Posts made by puntofato

Είμαι μηχανικός!!!!

Πίστεψέ με οι περισσότεροι δεν ξέρουν.

Χαιρετώ τα πλήθη.

Όπως λέει και ο τίτλος θα ήθελα την γνώμη όσων έχει τύχει να ασχοληθούν με αυτόν τον ΚΑΡΚΙΝΟ που λέγεται υδρογονάνθρακες.
Μιλάω για αυτοκίνητα όπως Alfa Romeo με Boxer μηχανή, Fiat FIRE 1000 και 1100 (όλα τα μοντέλα), PSA TU 1100 ή 1400(όλα τα μοντέλλα), TΟΥΟΤΑ Corolla 1300 94, Renault 19,twingo,clio, Seat Ibiza system Porsche κ.α. που δεν θυμάμαι τώρα.
Τα συμπτώματα:
Η μηχανή ακούγεται να δουλεύει ΤΕΛΕΙΑ (δεν μιλάω για καραμπινάτες περιπτώσεις που δεν κόβει κύλινδρος) και οι HC ανεβαίνουν προοδευτικά από 50 εώς και 300ppm άνευ λόγου και αιτίας όσο δουλεύει στο ρελαντί το αυτοκίνητο. Φυσικά ο εγκέφαλος του αυτοκινήτου δεν βγάζει βλάβη και οι παράμετροι δείχνουν νορμάλ. Μπορεί να κάνεις βόλτα το αυτοκίνητο και μόλις το μετρήσεις να είναι εντάξει για 5 λεπτά αλλά μετά να τα ανεβάζει σε εκτός ορίων ΚΤΕΟ επίπεδα.
Η μηχανή να έχει συμπίεση, χρονισμός ιμάντα εντάξει, αβάνς(όπου ρυθμίζει) εντάξει, βαλβίδες(όπου ρυθμίζονται) να είναι εντάξει, φλάντζα εντάξει, καταλύτης εντάξει. Αυτά για τους βιαστικούς.

Ερώτηση τώρα(πιο πολύ για μηχανικούς που τυχαίνει να έχουν ασχοληθεί):

ΠΩΣ ΤΟ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΑΤΕ;;;;;;;;

Χαιρετώ τα πλήθη.

Όπως λέει και ο τίτλος θα ήθελα την γνώμη όσων έχει τύχει να ασχοληθούν με αυτόν τον ΚΑΡΚΙΝΟ που λέγεται υδρογονάνθρακες.
Μιλάω για αυτοκίνητα όπως Alfa Romeo με Boxer μηχανή, Fiat FIRE 1000 και 1100 (όλα τα μοντέλα), PSA TU 1100 ή 1400(όλα τα μοντέλλα), TΟΥΟΤΑ Corolla 1300 94, Renault 19,twingo,clio, Seat Ibiza system Porsche κ.α. που δεν θυμάμαι τώρα.
Τα συμπτώματα:
Η μηχανή ακούγεται να δουλεύει ΤΕΛΕΙΑ (δεν μιλάω για καραμπινάτες περιπτώσεις που δεν κόβει κύλινδρος) και οι HC ανεβαίνουν προοδευτικά από 50 εώς και 300ppm άνευ λόγου και αιτίας όσο δουλεύει στο ρελαντί το αυτοκίνητο. Φυσικά ο εγκέφαλος του αυτοκινήτου δεν βγάζει βλάβη και οι παράμετροι δείχνουν νορμάλ. Μπορεί να κάνεις βόλτα το αυτοκίνητο και μόλις το μετρήσεις να είναι εντάξει για 5 λεπτά αλλά μετά να τα ανεβάζει σε εκτός ορίων ΚΤΕΟ επίπεδα.
Η μηχανή να έχει συμπίεση, χρονισμός ιμάντα εντάξει, αβάνς(όπου ρυθμίζει) εντάξει, βαλβίδες(όπου ρυθμίζονται) να είναι εντάξει, φλάντζα εντάξει, καταλύτης εντάξει. Αυτά για τους βιαστικούς.

