Posts made by tryphon

An anti gia 'weitec' evazes kati san afto pou protina tha katalavenes...

Filia.

1. Κατά πόσο παίζει ρόλο το εξωτερικό ρεζερβουάρ στα κορυφαία αμορτισέρ;
2. Αν θεωρείς ότι τα KW, Koni κλπ είναι υποδεέστερα και άνευ αξίας λόγω ποιότητας και μεθοδολογίας κατασκευής, τότε θα πρέπει να θέσουμε το θέμα κάπως ιεραρχικά.

Δηλαδή στο άνω άκρο υπάρχουν οι κορυφαίες Proflex, κλπ. Πιο κάτω έχω δίκιο να τοποθετήσω μάρκες όπως η Leda, η Gaz και η Intrax; Τουλάχιστον από άποψης τιμής κάπως έτσι ιεραρχούνται. Ποια είναι η γνώμη σου για τις παραπάνω εταιρείες;

1. To eksoteriko reservoir paizei poly symantiko rolo kyrios gia 2 logous:

• Krataei to aerio makrya apo to ypoloipo amortiser kai etsi apofevgei ti thermansi tou kratontas tis idiotites tou statheres so oles tis synthikes
• Afksanei tin posotita tou aeriou sto amortiser xoris na afksanei ton ogko tou teleftaiou
  Ta pio pola amortiser (Proflex, Bilstein, Reiger) xreisimopoioun azoto os aerio. Nomizo oti ta Öhlins xreisimopoioun argo.

2. I erotisi einai pali ti theleis na petyxeis? Giati allazeis amortiser/elatiria? Afta ta pragmata den einai pekse-gelase. Prepei prota sto myalo sou na einai ksekatharo to ti theleis giati mono etsi ginetai sosti epilogi. An mou peis 'Thelo kati pio skliro', paso, vale oti theleis. An omos eisai sovaros stin prosegkisi tou thematos kai ksereis ti akrivos zitas apo to aftokinito tote to thema einai allios.
   Den tha katigoriopoiiso markes giati afto to exo idi kanei, emmesa i amesa, se alla posts. An exeis tin paramikri idea tou ti simanei mixaniki, workmanship, klp. koita ena Öhlins kai ena allo. Tha katalaveis. Allo lamarines sygkolimenes kai allo block alouminio doulemeno se mixani CNC me 5 aksones...

Prosekse den leo oti den ksereis, afto pou leo einai oti den ksereis ti rythizeis sto Yamoshima.
Rikse mia matia edo:
http://www.amfmotorsports.com/ohlinsralworks.htm
Tha katalaveis kapia pragmata.
Sto idio site stin kentriki selida, pano deksia tha vreis arketa PDF pou analyoun tin leitourgia tou amortiser kai tis rythmisis tous.

Sta Koni, KW, ..., afto pou rythmizeis den exei kamia sxesi giati exoun mono ena epipedo valvidas kai etsi ousiastika oi rythmisis den xreisimevoun se tipota afou mono mia mporei, isos, na einai kali.

πιστεύω ότι με ρυθμιζόμενα κατά το δυνατόν αμορτισέρ/ελατήρια, μπορεί κανείς να πετύχει το ιδανικό γι'αυτόν

Ti ennoeis rythmizomena? Ti akrivos rythmizeis ksereis?

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Για να σου απαντήσω όμως,ΝΑΙ,ουκ ολίγα αυτοκίνητα,που με γνώμονα το χαμηλό κόστος και την άνεση έχουν ανάρτηση που τα αδικεί.

Otan milas gia anartisi sigoura anaferesai se amortiser/elatiria. I anartisi omos den einai afti. I anartisi perilamvanei to synolo to kinoumenon meron kai tous syndesmous tous sto amaksoma. Opos katalavaineis o polys kosmos den tha katsei na koitaksei an ta psalidia exoun to sosto mikos kai an oi gonies, kata ti diadromi, paramenoun sostes. Ti kanei? Vazei ena skliro kai konto elatirio petaei kai ena skliro amortiser kai to kanei 'agonistiko'.
Anartiseis me lathos gonies exoun eksalifthei pro polou. Afto pou les esy einai: exo ena aftokinito ftiagmeno gia mian alpha doulia kai to metatrepo oste na kanei kapoian alli. E afto einai sxedon anepitefkto allazontas amortiser/elatiria xoris alli paremvasi i alla rythmismata.

