Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    P
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 1627
    • Best 0
    • Groups 0

    Posts made by pipinos1976

    • RE: Radar και πού βρίσκονται.

      Ο χρήστης elvet έγραψε:
      Μετά από αρκετό καιρό ξαναείδα κινητό ραντάρ σε ένα κλασικό σηημείο: στην ΕΟ κατεύθυνση Τεμπη μετά τη Λάρισα, στο τελευταίο παρκινγκ πριν τα διόδια Μακρυχωρίου

      Άνοιξε ο καιρός και άρχισαν να βγαίνουν από τις τρύπες τους, όπως τα σαλιγκάρια με τη βροχή. Τώρα, θα τους δεις να είναι Παραλιακή στο Φλοίσβο (μέχρι τέλος Ιουνίου), στο Ελληνικό, στα μαγαζιά στη Βούλα κτλ. Όλα αυτά το καλοκαίρι εξαφανίζονται, εκτός από το Ελληνικό δηλαδή που φροντίζουν να υπάρχει κάποια πρωινά που δεν τους πιάνει ο ήλιος, αλλά σε άλλη θέση, ακριβώς μετά τη στροφή για την ευθείατου Ελληνικού, κάτω από τα δεντράκια (UL).

      Ευχαριστώ.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pipinos1976
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Ο χρήστης umaga έγραψε:
      pipinos1976 ολο στη γυρα εισαι

      Μακάρι, αλλά δεν είμαι πλέον. Δεν υπάρχουν λεφτά, παρά τις περί του αντιθέτου δηλώσεις του ΓΑΠ. Μου χρωστάει η μισή Ελλάδα, αλλά χτες έμαθα ότι, μία εταιρεία που μου χρωστάει δε θα μου τα δώσει γιατί πάει για κλείσιμο, άρα να 2.000€ που χάθηκαν και για τα οποία έχω πληρώσει φόρους μάλιστα. Και ο κολλητός που δουλεύει στην ίδια εταιρεία (ο λόγος που δεν τους κυνήγησα) έχει χρωστούμενα 4 μηνών και ουσιαστικά έχει κόψει και αυτός τις εξόδους αφού δεν υπάρχει ρευστό για χάλασμα πλέον.

      Παλαιότερα, το ρίχναμε πολύ έξω. 24/7 ουσιαστικά. Πηγαίναμε μεθυσμένοι πραγματικά (για τα δικά μου πρότυπα καταλαβαίνετε για τι πράγμα μιλάμε) να δώσουμε μαθήματα με εξετάσεις 5-6 ωρών και, κατά τη διάρκεια των εξετάσεων, ρίχναμε νερό στο πρόσωπο να συνέλθουμε και πίναμε φραπέδες για να αντέξουμε (σκέψου, ο pipinos1976 να πιεί καφέ που δεν πίνει ΠΟΤΕ) και μετά τις εξετάσεις, πηγαίναμε κατευθείαν για φαγητό και πίναμε και 1 Kg κρασί για πλάκα (μετά είχε ύπνο για 18-24 ώρες). Ωραίες εποχές, βρίσκαμε και γυναίκες εύκολα (τώρα καθώς περνούν τα χρόνια οι μικρές δεν ενδιαφέρονται και οι μεγάλες ψάχνουν σταθερότητα, άρα όχι τέτοιες καταστροφές, άσε που υπάρχει και μόνιμη σχέση, οπότε είναι ξεφτίλα να την ρεζιλέψεις γενικότερα), κάναμε και τρέλλες. Θυμάμαι κάτι καλοκαίρια, ξεκίναγα από Κερατσίνι, πηγαίναμε για καφέ στο Piu Verde, μετά για φαγητό προς Ζωγράφου, κατά προτίμηση Χαγιάτι 1 (πλατεία Αγ. Θωμά) και μετά, το παίρναμε σερί μέχρι παραλία με ποτό στο On the Road (τώρα άλλαξε όνομα, κάτι Bobayo ή κάτι τέτοιο είναι και το έχει ένας Σταμάτης που έχει τα Abibayo, Roya, Ayor κτλ), ποτό στο Vitrine/EXO, μετά ποτό στο Vive Mare και τελικά σε κάποιο club μέχρι το πρωί και γιατί όχι και κάποιο after προς κέντρο μεριά. Αλλά αναφερόμαστε σε εποχές που έβγαζα 2.500€ το μήνα, οπότε, με άνεση ξόδευα 300€ το ΣΚ για ποτά και βενζίνες. Σήμερα, άντε κανένα καφεδάκι και καμία έξοδος το ΣΚ, χωρίς πολλά ποτά (λόγω γιατρού και ΓΑΠ), χωρίς πολλές τρέλλες (όταν έχω άλλον στο αμάξι δεν πίνω πάνω από 2-3-4 ποτά), χωρίς γυναίκες, χωρίς πολλά club, χωρίς τρελλές μάσες κτλ.

      Ακόμα χειρότερα για τον κολλητό. Αυτός όντως έχει κάνει καταστροφές. Μπορώ να σου πω μόνο ότι έχει σηκώσει πινακίδα καλοκαιρινού μαγαζιού και την πήρε σπίτι του. Καταλαβαίνεις τον ορισμό της καταστροφής; Και δεν του μιλάει ΚΑΝΕΙΣ, γιατί, όπως λέει και ο ίδιος: χρηματοδοτώ την Αθηναϊκή νύχτα και όποια άλλη νύχτα βρεθεί μπροστά μου. Αντιστέκομαι στην κρίση και τις οικονομικές κατάστασεις. Τι να του πούνε μετά; Που έσπαγε τα ποτήρια όταν έπινε αυτός για να μην πιει άλλος από το ίδιο ποτήρι... Βέβαια, όλα αυτά μέχρι να σταματήσουν να τον πληρώνουν...