Ερώτηση τώρα(πιο πολύ για μηχανικούς που τυχαίνει να έχουν ασχοληθεί):

ΠΩΣ ΤΟ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΑΤΕ;;;;;;;;

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Αν είναι πολύ μπουκωμένο και δεν ξεκινάει με τον εύκολο τρόπο μπορείς να κάνεις τα εξής (αντί να καλέσεις την οδική βοήγεια να το πάει στο συνεργείο):

Βγάλε τα μπουζί και ρίξε λίγο λάδι στις τρύπες τους (OW40, 20W50 ότι υπάρχει).

Βγάλε την ασφάλεια της αντλίας βενζίνης και αποσύνδεσε το σύστημα ανάφλεξης (αν δίνει σπινθήρα χωρίς τα μπουζί μπορεί να καεί).

Γύρισε με τη μίζα το κινητήρα ενώ κάποιος κρατάει ένα πανί πάνω από τις τρύπες των μπουζί μη τυχόν και πεταχτεί βενζίνη πάνω στο κινητήρα. Να μη δουλέψει η μίζα πάνω από 10 δευτ. τη φορά γιατί αλλιώς θα γράψει κωδικούς λάθους ο εγκέφαλος (αυτά που αποσύνδεσες) - πληροφοριακά, αν νομίζεις ότι έχει κάτι άλλο το αυτοκίνητο, για να καταγράψει το κωδικό λάθους ο εγκέφαλος, πρέπει να γυρίσει η μίζα συνέχεια τουλάχιστον 20 δευτερ. Η μίζα όταν δουλεύει υπερθερμαίνεται γι αυτό να περιμένεις τουλάχιστον 2 λεπτά για να κρυώνει.

Βάλε πίσω τα (σκουπισμένα) μπουζί και τις ασφάλειες και ξεκίνησε το αυτοκίνητο με μισό γκάζι, θα βγάλει πολύ καπνό (για λίγο) από το λάδι που έβαλες.

Επειδή πήγα χθες σε ένα RX-8 που δεν έπαιρνε μπροστά και είδα ότι για να το βάλεις μπροστά είναι μια πάρα πολύ δύσκολη διαδικασία καλό θα είναι να ανακεφαλαιώσουμε και να μην λέμε πράγματα έτσι απλά και θεωρητικά. ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ να βγάλεις τα μπουζί ΈΤΣΙ ΑΠΛΑ γιατί η προσβαση σε αυτά είναι δύσκολη και δεν μπορεί κάποιος που έμεινε στη μέση του δρόμου να κάνει κάτι τέτοιο.
Η πιο χρήσιμη συμβουλή είναι να **μην επιμένει ο οδηγός να πατάει τη μίζα **αν το **αυτοκίνητο δεν πάρει αμέσως μπροστά **αλλά να το αφήσει και να βγάλει αμέσως την ασφάλεια της βενζιναντλίας. Μετά με τέρμα γκάζι να πατήσει μερικές μιζιές. Κάποια στιγμή θα κάνει να σκάσει το μοτέρ τότε μπορεί να συνδέσει ξανά την αντλία και υπάρχουν σοβαρές πιθανότητες να πάρει μπροστά το αυτοκίνητο.
Ενδεικτικά το συγκεκριμένο που είδα χθες είχε μείνει 5 μέρες αχρησιμοποίητο και μετά δεν έπαιρνε. Τα μπουζί ήταν μούσκεμα στην βενζίνη και προφανώς και οι ρότορες.Βγάλαμε φυσήξαμε και μπουζί και τους χώρους καύσης και πάλι με πολύ δυσκολία πήρε. Μάλλον οι παρατεταμένες προσπάθειες που έγιναν απο οδικές και ιδιοκτήτη γέμισαν τα πάντα με κάυσιμο. Όταν στο τέλος πήρε το ντουμάνι που βγήκε ήταν ορατό από δορυφόρο!Προσοχή λοιπόν.

Ο χρήστης karalisd έγραψε:
Καλησπέρα και Χρόνια Πολλα!