Afto akrivos leo. To kathe aftokinito ftiaxnetai gia enan skopo. Den perneis to oikogeniako na pas stis pistes. Oute prospatheis na to 'veltioseis' gia na mporei na kanei afta gia ta opoia den provelfthike.
Ego anefera se allo post ta Daewoo. Den einai kakostimena gia to skopo tous.

Ena paradeigma apo aftokinito (apo to 90 kai meta) pou den einai sosta stimeno apo ti mama tou yparxei?

An diavaseis ta proigoumena posts mou tha exeis tis apantiseis pou zitas.

Gia tous syndesmous tha sou po oti aplos DEN GINETAI na leifthoun yp'opsi ston opio ypologismo apla giati oi antidraseis tous einai aprovleptes. Panta vevaia milame gia orio. I idaniki lysi einai na fygoun OLA ta lastixa kai na antikatastathoun apo metalo. Afto omos den einai idaniko gia ena aftokinito dromou. Etsi me tin polyurethani petyxaineis ena kalo symvivasmo meionontas drastika tis paramorfoseis ton syndesmon alla xanontas ligo anesi. Ola einai thema symvivasmou den mpporeis na ta exeis ola...

Oso gia tis KW kai alles tetoies lyseis kai afto nomizo to exo kalypsei se alla posts. An theleis na min valeis mama tote vale ena amortiser aftermarket pou se specs (kai se timi) einai konta sto mama. Min xamiloneis, min skliraineis giati etsi nomizeis oti to aftokinito paei kalytera mono kai mono giati 'kryveis' ta elatomata tou. Ena aftokinito dromou XREIAZETAI megales diadromes stin anartisi gia na doulepsei sosta.

Ena paradeigma, koita tis fotografies tis Integrale mou stin pista tou Hockenheim edo:
http://www.rallycars.com/Cars/Lancia/Ho ... _2004.html

Koitakse posi klisi pairnei stis strofes. Oi gonies tis anartisis paramenoun idanikes s'aftes tis synthikes me 100% mama anartisi kai lastixenious syndesmous. Min ksexnas oti i Integrale einai ston antipoda enos aftokinitou pistas. Otan ena aftokinito einai sosta stimeno den xreiazetai na to xalaseis...

Ellinika file mou einai dyskolo na grapso ontas sto eksoteriko xoris ta aparetita. Exo ellinikous xaraktires alla einai megalos mpelas.

ΥΓ2: 'Yamamoto' τα KW?

NAI

Oso gia tous lastixenious syndesmous se diavevaio oti i allagi tous fernei poly megali veltiosi xoris alles allages. Giati? Aplo:
O lastixenios syndesmos paramorfonete otan vreiskete sto orio me apotelesma i gonies tis anartisi pou elegxei na allazoun, kapoies fores symantika. Afti i allagi gonion kanei ton troxo na symperiferete aprovlepta. PX se mia sygkekrimeni strofi mia fora to aftokinito yperstrefei eno se allo perasma ypostrefei. O syndesmos paramorfonete kai apothikevei energia tin opoia epistrefei amesos logo elastikotitas. Etsi i provlepsi tis symperiforas tou einai adynati.
Gia na einai apotelesmatiki i peremvasi prepei na allaxtoun oloi i syndesmoi symperilavanomenis kai tis antistreptikis ravdou.
Ti kerdizeis? Elegxo kai epanalipsimotita
Telos sigoura to apotelesma DEN einai psychologiko, se kanena vathmo...