      Ευχαριστώ.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pipinos1976
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Χτες το βράδυ 00:15 ατύχημα έξω από την ΥΠΑ στο Ελληνικό. Δύο ΙΧ είχαν τρακάρει έχοντας πέσει το ένα πίσω από το άλλο. Αλλαγή λωρίδας και δεν είχε τον άλλο που ερχόταν γρήγορα; κάποιος πήγαινε πολύ γρήγορα και δεν πρόλαβε να σταματήσει; ο μπροστά έκοψε πολύ απότομα; πάντως, η σύγκρουση ήταν αρκετά σφοδρή για να είναι απλή διαφορά στο φρενάρισμα. Μάλλον ο πίσω πήγαινε αρκετά πιο γρήγορα από τον μπροστά γιατί η σύγκρουση είχε πάρει καπώ και ψυγείο και από τη μία πλευρά είχε φτάσει και αρκετά βαθιά στο φτερό.

      Ευχαριστώ.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pipinos1976
    • RE: Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.

      Υπάρχουν και πιο εύκολες λύσεις από τις μολότωφ. Πιο εύκολες, δηλαδή, αν αποφασίσει το κράτος να λειτουργήσει. Αλλά με κράτος ελεγχόμενο από τη Βασ. Σοφίας... εεεε..., Κατεχάκη... εεεε.... συγγνώμη και πάλι, από άσχετους ήθελα να πω, τι να περιμένει κανείς. Επεισόδια, πορείες κτλ ελεγχόμενα από συγκεκριμένο μηχανισμό που έχει κορόιδα που ακολουθούν (και προσφάτως και ανθέλληνες μετανάστες), άλλοι για λόγους ιδεολογίας, άλλοι γιατί πήραν τη δόση τους, άλλοι γιατί έχουν οργή και θέλουν να τη βγάλουν, ηγέτες κορόιδων που παίρνουν εντολές από συγκεκριμένα κέντρα (τώρα, να γράψω ότι γνωρίζω περιστατικά συγκεκριμένα είναι περιττό νομίζω, αλλά τέλος πάντων) και ηγεσίες που ακολουθούν κατά γράμμα τις αντίστοιχες εντολές, δουλειά δε γίνεται. Κάνουμε σοβαρό κράτος; και ας κάνουμε υπομονή και 1 και 2 και 6 μήνες με διπλοπαρκαρίσματα κτλ. Να τελειώνουμε όμως γιατί παραπήγε το πράγμα.

      Ευχαριστώ.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pipinos1976
    • RE: Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.

      Και Ακαδημίας στην Αθήνα που κλείνουν τη λεωφορειολωρίδα και πιο κάτω στην Εθνική Βιβλιοθήκη (πώς και δεν έχουν αλλάξει το όνομα σε greece lib, κατά το greek statistics άραγε;) και στην Πανεπιστημίου και στο Κολωνάκι που κλείνουν τη στροφή προς Σκουφά και και και...

      Το θέμα είναι να πάρουν απόφαση να αλλάξει η κατάσταση μία και καλή. Μία επιχείρηση 1-2-3 μήνες, να διώξουν τους παράνομους, να μαζέψουν και τους υπαλλήλους της πρ...., τους γνωστούς-αγνώστους ήθελα να πω, και να κάνουμε υπομονή. Μετά, απλές περιπολίες θα αρκούν για την προστασία των διαφόρων περιοχών και στόχων και δε θα χρειαζόμαστε κλούβες, άρματα, αεροπλάνα κτλ που, προφανώς, δεν μπορούν να παρκάρουν με άνεση στο κέντρο της οποιασδήποτε ελληνικής πόλης.

      Ευχαριστώ.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pipinos1976
    • RE: Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.

      Ο χρήστης kacey έγραψε:
      Οταν λεω ΑΟ εννοω το κομματι Ελευσινα-αεροδρομιο. Καμμια καμερα δεν γραφει στα 150, τσεκαρισμενο. Εννοειται οτι με 150 στην περιφερειακη Υμητου εχεις φτιαξει αλμπουμ.

      Αυτα ισχυουν μεχρι κ προσφατα, αν αυριο τους ερθει καμμια φαινη ιδεα να το βαλουν στα 131, ειναι αλλο θεμα.

      Καλό είναι να τηρείται ο κανόνας του +30 σε όλες τις περιπτώσεις γιατί δεν ξέρει κανείς τι μπορεί να κάνουν. Έτσι, σε όριο 120, εννοείται ότι μέχρι 150 δε φωτογραφίζουν οι κάμερες. Σε όριο 80 (περ. Υμηττού) μέχρι 110, λογικά, δεν έχει φωτογραφίες.

      Τώρα, η περαιτέρω ανοχή που δείχνουν, εξαρτάται από τις συνθήκες. Πχ στις ευθείες με όριο 120, άνετα μπορεί να έχουν επιπλέον ανοχή 10-20 Km/h, οπότε να φωτογραφίζουν στα 160 ή 170 Km/h. Στις στροφές της περ. Υμηττού μπορεί η ανοχή να είναι μικρότερη, πχ στα 10 Km/h, οπότε να φωτογραφίζουν στα 120 Km/h.

      Γενικός κανόνας: βλέπεις κάμερα; Κόψε σε ταχύτητα

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pipinos1976
    • RE: Ζώα,ζώα,ζώα....... [#5]

      Καλή λύση. Ο φίλος δε γνωρίζει να την εφαρμόσει. Εγώ το έχω δοκιμάσει σε ελεγχόμενες συνθήκες στο αντίστοιχο σχολείο, αλλά να φάμε κόσμο άδικα; Κρίμα δεν είναι; Στις στιγμές που ζούμε, προτείνω να εκφράσουμε την οργή μας προς άλλες κατευθύνσεις, εκεί όπου όλοι, ανεξαρτήτως κομματικής τοποθέτησης αναγνωρίζουμε ότι αρμόζει.