Όπως αναφέρω πιο πριν στο thread αυτό πριν 4 μήνες είχα πρόβλημα με τον προκαταλύτη ο οποίος αλλάχτηκε. Τον πλήρωσα κανονικά γιατί η αιτία κατα το συνεργείο ήταν η νοθευμένη βενζίνη.
Να σημειώσω εδώ πως ο προκαταλύτης είχε αλλαχθεί άλλες 2 φορές με παράλληλο update στον εγκέφαλο όλα πληρωμένα από την Nissan.

Πριν 4-5 μέρες όμως ήρθε χαρτί από την Νισσαν που έλεγε πως η σειρά στην οποία ανήκει το αυτοκίνητο μου έχει 'πιθανόν' πρόβλημα στον αισθητήρα οξυγόνου της πολλαπλής και να το πάω να το κοιτάξουν.

Δεδομένου ότι αυτός ο αισθητήρας είναι πριν τον προκαταλύτη και αφού δεν μπορεί να κάνει σωστά την δουλεια του, μήπως ευθύνεται και για την καταστροφή του προκαταλύτη?

Επίσης μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι ακριβώς κάνει αυτός ο αισθητήρας?

Ευχαριστώ
Δημήτρης

Λάθος στη σχεδίαση ή ακόμα και στο πρόγραμμα όσον αφορά την διόρθωση μίγματος με βάση την τάση που βγάζει ο αισθητήρας Λ μπορεί να έχει ως αποτέλεσμα να δουλεύει με φτωχότερα μίγματα ο κινητήρας με επακόλουθα την αύξηση της θερμοκρασίας των καυσαερίων. Μπορεί έτσι να δικαιολογηθεί η ζημιά στον θάλαμο καύσης(σπασμένος κορμός) αλλά και στον προκαταλύτη (τα πιο ζεστά καυσαέρια τον έλιωσαν). Αυτό βέβαια δεν γίνεται από την μία μέρα στην άλλη αλλά σταδιακά και είναι δύσκολο να εντοπιστεί άμεσα...

Ο χρήστης Alexakis84 έγραψε:

Παιδιά ευχαριστώ πολύ θα το κοιτάξω και θα σας πω.

Δεν ανέφερες αν έχει πλατίνες ή ηλεκτρονική το αυτοκίνητο. Αν έχει πλατίνες είναι καλές στο διακενό τους;Το αβάνς το έχεις δει;

Με πλατίνες είναι το καινούριες είναι και απο την αντιπροσωπία αγορασμένες το διάκενο πρέπει να είναι εντάξει ο μηχανικός τα έχει ρυθμίσει. Το αβάνς το έχω 5 μοίρες νομίζω.

Καλό είναι να πας και να το ελέγξεις σε ένα συνεργείο, ηλεκτρολόγο ή καρμπυρατερτζή, που να έχει Παλμογράφο υψηλής. Εκεί θα φανούν τα πάντα (από τι ρεύμα πάει στα μπουζί μέχρι ντούελ και αβάνς). ΤΟΤΕ και ΜΟΝΟΝ ΤΟΤΕ θα ξέρεις τι γίνεται με το ρεύμα σου.

Ο χρήστης Alexakis84 έγραψε:
Παιδιά ευχαριστώ πολύ θα το κοιτάξω και θα σας πω.

Δεν ανέφερες αν έχει πλατίνες ή ηλεκτρονική το αυτοκίνητο. Αν έχει πλατίνες είναι καλές στο διακενό τους;Το αβάνς το έχεις δει;

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Αν σε χτυπάει το ρεύμα όταν πιάνεις τα μπουζοκαλώδια έχουν χαλάσει. Αν βρεις κανένα πολύ σκοτεινό δρόμο (χωρίς φωτισμό - πρέπει να είναι εντελώς σκοτεινά για να το δεις) άνοιξε το καπό σου και κοίταξε το μπλε laser show (πετάγονται σπινθήρες από εδώ και από κει), με καλά καλώδια δεν φαίνεται τίποτα.

Το ρεύμα θα σε χτυπήσει είτε είναι καλά είτε όχι τα μπουζοκαλώδια ΑΝ ακουμπάς κάποιο μέταλλο του αυτοκινήτου.

Στο συγκεκριμένο μοντέλλο αν έχει πλατίνες δεν έχει τόσο δυνατό ρεύμα. Πρέπει να δεις σε κάποιο καινούργιο σύγχρονο αυτοκίνητο να βαράει κεραυνούς και από απόσταση.

