιγότερο επώνυμο απλα δεν τους υπολογιζεις...ειδικα το τελευταιο (brand) νομιζω τελειως λαθος...ετσι σκεφτονται οι ελληναρες και εχουμε γεμισει 316 (ψευτοBMW) και λοιπα αυτοκινητα του ειδους...

Οι περισσοτεροι απο εσας, εχετε γνωσεις πανω στον τομεα αυτοκινητο και αντι να κρινετε με βαση την λογικη, αλλοτριωνεσται με αστεια επιχειρηματα! Ο οπαδισμος δεν ειναι καλο πραγμα...το εχουμε πει πολλες φορες αυτο! Ειναι καλυτερο να φερεστε ως λατρεις της αυτοκινησης και οχι σαν Γαβροι η' βαζελοι...

Η συγκριση αυτη κατα την γνωμη μου υποδηλωνει οτι το Alfa 147 1.6 ειναι γρηγοροτερο απο τα υπολοιπα της κατηγοριας του...θεμα αξιοπιστιας δεν νομιζω οτι τιθεται διοτι προσωπικα δεν περιμενα ποτε ενα εργοστασιακο αυτοκινητο να αντιμετωπισει προβληματα σε ενα 24ωρο αγωνα! Το οτι η αλφα 147 ειναι η πιο γρηγορη στην κατηγορια (μαζι με την corolla), οπως επισης οτι στριβει πολυ καλα ειναι γνωστο εδω και χρονια...

Η συγκριση μεταξυ μπποστοκινητων - πισωκινητων ειναι λανθασμενη διοτι το 116i ειναι ενα αυτοκινητο με νωθρες επιδοσεις οι οποιες σε καμια περιπτωση δεν μπορουν να εκμεταλλευτουν τα οποια καλα της κινησης στον πισω αξονα!

Τελος, οσον αφορα το αν οι ιδιοκτητες των 147 ειναι real drivers, απλα θα πω οτι αν θεωρει καποιος τον εαυτο του οδηγο, ποτε δεν θα αγορασει ενα αυτοκινητο 1.6 σε αυτη τη κατηγορια...γιατι απλα δεν υπαρχει περιπτωση να τον ικανοποιησει...θα κοιταξει για καποιο αλλο μοντελο, πολλες φορες παλαιοτερο...

Αν και κατοχος 106, πιστευω και εγω οτι το Clio ειναι καλυτερη επιλογη αν καταφερεις να το βρεις με 13000ευρω...στην τελικη εχεις και περισσοτερη ροπη και ιπποδυναμη, καλυτερο πατημα στα ανοιχτα χωρις να υπολειπεται σε κατι στα κλειστα κομματια...στο μοναδικο σημειο ουσιαστηκα που το 106 ειναι ανωτερο ειναι η αισθηση-feedback του τιμονιου...απο εκει και περα το 106 εχει και πιο φθηνη βελτιωση εναντι του Clio...

Οτι και αν αποφασισεις, να ξερεις οτι θα εχεις κανει πολυ καλη επιλογη, η οποια θα σου χαρισει πολλα χαμογελα...

Εγω παλι ειμαι κατοχος ενος 106 Rallye 16v και εχω υψος 1,86μ και βαρος 87kg...προβλημα με την θεση οδηγησης δεν αντιμετωπισα ποτε με μοναδικη ενσταση το κλασσικο προβλημα που οσοι εχουν ραλλακι γνωριζουν, οτι το γονατο μερικες φορες ερχετε σε στενες επαφες με την κονσολα...αυτο βεβαια συμβαινει οταν σηκωσεις το καθισμα σε σχετικα ορθια θεση και ετοιμαζεσαι για επιθεση σε στροφοδιαδρομη!

Κατα τα αλλα το 106 ειναι ενα αυτοκινητο που οπως προαναφερθηκε υπακουει τις εντολες του οδηγου, εχει τιμονι με αισθηση και σαφηνεια και θετικο μοτερ ακομα και σε μαμα μορφη! Ειναι λαθος να το συγκρινουμε με το RX8 αν και καλος η' κακος το κανουμε...

Για παραδειγμα εαν επιλεξω στο μελλον να αγορασω καποιο αλλο αυτοκινητο, αναποφευκτα θα το συγκρινω και με το 106...οπως και καθε φορα λεω οτι το Polo (AFH) που ειχα ηταν καλυτερο απ'το 106 σε ποιοτητα υλικων, τριξιματα κτλ...

Πραγματικα ειναι χαρουμενος που σε σχετικα μικρη ηλικια και μετα απο δυο αυτοκινητα στην κατοχη μου, απεκτησα ενα 106...για εμενα ειναι ενα καλο σχολειο για καποιον οδηγο ο οποιος θελει να μαθει κατι παραπανω. Φυσικα αν αναλογισουμε και την τιμη του τοτε ενισχυεται αρκετα η παραπανω προταση.

Εδω ψαχνω τροπο να παρω αλλο αυτοκινητο χωρις να αποχωριστω το 106 μου...και να φανταστητε οτι καποτε ημουν εχθρος του αυτοκινητου!! Μεχρι που οδηγησα το 1.6 8v (το 2002) σε μαμα μορφη και το εστριψα σε κλειστο κομματι της Β.Ευβοιας...αυτο ηταν, καταλαβα αμεσως γιατι αυτο το αυτοκινητο ειναι ενα γνησιο GTi και οχι υπερβαρο GT που θα ηθελε να ειναι GTi, οπως τα περισσοτερα σημερινα μικρα...τα ρασα δεν κανουν το παπα, ετσι και τα αυτοκολλητα τα GTi...