      Ευχαριστώ.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pipinos1976
    • RE: Ζώα,ζώα,ζώα....... [#5]

      Οι βλακείες τα κολλήματα με τον Chrome. Διπλό πάτημα του κουμπιού για να πιάσει...

      Ας το σβήσουν οι διαχειριστές. Δεν μου βγάζει Χ για διαγραφή.

      Ευχαριστώ.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pipinos1976
    • RE: Ζώα,ζώα,ζώα....... [#5]

      Δεν ξέρω αν το μάθατε, αλλά χτες έγινε ένα επεισόδιο στο τέλος του Κηφισού, εκεί που στρίβει για Παραλιακή. Ένας τύπος με Astra, ακολουθώντας τις συμβουλές του forum, κατέβηκε και κατέστρεψε ολοκληρωτικά το αυτοκίνητο ενός μπάρμπα που κόντεψε να τον εμβολίσει αλλάζοντας λωρίδα χωρίς να κοιτάξει καθρέπτη. Ο παππούς είναι στο νοσοκομείο, η γιαγιά επίσης, το αυτοκίνητο πήγε ολική και ο δράστης ακόμα αναζητείται από τις αρχές. Είχε φροντίσει βλέπετε να αλλάξει πινακίδες στο αμάξι (αυτές που πέφτουν ντε), ώστε, η ΕΛΑΣ να ψάχνει άδικα να τον βρει.

      Λοιπόν, πάμε στα σοβαρά τώρα. Χτες:

      1. Κατεβαίνω Κηφισό. Μπάρμπας με Nissan Sunny (του 80-85), θέλει να αλλαξει λωρίδα και να μπει στην αριστερή. Πηγαίνω με 80-90 σε όριο 80. Αυτός στη μεσαία με ~60-70, οπότε τον πλησιάζω γρήγορα. Όταν είμαι στα
      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pipinos1976
    • RE: Οδηγικές ''Αλχημείες''

      @onyx!

      Αν τα είχα γράψει εγώ αυτά, θα άκουγα ότι: (1) είμαι λίγο κουλαδάκι, (2) είμαι επικίνδυνος στο δρόμο, (3) δεν ξέρω να οδηγώ και πρέπει να μην οδηγήσω ξανά, (4) ότι χρεάζεται να επέμβει η διεθνής αμνηστία (καλό θα ήταν για τη δίωξη που δέχομαι), (5) ότι τα έκανα πιωμένος, και άλλα πολλά και ευφάνταστα που θα ανακάλυπταν οι δημιουργιοί νόες των παρεπιδημούντων την κοινότητα αυτή. Τι να κάνουμε; Έτσι είναι η ζωή, έτσι είναι το κομμάτι αυτό του 'σύγχρονου ελληνικού πολιτισμού'. Όταν τους στριμώχνεις στη γωνία, ακόμα και τον ήλιο να τους δείχνεις και να λες άσπρος, μαύρο θα σου απαντάνε για να μη θιχτεί ο εγωισμός τους.

      Ευχαριστώ.

      Φτάνει λέμε! [Mod]

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pipinos1976
    • RE: ανεπιδεκτος μαθησεως

      Ο χρήστης kacey έγραψε:
      Εγω δεν εδωσα καμμια συμβουλη.

      Μην αγχώνεσαι, είσαι πρότυπο συμπεριφοράς έτσι κι αλλιώς... Για όλους μας...

      Ευχαριστώ.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pipinos1976
    • RE: ανεπιδεκτος μαθησεως

      Καταρχάς έχει γράψει τι είδους βλακείες κάνει ο φίλος του. Διάβαζε καλύτερα μικρό-kacey-ουλίνι...

      Από την άλλη, σκέψου να ακολουθήσει τη συμβουλή σου και να μην είναι και της νύχτας όπως εσύ. Νεκρό θα τον βρούνε.

      Ευχαριστώ.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pipinos1976
    • RE: Ζώα,Ζώα,Ζώα............. [#4]

      Ο χρήστης Vasgti έγραψε:
      Για να πιάσεις τα νούμερα των μετρήσεων, πρέπει να κοφτιάσεις 1η, να καρφώσεις 2α και να σανιδώσεις το γκάζι. Εσύ όσες φορές έχεις γράψει λες πως μέσα στην πόλη αλλάζεις ταχύτητα σε χαμηλές στροφές. Ξαναθυμίζω λίγο τι έγραψες

      Δε διαφωνούμε πουθενά. Με πολύ χαμηλές στροφές οδηγάω. Υπερβολικά χαμηλές. Σε λίγο καιρό, θα δεις και νέα μέτρηση κατανάλωσης από Ε.Ο. και πόλη και θα καταλάβεις.

      Αλλαγή σε χαμηλές στροφές και σε λίγα μέτρα να πηγαίνεις με τα νούμερα που αναφέρεις (γνωρίζοντας και τα δεδομένα του αυτοκινήτου συν τη βροχή) δεν παίζει! Αποφάσισε τι ισχύει. Ξεκίνησες σανιδώνοντας το γκάζι και επιτάχυνες πιο γρήγορα από τους άλλους (επιταχύνοντας με τα νούμερα που ισχυρίζεται η Opel) και για αυτό δεν πρόλαβες να αποφύγεις το συμβάν ή πήγαινες με χαλαρές στροφές (που καμία σχέση δεν έχει η σταθερή-αργή-επιτάχυνση με τα νούμερα του κατασκευαστή) και απλά η προσοχή σου δεν ήταν επικεντρωμένη στο δρόμο και δεν αντιλήφθηκες εγκαίρως το φορτηγάκι;

      Τίποτε από τα δύο δεν ισχύει. Αύριο, θα σου ανεβάσω βίντεο και θα καταλάβεις τι εύκολο που είναι να ξεκινήσεις χαλαρά, να κάνεις αλλαγή στις 3.000 και μετά, καθώς πατήσεις γκάζι να επιταχύνεις εκεί που πρέπει. Απλά, δεν περίμενα να κόψει τόσο κάθετα το δρόμο, είναι τόσο απλό και έτσι, ή θα σκότωνα ή θα τράκαρα. Προτίμησα το 2ο.