Όσο για το show που λες δεν έχει σχέση με την περίπτωση εδώ γιατί το κάνει μόνο κρύο και όχι στην πορεία.

Ο χρήστης dmitspan έγραψε:

Όταν είναι κρύο το αμάξι βάλε κάποιον να το ξεκινήσει και τράβα τα μπουζοκαλώδια να δεις ποιος δεν 'κόβει'.

ΟΧΙ με γυμνά χέρια όμως!

Σιγά θα σκίσεις κανα καλτσόν!

Απλά το τραβάς και το βάζεις να σκάει στο κορμό της μηχανής...

Κάνε τα εξής:
Αν ρυθμίζονται οι βαλβίδες έλεγξε αν είναι εντάξει.

Όταν είναι κρύο το αμάξι βάλε κάποιον να το ξεκινήσει και τράβα τα μπουζοκαλώδια να δεις ποιος δεν 'κόβει'. Δες αν τα μπουζοκαλώδια είναι καλά μέσα στο διανομέα(δηλαδή το μεταλλικό σημείο τους) γιατί στα νισσάν πολύς κόσμος μπερδεύεται και δεν τα βάζει καλά μέσα.

Βγάλε το φίλτρο όταν είναι κρύο και δες αν η απορρόφηση(η πάνω πεταλούδα που έχει) είναι κλειστή, αυτό βέβαια αν είναι αυτόματη(ένα μαύρο στρόγγυλο με καλώδιο ή με νερά). Αν όχι πάτα μια φορά το γκάζι και δες αν κλείνει. Αν πάλι όχι λάσκαρε τις βίδες της και γύρνα την μέχρι να κλείσει. Αν τώρα είναι κλειστή και δεν έχει στροφές ή μπουκώνει πρέπει να το φέρεις από το μαγαζί μου να το φτιάξουμε...

Αυτά...

Ναι είναι και μπορεί να κάψει οτιδήποτε.Συνήθως βέβαια καίγεται στο αυτοκίνητο που έχει τη χαλασμένη μπαταρία περισσότερο δε όταν κάποιος έξυπνος κάνει τη μαγκιά να δοκιμάζει τα καλώδια βοηθείας βραχυκυκλώνοντάς τα.
Γενικά να μην είστε τόσο γεναιόδωροι...

Ο χρήστης thvarveris έγραψε:
Για τους πολλαπλασιαστές τα έχουμε πει εκατομύρια φορές http://www.4troxoi.gr/phpBB2/viewtopic.php?t=14715 και δεν αποτελεί πια πρόβλημα για τα RENAULT.

Δεν αποτελεί σε όσα τους έχουν αλλάξει. Δεν αλλάχτηκαν σε όλα όμως!
Και το link που δίνεις μιλά για πολλαπλασιαστές, όχι για μπουζί όυτε για καύσιμα που μας ανέφερες και το σχολίασα...
Για να ξέρουμε τι λέμε δηλαδή!

Ο χρήστης thvarveris έγραψε:
Αν ήταν ο αιθητήρας που λες θα τον άφηνε στο δρόμο.Είχα πέρυσι για λίγες μέρες ένα THALIA με αυτό το πρόβλημα και με μου έσβηνε στο δρόμο μέχρι να κρυώσει και να ξαναπάρει.
Στα 16V φταίνε καμία φορά και τα μπουζί που την παθαίνουν από την βενζίνη.
Πολλά από ταMEGANE SEDAN όταν πρωτοβγήκαν και από την νταλίκα που τα κατεβάζαμε ρετάριζαν από βραχυκυκλωμένα μπουζί λόγω της άθλιας βενζίνης της Τουρκίας που παράγεται το SEDAN.
Τους αλλάζαμε μπουζί και ρίχναμε και βενζίνη για να μη το ξαναπάθουν.
Γενικά τα μπουζί των 16V δεν γουστάρουν κακή βενζίνη και παρατεταμένη ακινησία.