Ο χρήστης dienekes έγραψε:
Δεκτόν. Η επιλογή όμως μιας KW, γνωρίζοντας τι παίρνουμε , είναι επιλογή τύπου yamamoto;

Nai

Η επιφύλαξη έχει να κάνει με το κατά πόσο οι σκληρότεροι σύνδεσμοι θα δημιουργήσουν (α) δομικά προβλήματα στο σασί και (β) θα κάνουν πολύ απόλυτες τις αντιδράσεις στο αποκαλούμενο όριο.

Sto a) i apantisi einai kanena provlima giati i polyurethani einai mono 2 peripou fores ligotero endotiki apo to lastixo pou xreisimopoioun oi kataskevastes
Sto b) i apantisi einai oti me tin polyurethani eisai perissotero asfalis giati oi gonies tis anartisis sto orio pou theteis paramenoun poly perissotero 'in-spec' apo oti me lastixenious syndesmous. Otan oi gonies einai 'out of spec' to aftokinito symperiferetai nevrika/aprovlempta kai pio epikyndina gia kapoion pou den exei megali empeiria.
Afto pou xaneis me tin polyurethani einai ligi anesi gi'afto kai oi kataskevastes den tin xreisimopoioun os standard. O defteros logos einai otis oi syndesmou apo lastixo prepei na allazontai sxetika syxna kai afto symainei business...

Ο χρήστης dienekes έγραψε:

Χριστιανέ μου, αυτό λέμε, **ποιο **είναι το 'σωστό';

Θεωρείς ας πούμε τις Sachs για πέταμα (σ'αυτή την περίπτωση που συζητάμε τώρα); Μην μιλήσουμε πάλι για Proflex...

Oxi den leme afto. Diavase to thread kai tha deis diaforous pou anaferoun posa 1000+ euros gia diafores aidies. Opos eipa an theleis na allakseis ta mama amortiser allakse ta me kati analogo kai oxi yamamoto.

Me ti mama anartisi kai PX syndesmous polyurethanis i allagi stin symperifora einai tromaktiki.

Τρομακτική ως προς το καλύτερο ή το χειρότερο;

Σοβαρά τώρα, και σ'αυτη την περίπτωση δεν χρειάζεται ενδελεχές ψάξιμο;

Pros to kalitero vevaia. Den xreiazetai psaksimo. I polyurethani antexei 4 fores perissotero xrono apo ti mama, prosferei sxetiki anesi (sygkritika me nylon i alouminio), den fthiretai apo ladia, einai symvati me ena aftokinito kathimerinis xrisis kai den kostizei poly.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
χαμηλώνοντας το κέντρο βάρους και βάζοντας καλύτερα ελατήρια,δεν αποκτάς καλύτερη συμπεριφορά;

OXI. Katarxin ti simainei kalitera elatiria? Tipota. Xamilonontas to kentro varous to mono pou kerdizeis einai mikroteri klisi stis strofes, xaneis omos polla alla. PX:

• Oi gonies tis anartisis allazoun kai den doulevei pia sosta
• Oi diadromes tis anartisis meionontai kai eisai anagkasmenos na tin skirineis gia na min patonei
• I skliri anartisi anapofekta kapia stigmi tha dimiourgisei rogmes se polla simia tis karotsas

Skilri anartisi, epanalamvano, den simanei kali anartisi, to antitheto malista.

O kathe kataskevastis ftiaxnei to kathe sigkekrimeno aftokinito gia kapoious xristes. Etsi den perneis PX Daewoo gia na pas se pistes i na kaneis agones, toulaxiston oxi mama. Prepei loipon prota na dialekseis ena aftokinito pou se vasika simia antiprosopei tin odigisi sou kai oxi na prospatheis na ftiaxneis ta adynata...

Sosta polloi thetoun to thema tis antikatastasis mama teleiomenon amortiser. Se tetoies periptosis isos na aksizei na koitakseis kati allo mias ka syxna ta mama einai pio akriva apo alla afterarket. Den prepei omos na petakseis 1000 kai pleon evra gia na valeis Fudjimoto-Nakashima-Nagasaki giati se aftin tin periprosi ta petas...An theleis ontos na veltioseis to kratima kai oxi na kalypseis/krypseis ta opia meionektimata tou aftokinitou sklirenontas tin anartisi kai xamilonontas vazeis to sosto, telia.