      Υπάρχει και άλλο ένα στοιχείο που κάνει τα νούμερα και τα υπόλοιπα να μην κολλάνε. Ξεκινήσατε από φανάρι, το φορτηγάκι υποθέτω βρισκόταν πιο μπροστά και αριστερά από εσένα, άρα δεδεμένου ότι σε εκκίνηση από φανάρι εσύ επιταχύνεις γρηγορότερα, λογικά όταν έφτασες λίγο πριν τη νησίδα ήσουν οριακά πίσω του, εκείνος όταν τον προσπερνούσες με λίγο μεγαλύτερη ταχύτητα άλλαξε δυο - πρόσεξε ΔΥΟ- λωρίδες και έπεσε πάνω σου. Ειλικρινά μου κάνει μεγάλη εντύπωση πως κάποιος με εμπειρία 500.000 χλμ δεν μπορεί να αντιληφθεί εγκαίρως κάποιον κινούμενο πιο αργά, που κάνει αλλαγή 2 λωρίδων και δεν μπορεί να προβλέψει και να αποφύγει το όλο σκηνικό.

      Ξεκινήσαμε μαζί με το φορτηγάκι, απλά εγώ είχα άλλα αυτοκίνητα μπροστά μου. Ήμουν δηλαδή 3ος στο φανάρι. Οι 2 μπροστά συνέχισαν ευθεία κι εγώ διαγώνια αριστερά (ελαφριά στροφή έχει εκεί). Οπότε, ήμουν πίσω αριστερά από το φορτηγάκι. Επιταχύνω με 1η, αλλαγή σε 2α και τότε, τον βλέπω να κόβει απότομα δεξιά. Δεν είχα και μεγάλο περιθώριο αντιδράσεων με το παπάκι πίσω και δεξιά τον ταξιτζή (αυτό πέρασε όταν ανοίγει το δρόμος στην Κόνωνος). Αν δεν ήταν το ΤΑΧΙ θα πήγαινα ευθεία, έστω και κάνοντας κάτι επικίνδυνο (απότομη στροφή πριν τη νησίδα). Στην προκειμένη περίπτωση δεν έγινε. Πάτησα, λοιπόν, όσο γκάζι γινόταν, άνοιξα λίγο την απόσταση, βοήθησε και η βροχή και έτσι, σώθηκα.

      Ευχαριστώ.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pipinos1976
    • RE: Ζώα,Ζώα,Ζώα............. [#4]

      Ο χρήστης cruzakias έγραψε:
      Ένας άνθρωπος που έχει καταναλώσει τέτοια ποσότητα αλκοόλ ώστε να το καταλαβαίνεις από αποσταση,δεν χρειάζεται μεγάλη προσπάθεια για να αντιληφθούμε οτι δεν πρεπει να ξαναπιάσει το τιμόνι μέχρι να συνέλθει.
      Κάποια πράγματα δεν χρειάζεται να μας τα πει καμιά στατιστική ,και καμιά βιβλιογραφια.Ειναι κοινή λογική.
      Το οτι θα προκαλέσει κι άλλο ατύχημα, ειναι παρά πολυ πιθανό ,αν όχι βέβαιο, βάση της περιγραφής.
      Το οτι δεν έλεγε βλακείες δεν σημαίνει οτι ήταν και σε θέση να οδηγησει.Εχε υπόψη σου οτι και τα 8 ποτήρια κρασί μπορει να ειναι υπέρ αρκετά για να καταστήσουν έναν οδηγό μη ικανό να οδηγησει,ποσο δε μάλλον όταν μυρίζει από απόσταση.
      Για να δώσεις κατάθεση ηρθε η αστυνομία ,πράγμα που σημαίνει οτι το θέμα ξεφεύγει από τα χέρια σου και την ευθύνη πλέων την έχουν τα όργανα της ταξης.Αυτοι θα έπρεπε , χωρίς φυσικά να σε ρωτήσουν, να του κάνουν αλκοτέστ και να τον πάνε αυτόφωρο.
      Εσένα η ευθύνη σου ειναι μέχρι να επιληφθεί η αστυνομία . Στη συνεχεία ειναι δικαίωμα σου εάν θα στραφείς εναντίον του, η όχι.
      Φαντάζομαι οτι τουλάχιστον τον κράτησαν να μην οδηγήσει μέχρι να συνέλθει ,ενώ δεν θα ήθελα να φανταστώ πια θα ήταν η θέση τους εάν αυτός ο άνθρωπος το κάνει κατεξακολούθηση και πάρει μαζί του αθώους.
      Άραγε βοηθήσαν πραγματικα,αυτον την οικογένεια του ,αλλά και τους συνανθρώπους του, που του τη χάρισαν ?