Κάνεις λάθος! Ο αισθητήρας νερού αν χαλάσει υπάρχουν δύο ενδεχόμενα: Να νομίζει ότι η μηχανή είναι συνέχεια κρύα και το καταλαβαίνεις από τα ντουμάνια πίσω και την βρώμα.
Να νομίζει ότι η μηχανή είναι συνέχεια ζεστή οπότε έχεις πρόβλημα στην κρύα εκκίνηση.Αυτό που συμβάινει πιο συχνά είναι το πρώτο δεν σβήνει όμως στο δρόμο. Και στις δύο περιπτώσεις η βλάβη γίνεται αντιληπτή από την μονάδα ελέγχου και τη βγάζει στο διαγνωστικό.

Τα ρενώ είχαν πρόβλημα στους πολλαπλασιαστές από το εργοστάσιο και απλά τους αλλάζουμε και λύνεται το πρόβλημα. Οι ηλίθιες και ποταπές δικαιολογίες για ποιότητες καυσίμων και λοιπές αηδίες δεν πρέπει να λαμβάνονται υπόψη καθώς αποτελούν γρήγορες δικαιολογίες για τους άσχετους με αυτοκίνητα.-

Ο χρήστης funkyreverend έγραψε:
Αν ήταν ο αισθητήρας ΑΝΣ το αυτοκίνητο θα έπαιρνε μπροστά, έστω και με μερικές προσπάθειες. Ποτέ δεν σε αφήνει τελείως ξεκρέμαστο, εκτός και αν τον αφαιρέσεις. Σε αυτήν την περίπτωση όμως σίγουρα δεν είναι ο αισθητήρας αυτός.

Και μένα για αυτόματο τσοκ μου μυρίζει η δουλειά (αφού λες για κρύο καιρό και χαμηλές στροφές μέχρι να ζεσταθεί). Μήπως έχει πάρει υγρασία στα φισάκια και θέλει σπρέι; Η υγρασία συγκεντρώνεται σε τέτοια σημεία με το κρύο και για να εξατμιστεί, πρέπει να ζεσταθεί ο κινητήρας.

Ή θα πάρει και θα δουλέψει καλά ή δεν θα πάρει καθόλου.Δεν υπάρχει ενδιάμεση κατάσταση για τον συγκεκριμένο αισθητήρα.Χωρίς το σήμα αυτού δεν ψεκάζει ούτε δίνει σπινθήρα στα μπουζί.
Το συγκεκριμένο αυτοκίνητο βγάζει πρόβλημα με τον αισθητήρα αυτό και ώρες ώρες δεν παίρνει καθόλου μπροστά.Τον αλλάζεις, αφού πας με δείγμα να τον αγοράσεις γιατί είναι ένα κάρο σχέδια, και είσαι ΟΚ.

Αν ήταν ο αισθητήρας που λέτε ΔΕΝ ΘΑ ΞΕΚΙΝΟΥΣΕ ΚΑΝ η μηχανή όχι να πάρει και να κρατά χαμηλές στροφές.
Δες μήπως τραβάει αέρα από τα δύο λάστιχα που έχει εκεί που δένει εκείνη η βλακεία(εκείνο το μαύρο κουτί για την ροή) που έχει και κουμπώνει πάνω στην πεταλούδα.Στήσε αυτί και ψάξε για σφύριγμα από αέρα. Αλλιώς πάνε πρίζωσέ το κάπου και ελέγξε όταν είναι κρύο: θερμοκρασία νερού και αν το μοτέρ του ρελαντί είναι τίποτα σπασμένο(κάνει θόρυβο).

Αυτά μόνο από τα συμπτώματα που αναφέρεις. Αν το έβλεπα από κοντά ίσως να μπορούσα να πω περισσότερα.

Στο συγκεκριμένο αυτοκίνητο όλα να τα περιμένεις!
Τελευταία φορά που πήγα σε ένα είχε ξεχάσει τα αλάρμ αναμένα,έμεινε από μπαταρία και κλείδωσε το immobilizer. Βάλανε εξωτερική μπαταρία δεν πήρε μπρος.
Πήγα ξαναπρογραμμάτισα τα κλειδιά με το κωδικό στην κάρτα που σου δίνουν αλλά αυτό εκεί τα ίδια. Στο τέλος το στείλαμε αντιπροσωπεία και δεν μάθαμε τι απέγινε...