Me ti mama anartisi kai PX syndesmous polyurethanis i allagi stin symperifora einai tromaktiki.

I erotisi einai: Giati thelei kapoios na allaksei anartisi? Ti thelei na epityxei?

Synithos oi ergostasiakes anartiseis einai 'spot-on' gia kathe typo aftokinitou, diladi apefthinontai sto meso odigo tis katigorias tou aftokinitou.
Ti thelei na epityxei kapoios allazontas tin? Apantontas s'afti tin erotisi vriskei mia apantisi pou ton kalyptei.
Nai petane ta lefta tous osoi vazoun anartiseis me onomata pou anaferthikan sto thread. Exoun poly perissotera na kerdisoun allazontas alla, pio ftina pragmata, sto aftokinito kai afinontas tin ergostasiaki anartisi.
I anartisi einai epistimi kai, dystyxos, kostizei poly na allaxtei gia mia alli, pio apotelesmatiki, pou doulevei sosta.
Milao panta gia dromo, etsi?

I Proflex omos, file Tiger, mporei na tairiaksei telia se ola ta aftokinita gia oles ti synthikes. Epipleon tha einai pio aneti kai tha kratei kalitera apo opoiadipote alli pou den exei ta rythismata pou exei i Proflex kai oles oi alles pou anefera.

Mia anartisi den tin vazeis giati sou eipe o filos sou mixanikos oti einai kali. Tin vazeis me myalo gia na kanei mia sygkekrimei doulia. Prepei na to meletiseis, na matheis pos na ypologizeis ta elatiria kai, en synexia, na vreis ti rythmisi tou amortiser pou tairiazei. Skliri anartisi den symainei aparaitita kali anartisi i kalitera kratimata. Afto einai to provlima to perissoterou kosmou. Vazoun petres kai dialyoun to aftokinito kai tin plati tous xoris ne epitygxanoun to zitoumeno.

Telos mia anartisi pistas einai poly ligotero apaititiki apo mia anartisi dromou opou oi diadromes tis (travel) kai i doulia pou apaititai apo aftin einai poly megalyteri.

Na po kai ego ti gnomi mou:

Se rithmizomenes anartiseis ta onomata einai liga, Proflex, Ohlins, Reiger. Ola ta ypoloipa einai gia osous thelouns na kanoun 'Tuning' me elatiria pou exoun oraia xromata klp. Aplos den yparxei sygkrisi apo apopsis poiotitas kai gia na to katalavei kaneis arkei na dei apo konta mia apo tis parapano kai na tin sygkrinei me opoiadipote alli. Den milao gia tis rythmiseis kai tin poiotita prosfysis giati ekei pia einai i nyxta me tin mera.
Apo alla pio diadedomena onomata to mono pou poiotika plisiazei kapos einai o syndiasmos Eibach/Bilstein alla to 99% tis gkamas Bilstein den exei rythiseis.

Oso gia to rythisma den alithevoun diloseis opos: oli tin ora peiramatizesai, oti to stineis se pista kai meta einai petra klp.

As paroume to paradeigma mias 2-way (damping-rebound) anartisis gia na min kanoume polyplokes eksigiseis. Rythmisi:

Dialegoume enan dromo pou antiprosopevei epi to pleiston ton typo diadromon pou theloume na kanoume me to aftokinito (pista, asfaltodromos, xoma, klp.)
Vazoume tin anartisi stis elaxistes rythiseis damp-rebound kai dianyoume ti diadromi me tin taxytita pou tha efarmozame se analoges synthikes (agona, fast-road, klp.) prosarmosmeno vevaia stis dynatotites mas.
Paratiroume prosektika tis antidraseis tou aftokinitou (patonei, xanei prosfysi, body-roll, kai outo kath'ekseis). Sto telos tis diadromis analoga me tis antidraseis tou aftokinitou vazoume 'clicks' (2 ti fora maximum) sto damping, xoris na akoumpisoume to rebound, mexri i anartisi na min patonei. Otan to epityxoume rythmizoume to rebound me analogo tropo (2 cliks max. ti fora) mexris otan ta lastixa den xanoun pia epafi me to odostroma.
Oi kanones einai aploi:

• Panta pio sklira mprosta apo piso
• Sxedon panta perissotero damp apo rebound alla afto eksartate apo to aftokinito
• Perissotero rebound-> kalitero kratima->ligoteri anesi

Me tis parapano odigies mia rythizomeni anartisi exei rythistei kata 90% se liges ores. To ypoloipo 10% thelei perissotero xrono alla ef'oson katalavame tin leitourgia i rythmisi einai sxetika apli.

Min petate lefta se apomimiseis kai alles aidies, i tha pareis kati pou se sevete i min pareis tipota.

Afta apo mena.

P.S.
Kai ksexasa: Ena megalo bravo stin ethiki mas pou mas evgale asporprosopous.

Ο χρήστης xtkz έγραψε:

Στο ε3ωτερικο οι εταιριες υπεραυτοκινητων δε σου δινουν το αυτκινητο που παρηγγειλες αν δεν εχεις παρακολου8ησει πρωτα μα8ηματα ασφαλους οδηγησης απο την ιδια την εταιρια μεσα στο ιδιο το αυτοκινητο σε ελεγχομενο περιβαλλον(πιστα), αλλιως οποιοδηποτε τετοιο οχημα 8α ηταν ενα οπλο στα χερια του μεσου(πλην ομως πλουσιου) οδηγου... κι αυτο ισχυει απο τις 'απλες' Μ3...

Afto pou les den isxyei oute sti Gallia oute stin Elvetia oute stin Italia oute sto Velgio oute...

Pou isxyei? Gia pia aftokinita?

Den to exo ksanakousei pote. Ola ta aftokinita einai opla sta xeria asyniditon.

Einai gegonos anamfisvitito oti afta ta systimata aferoun poly apo tin efxaristisi tis odigisis se osous tous aresei to aftokinito kai i odigisi genika.

Episeis dexomai oti ta systimata afta prepei na yparxoun gia diaforous logous kai tithomai me tin pleiopsifia ton odigon s'afto to simeio.

Lyseis omos yparxoun kai gia tous 'allous', aftous pou tous efxaritei i odigisi:

• TA PALIA...

Distyxos tetoia aftokinita den prokeitai pia na yparksoun os nea, yparxoun omos akoma Alfa Giulia, Alfasud, Lancia Fulvia, Mini (to palio vevaia), klp.
Me afta mporei kaneis na eyxaristithei apo oles tis apopseis:

• Ixos
• Xamilo varos
• Symperifora
• Timi
• Prosopiki douleia
• ...

Se oles tis Porsche me PSM an to aposyndeseis epanasyndeetai sto proto frenarisma.

Gia tin M3 afto pou les isxyei gia tin CSL, stis alles nomoizo to oxi.

Aftokinita gia 'OLOUS' einai kato apo 30ps, 80km/h max.

To 'gia olous' perilamvanei papoudes, giagiades, anapirous, klp.

Xoris na thelo na thikso kamia apolytos katigoria politi den nomizo oti ena 911C4 apeftinetai ston papou syntaksiouxo pou thelei na pigainei mexri tin trapeza na sikosei tin syntaksi tou kathe mina. Ara giati to sygkekrimeno afotkinito diathetei afta ta systimata ta opoia epipleon den mporoun na apenergopoithoun?

I apantisi apli:

Gia na apofygei o kataskevastis pithanes dikastikes diokseis se periptosi atyximatos kai oles oi efthines na anoikoun sto odigo (opos einai fysiko).

Afto akrivos leo, to idio de isxyei kai stis Porsche.