      Τα πράγματα είναι απλά. Εφόσον ο άλλος δηλώνει ότι δε φταίει (ψευδώς) κι εγώ δηλώνω ότι δε φταίω (αληθώς), τότε, καλούμε την ΕΛΑΣ (σήμερα και τις ασφαλιστικές), καταγράφει το συμβάν, κρατάει μάρτυρες κτλ. Κάλεσα την ΕΛΑΣ, κατέγραψαν το συμβάν, άκουσαν την περιγραφή του και τον ρώτησαν: 'Το ατύχημα έγινε αριστερά ή δεξιά από τη νησίδα;'. Αυτός απάντησε 'αριστερά'. 'Τότε, γιατί δεν του κάνεις μία δήλωση του ανθρώπου και τον ταλαιπωρείς; Είσαι αριστερά από τη νησίδα και θες να κόψεις κάθετα 2 λωρίδες, ακριβώς πριν τη νησίδα;'. Τότε, αυτός άλλαξε την κατάθεσή του και είπε ότι το ατύχημα έγινε 20 m πριν τη νησίδα, ενώ πρακτικά έγινε ούτε 2-3 m από αυτή. Η συνέχεια, είχε ως εξής: ο Τροχονόμος στη διασταύρωση, που τον ηξερε τον άλλο, έδιωξε τον οδηγό από το παπάκι που πήγαμε να πλακωθούμε (φοβήθηκε, αλλά δεν ήξερε ότι γλύτωσε από θαύμα) για να μην καταθέσει εναντιον μου, αφού του είπα ότι, αν πέσουν σε αντιφάσεις θα τους κυνηγήσω μέχρι εκεί που δεν πάει. Μου είπε ακόμα ότι, θα του πει να κάνει δήλωση γιατί είδε τι έγινε και, αν ο άλλος έλεγε τελικά όχι, θα κατέθετε αυτός υπερ μου. Μου ζήτησε να μην φωνάξω Τροχαία (είχε έρθει η Ασφάλεια) για αλκοτεστ γιατί έχει οικονομικό πρόβλημα, πράγμα που δε θα έκανα έτσι κι αλλιώς. Στη συνέχεια, όταν πήγα στην ασφαλιστική του, αυτοί κοίταξαν τις καταθέσεις και μου είπα ότι έδω 100% δίκιο, ότι ο άλλος πήγε να κόψει κάθετα το δρόμο και ότι, δεν μπορεί να δικαιλογηθεί τέτοιο πράγμα εκεί που δήλωνε ο άλλος. Δε θα με πλήρωναν όμως γιατί, για 85.000 δρχ που είχε η ζημιά (τράβηγμα και βάψιμο φτερό) ήξεραν ότι δε με συμφέρει να πάω δικαστικά, οπότε γιατί αυτοί να με πληρώσουν; Επίσης, ο δικός τους πελάτης, εκβιαζόμενος ουσιαστικά για να μην του αυξήσουν τα ασφάλιστρα (τότε, δεν είχε τα 2 ατυχήματα / έτος όπως τώρα), δέχθηκε να μην αποζημιωθώ. Τελικά, τα πλήρωσα όλα μόνος μου και ησύχασα. Από το να μπλέκω σε δικαστήρια για 250€, ας πάει και το παλιάμπελο.

      Αν ήξερα από την αρχή τι θα έκανε η ασφαλιστική του, θα τον εκβίαζα εκείνη τη στιγμή, ώστε, να υπογράψει δήλωση (βασικά να δήλωνε στην ΕΛΑΣ ότι δε με είδε καθώς άλλαζε λωρίδα λόγω της βροχής). Φυσικά, δε θα φώναζα ΠΟΤΕ για αλκοτεστ, γιατί ήξερα ότι θα τον κατέστρεφα. Μη νομίζεις όμως ότι με το ατύχημα δε συνήλθε (αν ήταν πιωμένος). Με τέτοια πίεση σου φεύγουν όλα. Πάντως, με το αμάξι φύγαμε όλοι από τον τόπο του ατυχήματος.

      Ευχαριστώ.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pipinos1976
    • RE: Ζώα,Ζώα,Ζώα............. [#4]

      Ο χρήστης zorz έγραψε:
      Παράξενο, όταν 'μοίραζες' προηγουμένως εδώ ποινές και πρόστιμα σε άλλους, δεν είδα αντίστοιχες αναφορές σε ενδεχόμενα ελαφρυντικά.

      Ελαφρυντικά θα είχε αν του έκανε επίθεση ο άλλος. Ελαφρυντικά πού να τα βρει όταν έχει σταματήσει, έχει βγάλει κάμερα, τραβάει φωτογραφίες, βρίζει, έχει την ψυχραιμία να καλέσει την ΕΛΑΣ και να πει ψέματα κτλ. Το ίδιο είναι με το να βλέπεις τον τεράστιο έγχρωμο να έρχεται καταπάνω σου και το ίδιο είναι ο άλλος να κουβαλάει κούτες κι εσύ να βγάζεις φωτογραφίες;

      Ποιά προηγούμενα; Η μόνη τέτοια αναφορά είναι στα δικά σου μηνύματα, όπου ακολουθώντας τη δοκιμασμένη τακτική redactio ad absurdum, ξεχειλώνεις το επιχείρημα του άλλου, διαστρευλώνοντας το εντελώς ώστε να χάσει κάθε αξία, και υποστηρίζεις ότι αυτό γράφουν οι άλλοι.

      Α: Οι οδικές παραβάσεις πρέπει να τιμωρούνται.
      pipinos1976: Δηλαδή για ένα παράνομο παρκάρισμα πρέπει ο άλλος να οδηγείται στο εκτελεστικό απόσπασμα;
      **Λογική: **

      Η ιστορία είναι λιγάκι διαφορετική. Έγραψε κάποιος ότι έβρισε, ότι πήρε την ΕΛΑΣ και έκανε ψευδή δήλωση, το σχολίασα και μετά βρέθηκαν μερικοί (μέσα σε αυτούς κι εσύ) που συμφώνησαν με την τακτική του, δηλαδή της εξύβρισης, της ψευδούς δηλώσεως κτλ. Τα αντίστοιχα και σήμερα με τον kacey που ΟΛΟΙ εγκρίνατε τη συμπεριφορά του και μάλιστα μερικοί χάρηκαν που τράκαρε ο άλλος γιατί του άξιζε να σκοτωθεί κιόλας.

      Αυτή δεν είναι η άποψη που υπερασπίζεσαι; Γιατί εγώ δηλώνω εδώ και 2 ημέρες ότι, αν έγινε παρανομία, ας πάρει ο άλλος την κλήση του να τελειώνουμε, χωρίς ύβρεις, ξυλοδαρμούς κτλ και ΟΛΟΙ διαφωνείτε.

      Και επιτάχυνες με ρυθμό που αντιστοιχεί σε 0-100Km/h σε όχι 12,3s αλλά έστω 12,5s; Σε ελληνική άσφαλτο. Πόλης. Βρεγμένη. Με το Astra.