Καραμέλα ακριβώς και επειδή πολύς κόσμος την αναμασάει βολεύει κάποιους.
Για Nissan συγκεκριμένα το Pick up που βγάζει είχαμε μία περίπτωση που σε 38000 έλιωσε τον προκαταλύτη και αυτό με τη σειρά του βούλωσε τον καταλύτη με αποτέλεσμα το αμάξι να μην μπορεί να κουνηθεί από το φράξιμο. Οι κύριοι της Nissan το είχαν καμιά 15αριά μέρες και δεν μπορούσαν να καταλάβουν τι έχει.Με τα πολλά από το συνεχές ζόρισμα έπαθε ζημιά η μηχανή.Η ζημιά αποκαταστάθηκε από εξωτερικό συνεργείο με επισκευή της μηχανής και αλλαγή καταλύτη αλλά και προκαταλύτη ενώ ο ιδιοκτήτης πήγε το θέμα στα δικαστήρια προκειμένου να αποζημιωθεί από την αντιπροσωπεία.
Λάστιχο σκάει...η βενζίνη φταίει!

Μην είσαι απόλυτα σίγουρος ότι η ζημιά στον προκαταλύτη έγινε από 'νοθευμένη' βενζίνη. Μήπως υπήρχε και άλλο πρόβλημα;
Ο προηγούμενος κορμός της μηχανής σου όπως αναφέρεις γιατί έσπασε; Έφταιγε και η βενζίνη εκεί;
Και άντε να πούμε ότι ήταν η βενζίνη νοθευμένη.Γιατί μόνο το δικό σου αυτοκίνητο χάλασε και δεν μαζευτήκατε καμιά 100ρια πελάτες της μέρας εκείνης να ζητήσετε τα ρέστα από το βενζινά;

Εγώ θα σας πω ότι μια φορά ήρθε στο συνεργείο ένα 307 με 47000 που ήδη είχε κάψει φλάντζα μία φορά με το πρόβλημα ότι ένας κύλινδρος δεν δούλευε. Ο πελάτης επικαλέστηκε νοθευμένη βενζίνη και λοιπές αηδίες. Αποδείχτηκε ότι είχε κάψει βαλβίδα προφανώς από κακή εφαρμογή στη βάση της κατά την συντήρηση της κυλινδροκεφαλής μετά την φλάντζα.Απλά έτυχε να χαλάσει μετά ή κοντά στο γέμισμα.

Μην βιάζεστε να βγάλετε συμπεράσματα λοιπόν και μην πολυακούτε τι λένε στις αντιπροσωπείες. Αυτοί κοιτάν να την βγάλουν καθαρή με ηλίθιες δικαιολογίες πολλές φορές.

Ό,τι θέλεις υπάρχει.Το δικό μου δεν έχει τίποτα από φτιαξίματα. Πολλά επίσης που πετυχαίνω στο δρόμο τα έχουν κάτι παππούδες που το τελευταίο πράγμα που τους ενδιαφέρει είναι να τα κάνουν καγκούρικα.
Πριν δύο εβδομάδες έφτιαξα ένα που δεν είχε ΑΠΟΛΥΤΩΣ τίποτα εξτρά επάνω του(το είχε ένας τύπος γύρω στα 40 με την προοπτική αν χρειαστεί να προσπεράσει να το κάνει στο λιγότερο δυνατό χρόνο).Το πούλησε σε ένα πιτσιρικά για 3χιλιάρικα.Φαντάζομαι ήδη θα έχει μπει μπασοκαμπίνα στο χώρο αποσκευών ενώ ο τυπάς θα έχει γυρίσει όλα τα μαγαζιά να βρει μεγαλύτερη τουρμπίνα...

Αυτό γίνεται συνήθως...
Λιώνει και σπάει και κάποιες φορές κομμάτια του φράζουν την εξάτμιση και το αυτοκίνητο δεν πάει βήμα.
Αν συντηρηθεί σωστά το αυτοκίνητο θα αργήσει πολύ να χαλάσει ο καταλύτης.