      Εντάξει...

      Το 12,3 έγινε 12,5, μετά ο χρόνος έγινε μικρότερος, η ταχύτητα χαμηλότερη και βγάλε βγάλε είμαστε στο σωστό περίπου. Εσύ, τι ακριβώς θέλεις να αποδείξεις; Ότι πήγαινα με πόσα; Η 2α που είχα μέχρι 90 πηγαίνει και με 90 σίγουρα δεν πήγαινα, υπάρχουν οι καταθέσεις. Πήγαινα ακριβώς όπως και οι άλλοι και τελευταία στιγμή πάτησα γκάζι. Πού το παράξενο; Σου ξαναλέω, αν δεν πιστεύεις, έχω όλα τα χαρτιά σπίτι. Δώσε στοιχεία επικοινωνίας με pm και θα τα δεις όλα. Μαρτυρίες, φωτογραφίες, τα πάντα.

      Ας εισάγουμε εδώ μια ιδέα. Δώσε λίγο προσοχή εδώ, μάλλον θα σου είναι άγνωστη:

      Δεν θα έπρεπε πρωτίστως αυτές τις συνέπειες στην οικογένεια του κλπ, να τις σκεφτεί ο ίδιος πριν οδηγήσει μεθυσμένος; Και όχι μόνο στην οικογένεια του, αλλά ακόμα περισσότερο, τις ενδεχόμενες συνέπειες στην σωματική ασφάλεια των υπόλοιπων χρηστών του δρόμου;

      Αφού λοιπόν ο ίδιος πρώτα απ'όλους αδιαφορεί για το υπόλοιπο σύνολο (και την οικογένεια του) σε εγκληματικό βαθμό, ζητάς από την υπόλοιπη κοινωνία να ενδιαφερθεί για τις δικές του ευθύνες, αντί γι αυτόν; Έπειτα επιβραβεύεις την εγκληματική αδιαφορία του, και το βαφτίζεις ως αλληλεγγύη.

      Αυτό που ισχυρίζεσαιι εσύ, δηλαδή τη συλλογική ευθύνη, τη χρησιμοποιούν ολοκληρωτικά καθεστώτα. Δεν ασχολούμαι με αυτά, είτε είναι δεξιάς μορφής, είτε αριστερής.

      Άρα εμμέσως πλην σαφώς, παραδέχεσαι ότι θα έπρεπε να σου επιβληθεί πρόστιμο. Πράγματι δεν έχει γενική απαγόρευση ο ΚΟΚ. (κι εδώ η δική μου θέση είναι ότι κάνει λάθος ο νομοθέτης. Αλλά δεν χρησιμοποιώ ανιχνευτές). Απαγορεύεται για όσους δεν έχουν άδεια. --> Δεν έχεις άδεια; --> Παρανόμησες.-

      Δεν τα μπλέκω καθόλου τα πράγματα.

      Αν με πιάσουν, εννοείται ότι θα μου βάλουν πρόστιμο. Το ζήτημα είναι, εσύ και οι άλλοι, προτείνετε, αν με πιάσουν να με εκτελέσουν; Γιατί αν για 40€ δείρουμε κάποιον, για 1000€ θα πρέπει τον σκοτώσουμε σίγουρα.

      Συν τοις άλλοις, και αυτό και το προηγούμενο επιχείρημα είναι αδιάφορα. Χρησιμοποίησες ανιχνευτή ραντάρ χωρίς να διαθέτεις την ανάλογη άδεια; Άρα παρανόμησες. Επίσης, ποιά έρευνα; Συμμετέχεις σε κάποιο επίσημο ακαδημαϊκό πρόγραμμα έρευνας; Έχετε δημοσιεύσει τίποτα; Και δεν εννοώ στο bloka, σε peer reviewed journal που να είναι στο SCI. Πόσες ετεροαναφορές έχετε; Μπορώ να βρω κάτι σχετικό στο IEEE Xplore; Στον ΚΟΚ δεν είδα πάντως καμία εξαίρεση στην απαγόρευση, για ακαδημαϊκή έρευνα. Ίσως μπορείς με παραπέμψεις σε κάποια απόφαση της ΕΕΤΤ;

      Χμμμ, μου φαίνεται ότι δεν έχεις ιδέα από έρευνα σε αυτούς τους τομείς έτσι δεν είναι; Με πολύ απλά λόγια, θέλω να μου δείξεις, με αναφορά, πού ακριβώς στο ΙΕΕΕ μπορώ να βρω τις δημοσιεύσεις για το jammer που έφτιαξε το ΕΜΠ σε συνεργασία με την Intrakom και παρεμβάλει τους Τουρκικούς ασυρμάτους. Θες και ονόματα των ερευνητών; Στη διάθεσή σου, όποτε θελήσεις. Να μην αναφέρουμε για τις υποκλοπές στους ίδιους ασυρμάτους που και πάλι έγιναν επίδειξη από το ΕΜΠ. Θες να αναφέρουμε και τη Siemens; Κι εκεί επίδειξη υποκλοπών στο GSM; Το 2000 σε ομάδα του ΓΕΕΘΑ; Με κλειστά τα κινητά; Για βρες μου ΕΝΑ paper του 2000 που αναναφέρει αυτά και δώσε μου και citations να ξέρω δηλαδή κι εγώ. Βρες μου ΕΝΑ paper του 2011 που αναφέρει υποκλοπή με κλειστό το κινητό (αλλά μπαταρία μέσα).

      Επίσης, θέλω να μου δώσεις κάποιο στοιχείο για την κρυπτογραφία δημοσίου κλειδιού, όπως αυτή αναπτύχθηκε στην GCHQ καμιά 10αριά χρόνια πριν γίνουν επισήμως τα RSA κτλ.

      Σε καμία από αυτές τις περιπτώσεις δεν υπήρχε επίσημη άδεια, ούτε επιτρέπεται πολιτικό προσωπικό να χρησιμοποιεί στρατιωτικές συχνότητες και διαμορφώσεις. Δε γίνεται όμως διαφορετικά. Πώς αλλιώς θα παρουσιαστούν τα ευρήματα; Θα βγάλουμε δημόσια ότι κάνουμε αυτό κι αυτό για να κάνουμε jam τους ασυρμάτους της Τουρκίας; Με δουλεύεις;

      Πάμε παρακάτω. Συμμετέχω σε μία ερευνητική ομάδα γενικότερα (δεν αναφέρω περισσότερα) με άλλο αντικείμενο, παραπλήσιο όμως (ασύρματα). Εκτός από αυτό όμως, δουλεύω με 2-3 άτομα της ομάδας για να κατασκευάσουμε καλύτερες χοανοκεραίες για ανιχνευτές ραντάρ. Όταν τελειώσει η έρευνα θα βγάλω τα αποτελέσματα δημόσια. Μέχρι τότε όμως, αναγκάζομαι και κάνω μετατροπές ανιχνευτών και δοκιμές. Ειδικά το τελευταίο, σου αρκεί σαν δικαιολογία;

      Ας είναι και 1000 και 1.000.000 φορές μεγαλύτερο το ποσοστό. Ούτε τρέκλιζε, ούτε έλεγε βλακείες. Αρκεί 1 Kg κρασί (8 ποτήρια) για να πας μέσα και είναι άδικο.

      Αυτό ποιός θα το κρίνει, εσύ;

      Τα νούμερα το λένε. Όταν, στην πράξη, είσαι οριακά για να πας αυτόφωρο, δε θα σε στείλω εγώ. Άλλωστε, σκέψου να έρθει η Τροχαία μισή ώρα αργότερα και να είναι νόμιμος (ας πούμε στο 1ο ή 2ο πρόστιμο) ο άλλος. Τσάμπα κόπος.

      Ευχαριστώ.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pipinos1976
    • RE: Ζώα,Ζώα,Ζώα............. [#4]

      Ο χρήστης thymios έγραψε:

      Youtube Video

      Φυσικός δεν είσαι;;

      Ωραίο. Δεν την βλέπω τη σειρά, αν και έχω κατεβάσει όλα τα επεισόδια. Θα με κάνεις να την δω τελικά.

      Ευχαριστώ.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pipinos1976
    • RE: Ζώα,Ζώα,Ζώα............. [#4]

      Τώρα έριξα μια ματιά σε έναν υπολογιστή αλκοόλ: BAC calculator - google it (το 2ο και 4ο είναι τα πιο γρήγορα) και με 8 ποτήρια, άτομο 75 Kg σε 2 ώρες έχει 1,4-1,8 BAC. Οριακά πηγαίνεις μέσα. Αν έχεις φάει κιόλας και μαζί με λίγο νερό, είσαι μια χαρά. Αποκλείεται να δείξει τόσο γιατί οι υπολογισμοί που κάνει είναι χωρίς φαγητό, χωρίς νερό και να το πιείς όλο με τη μία και μετά να αρχίσει σιγά σιγά να μεταβολίζεται. Αν έχουμε να κάνουμε και με χρόνιο πότη, τότε, οι τιμές είναι ακόμα χαμηλότερες. Ο κολλητός δηλαδή, ούτε 1 δε θα έβλεπε.

      Ευχαριστώ.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pipinos1976
    • RE: Ζώα,Ζώα,Ζώα............. [#4]

      Ο χρήστης cruzakias έγραψε:

      Το 0,00000000000001% αντιστοιχεί στις πιθανότητες να έχεις τρακάρει μία ημέρα και να τρακάρεις πάλι την ίδια ημέρα διανύοντας

      Είσαι σίγουρος οτι αυτά τα ποσοστά ισχύουν καί για έναν άνθρωπο που μυρίζει αλκοόλ από τα πέντε μέτρα?

      Ας είναι και 1000 και 1.000.000 φορές μεγαλύτερο το ποσοστό. Ούτε τρέκλιζε, ούτε έλεγε βλακείες. Αρκεί 1 Kg κρασί (8 ποτήρια) για να πας μέσα και είναι άδικο. Δεν μπορώ να σου δώσω κάποιο νούμερο με ακρίβεια, αλλά δεν ξέρω πόσα διπλά τροχαία έχουμε το χρόνο στην Ελλάδα. Φαντάζομαι από τα Χ που θα έχουμε το 99% θα είναι σε ξεπαρκάρισμα-παρκάρισμα και όχι σε κίνηση στο δρόμο. Γι' αυτό άξιζε να πάρω το ρίσκο και να μην καταστρέψω έναν άνθρωπο. Άλλος μπορεί να το βλέπει διαφορετικά και να σου λέει ακολούθα το νόμο μέχρι τελευταίου γράμματος. Η δικιά μου φιλοσοφία λέει ότι, κάνεις λίγο τα στραβά μάτια για να ζούμε όλοι πιο άνετα σε ένα δύσκολο περιβάλλον όπως το σημερινό.

      Όπως έχω τονίσει πολλές φορές, δε θεοποιώ το νόμο. Απλά τον χρησιμοποιώ για να κάνω συγκρίσεις. Ίσα ίσα που πολλές φορές γράφω ότι ο νόμος είναι προβληματικός (βλ. ηχορύπανση, φιμέ, ανιχνευτές, ζώνη/κράνος κτλ). Πώς αλλιώς όμως να κάνω σύγκριση δύο παρανομιών αν δεν κρίνω από το νόμο;

      Βρε άνθρωπα του θεού, πότε θα καταλάβεις οτι κανείς από τους προλαλήσαντες δεν προτεινε τη λύση 'ντου και ξύλο' στον παρανομούντα, παρα μόνο όταν αυτός επιτέθηκε και ζήτησε τα ρέστα?

      Δε διαφωνώ στην αυτοάμυνα. Το έχω γράψει στο παρελθόν πολλές φορές. Διαφωνώ στο παρακάτω. Στην πίεση να πάει σωστά, λες και ο κάθε kacey είναι η ΕΛΑΣ, στο tailgating που οδήγησε στο τρακάρισμα κτλ. Και άντε και να δεχθώ την άποψη ότι καλά να πάθει (δεν το δέχομαι). Αν στη θέση του φορτηγού ήταν παπάκι; Καλά να πάθει και ο οδηγός του; Σε αυτό το σημείο βρίσκεται η διαφωνία μου. Δε θέλω για ΚΑΝΕΝΑΝ άνθρωπο σωματική τιμωρία, τουλάχιστον για τέτοια γελοία αδικήματα. Γιατί, μη μου πει κανείς ότι, το διπλοπαρκάρισμα και το ανάποδα σε μονόδρομο είναι σοβαρά αδικήματα. Στην Ελλάς του 2011, η 1η νομοθετική ρύθμιση της κυβέρνησης ΓΑΠ (Καστανίδης) ήταν να μην υπάρχει προφυλάκιση αν το αδίκημα δεν είναι βαρύ κακούργημα (ποινή >10 ετών). Θα πάμε να πλακωθούμε για ένα παλιο-παρκάρισμα ή έναν μονόδρομο; Όχι ρε παιδιά, και συγγνώμη για την οικειότητα, αλλά είναι κρίμα, πραγματικά κρίμα.

      Ευχαριστώ.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pipinos1976
    • RE: Ζώα,Ζώα,Ζώα............. [#4]

      Ο χρήστης zorz έγραψε:
      Σου έχω καλύτερο παράδειγμα:
      Πρόστιμο για χρήση ανιχνευτή ραντάρ = 2000€
      Εμπειρία του εν λόγω μέλους στη χρήση ανιχνευτών ραντάρ = Ανεκτίμητη.

      Μην τα μπλέκεις τα πράγματα. Πρόστιμο για χρήση ανιχνευτή χωρίς άδεια είναι τόσο. Ακόμα περιμένουμε την άδεια που πρέπει να είναι καθολική και με απλό τρόπο (παράβολο). Δεν έχει γενική απαγόρευση ο ΚΟΚ. Είναι όπως τα φιμέ που απαγορεύονται μεν, αλλά επιτρέπονται δε. Κι εκεί, είναι ακόμα χειρότερα τα πράγματα γιατί η Ε.Ε. επιτρέπει μπροστά (αρκεί να πληρούν τις προϋποθέσεις διαπερατότητας), ενώ ο δικός μας ΚΟΚ τα απαγορεύει, με την ΚΥΑ να τα επιτρέπει και πάλι (αφού είναι copy-paste η οδηγία της Ε.Ε.).

      Άλλωστε, δε χρησιμοποιώ ανιχνευτή στις μετακινήσεις μου. Μόνο για δοκιμές τον χρησιμοποιώ και εκεί, καλύπτομαι από την έρευνα. Είναι άχρηστος με τις νέες κάμερες και ελάχιστοι πλέον δουλεύουν ανιχνευτές. Αρκεί το gps και τίποτε άλλο.

      Ευχαριστώ.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pipinos1976
    • RE: Ζώα,Ζώα,Ζώα............. [#4]

      Ο χρήστης taurus έγραψε:
      Το ακριβές ποσοστό με ποιο πρόγραμμα το υπολογίζεις?

      Είναι πολύ απλό. ΑΝ ζητήσω αλκοτέστ, θα βγει θετικός = 100% θα πάει δικαστήριο. Το είπα και στον τροχονόμο και αυτός με παρακάλεσε να μην του κάνω ζημιά γιατί ήταν σε δύσκολη κατάσταση οικονομικά και οικογενειακά. Δε θα του έκανα όμως έτσι κι αλλιώς κάτι. Το 100% απαντήθηκε.

      Το 0,00000000000001% αντιστοιχεί στις πιθανότητες να έχεις τρακάρει μία ημέρα και να τρακάρεις πάλι την ίδια ημέρα διανύοντας Επιμένεις να λες 'για 100Ε, για 40 Ε, για 70Ε'. Είσαι εκτός πραγματικότητας, το ξαναλέω. Μπορεί το διπλοπαρκάρισμα να κοστολογείται από τον κρατικό μηχανισμο τόσο, δε σημαίνει οτι η παράβαση αυτή δεν μπορεί να φέρει πολλαπλάσια αρνητικά αποτελέσματα. Δυο φορές χρησιμοποίησα το παράδειγμα του ασθενοφόρου ή της πυροσβεστικής, το έκανες και τις δυο γαργάρα. Τα καλά και συμφέροντα...

      Δε διαφωνώ ότι μπορεί να υπάρξει πρόβλημα μεγαλύτερο. Όλες οι παραβάσεις δυνητικά φέρνουν μεγαλύτερα ή μικρότερα προβλήματα. Αυτό όμως, δε δικαιολογεί τον κάθε πολίτη να παίρνει το μέρος του νομοθέτη και του εκτελεστή του νόμου και να ορίζει ποινή την οποία εφαρμόζει εκείνη τη στιγμή. Δηλαδή, διπλοπαρκάρισμα; Εξύβριση και ξύλο. Παράνομη προσπέραση; Θάνατος (βλ. τον οδηγό αγώνων που πέθανε πριν λίγο καιρό στις παράνομες δοκιμές και το ξύλο που έπεσε μετά). Υποτίθεται, προσπαθούμε για κάτι καλύτερο, όχι για χειρότερο. Αν γινόμαστε χειρότεροι από τους παρανόμους για να τους φέρουμε στον ίσιο δρόμο, θα είμαστε τελικά ΟΛΟΙ παράνομοι.

      Ευχαριστώ.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pipinos1976
    • 1
    • 2
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 81
    • 82
    • 7 / 82
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr