Posts made by ody_xanthi

Ο χρήστης Raikkonen έγραψε:

Για τη συζήτηση που έχετε σχετικά με το αν ο ΜΗ επηρεάστηκε απο το ατύχημα του να πω για κάτι που είχα διαβάσει και έλεγε ο Gerhard Berger. Έλεγε πως μετά απο ένα μεγάλο ατύχημα που είχε (Jerez 90 αν θυμάμαι καλά. Όσοι ασχολείστε με το quiz μπορείτε να βοηθήσετε) υπήρχε κάτι που τον φόβιζε-εμπόδιζε να πιέσει για το κάτι παραπάνω που κάνει τη διαφορά ανάμεσα σε ένα απλά καλό οδηγό και ένα πρωταθλητή.

Μπορείς να το διευκρινίσεις το τελευταίο λιγάκι? Εννοείς ότι μετά από ένα ατύχημα επηρεάζεσαι ή ότι μετά το ατύχημα φαίνεσαι αν έχεις τη στόφα του πρωταθλητή?

Όπως το κατάλαβα εγώ εννοεί ότι κάποιος εν δυνάμει παγκόσμιος πρωταθλητής, μπορεί να χάσει κάτι από την ταχύτητα του μετά από ένα σφοδρό ατύχημα, κι έτσι από εν δυνάμει πρωταθλητής να μείνει ένας απλά γρήγορος οδηγός...

Βέβαια τώρα που το σκέφτομαι, μάλλον ισχύει και το 2ο που λές. π.χ. ο MH είχε τρομερό ατύχημα, αλλά παρόλα αυτά διατήρησε πολύ από την ταχύτητα του (σίγουρο γιατί αλλιώς δεν θα παιρνε 2 πρωταθλήματα) άρα σίγουρα είχε τη στόφα του πρωταθλητή...

Ο χρήστης k έγραψε:

Έγραψα :

άξιος της μοίρας του ο M.S μα καλά πως το κατάφερε...

Από αυτό τώρα εσύ καταλαβαίνεις ότι ο M.S ήταν κουλός;;;
Μέχρι σήμερα έχω κάνει αρκετά post, στα περισσότερα από αυτά μιλώ άσχημα για τον Γερμανό αλλά σε προκαλώ να βρείς έστω και ένα που να λέω ότι είναι κουλός η άχρηστος ή χάλιας.
Ψάξε, ψάξε δε θα το βρείς...

Tον λές άξιο της μοίρας του επειδή εγκατέλειψε από μηχανικό πρόβλημα . Αν αυτό δεν είναι προκατάληψη τι είναι; Δεν έχω δει να γίνεται για άλλο οδηγό. Εσύ μου δίνεις την εντύπωση ότι τον θεωρείς κουλό κ.λ.π. με αυτά που γράφεις παρότι κατα τ άλλα λες ότι δεν τον θεωρείς τέτοιο. Σα να λες σε κάποιον 'δεν μπορείς να κάνεις τπτ σωστά, είσαι χάλια, κλπ κλπ' και μετά να του λες 'δεν σε είπα άχρηστο'.

Κατα τ άλλα συμφωνούμε, καλύτερα να μην το συνεχίσουμε.

Ο χρήστης k έγραψε:

...** άξιος της μοίρας του ο M.S μα καλά πως το κατάφερε**...

Αφού είναι κουλάδι ο άνθρωπος, τι μπαίνει και οδηγάει. Μα να μην μπορέσει να αποφύγει το θραύσμα... Απαράδεκτος...

Πέρα απο την πλάκα, είναι γνωστές οι απόψεις σου για το πόσο χάλιας είναι ο ΜΣ, αλλά αν λες τέτοια πράματα κανείς δεν μπορεί να σε πάρει στα σοβαρά.

Κοιτα να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Ούτε χάλια οδηγό τον έχω χαρακτηρίσει ούτε άχρηστο τον έχω βγάλει όσο και αν θες να μου το φορτώσεις. Υπερτιμημένο τον έχω χαρακτηρίσει . Μάλιστα έχω πει πως από τη γεννιά του ήταν από τους καλύτερους. Απλά δεν διαρυγνύω τα ιμάτια μου για αυτόν, δεν με ξεσηκώνει και δεν με συγκινεί ιδιαίτερα. Μέτριο από πλευράς οδηγικών ικανοτήτων ναι τον έχω χαρακτηρίσει, οτι δεν μπορεί να ανταπεξέλθει χωρίς αυτοκίνητο το εχω γράψει πολάκις χάλια και άχρηστο δεν τον έχω πει ποτέ.
Σαφέστατο

Κι αυτό που έγραψες πιο πάνω τι ήταν;

Για τη συζήτηση που έχετε σχετικά με το αν ο ΜΗ επηρεάστηκε απο το ατύχημα του να πω για κάτι που είχα διαβάσει και έλεγε ο Gerhard Berger. Έλεγε πως μετά απο ένα μεγάλο ατύχημα που είχε (Jerez 90 αν θυμάμαι καλά. Όσοι ασχολείστε με το quiz μπορείτε να βοηθήσετε) υπήρχε κάτι που τον φόβιζε-εμπόδιζε να πιέσει για το κάτι παραπάνω που κάνει τη διαφορά ανάμεσα σε ένα απλά καλό οδηγό και ένα πρωταθλητή.

Σύμφωνα με τον Head άλλωστε, κάποιοι οδηγοί του(δεν θυμάμαι ποιοι) του είχαν εκμυστηρευτεί ότι τους είχε πάρει αρκετο καιρό να συνέλθουν μετά από σοβαρό ατύχημα. Το άρθρο το είχα διαβάσει πέρυσι στο rally.gr

Ο χρήστης k έγραψε:
Δε βαριέσαι όμως τι ξέρω εγώ ένας εμπαθής ιδιοτελής είμαι

Ζητάω συγγνώμη εκ μέρους όλων όσοι σε χαρακτηρίσαμε εμπαθή. Σήμερα πραγματικά δικαιώθηκες ...

Ο χρήστης sakiss έγραψε:
Εγω παιδες δεν ανησυχω για την φερραρι που παρολα τα προβληματα νεοτητας εδειξε οτι ειναι η μοναδικη ομαδα που μπορει να χτυπησει την renault....οσο για την απωλεια βαθμων και παλι δεν ανησυχω...ο σουμι εχει ψαλιδησει μεγαλυτερες διαφορες το 97-98-99 και με χειροτερο μονοθεσιο...Απλως θα επαναλαβω τις μετριοπαθεις δηλωσεις των ιταλων πριν την αυστραλια....Το πρωταθλημα για εμας ξεκινα στην Ιμολα.

Διαφωνώ. Φοβάμαι πως ο Αλόνσο έχει ήδη σημαντικό προβάδισμα. Ειδικά με το παρόν βαθμολογικό σύστημα είναι πολύ δύσκολο να καλυφθεί η διαφορά. Δεν αρκεί σε κάποιον να κερδίζει, πρέπει να πηγαίνει άσχημα και ο αντίπαλος. Πάρτε για παράδειγμα πέρσι. Ο ΜΣ με 12/13 νίκες πόση διαφορά είχε πάρει απο τον Μπαρικέλο που έβγαινε συνέχεια 2ος και 3ος; 30 πόντους; Κάπου εκει γύρω.

Τώρα ο Αλόνσο έχει ήδη διαφορά 24 πόντους, η Ρενό δεν φαίνεται να έχει προβλήματα αξιοπιστίας, οι υπόλοιπες ομάδες πλην της Φερράρι δεν φαίνονται ικανές να τους κόψουν βαθμούς και σίγουρα ο ΜΣ δεν πρόκειται να επαναλάβει το περσινό σερί. Χρειάζονται νίκες του ΜΣ και ταυτόχρονα προβλήματα αξιοπιστίας της Ρενό.

Ο χρήστης k έγραψε:
...** άξιος της μοίρας του ο M.S μα καλά πως το κατάφερε**...

Αφού είναι κουλάδι ο άνθρωπος, τι μπαίνει και οδηγάει. Μα να μην μπορέσει να αποφύγει το θραύσμα... Απαράδεκτος...

Πέρα απο την πλάκα, είναι γνωστές οι απόψεις σου για το πόσο χάλιας είναι ο ΜΣ, αλλά αν λες τέτοια πράματα κανείς δεν μπορεί να σε πάρει στα σοβαρά.

Καλούτσικος αγώνας με αρκετές μάχες για τις πιο πίσω θέσεις τις 8άδας. Βοήθησε και η φοβερή πίστα(απο πέρσι ανήκει στις αγαπημένες μου). Σκεφτείτε το καημένο τον Πέτρο (de la Rosa) να έχει την ίδια διαφορά σε ταχύτητα με τους αντιπάλους του και να προσπαθεί να περάσει σε μια πίστα σαν την Ίμολα(που παραδοσιακά είναι το πιο βαρετό GP). Πόσα προσπεράσματα θα χε κάνει; Μάλλον κανένα.

Κατα τ άλλα κρίμα που εγκατέλειψε ο ΜΣ, θα χαμε και μια μάχη για την πρώτη θέση. Πάντως η Φερράρι είναι γρήγορη με το καλημέρα, και δίνει υποσχέσεις για πολλές μάχες και νίκες. Αν όντως εγκατέλειψε ο Σούμι από θραύσμα που τρύπησε το ψυγείο (γκαντεμιά και όχι πρόβλημα αξιοπιστίας που συμβαίνει τακτικά) τότε θα έχουμε καλές μάχες με τη Ρενό.

Ο χρήστης mschumacher έγραψε:

monaco 1992

Τυχερέ!!! Τρομερός αγώνας, πρέπει να πήρες υπερβολική δόση απο το μικρόβιο εκείνη τη μέρα.

Βασικά οι γονείς μου με έπεισαν να δω τον αγώνα. Εγώ δεν ήθελα! Είχαμε μαζευτεί αρκετός κόσμος... καθόμασταν στη βεράντα...ήταν σα να έβλεπες τελικό Champions League....

Κορυφαίοι οι γονείς σου!!! Εμένα όταν με βλέπανε τη τρέλλα είχα με κοιτούσαν περίεργα και λέγαν 'όλο μ αυτά θ ασχολείσαι;'

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:

Ακριβως επειδη τα CART τρεχουν ως επι το πλειστον σε οβαλ πιστες οι προδιαγραφες ασφαλειας ως προς τη προσκρουση σε τοιχο ειναι καλλιτερες απο ενα αυτοκινητο Φ1. Δεν εχω νουμερα μπροστα μου οποτε εαν δε με πιστευεις θα πρεπει να το κοιταξεις εαν εχεις το χρονο.

Ετρεχαν για την ακριβεια, πλεον εχουν μονο 2 οβαλ στο προγραμμα τους. Για νουμερα ακομη και αν ψαξεις δε θα τα βρεις γιατι πολυ απλα τα μονοθεσια της Lola δεν περνουν επισημα crash test. Οσο για το Spa και Suzuka δοκιμασε τη Blanchimont και την 130R με τα υποκριτικα τους run off.

Υποκριτικά πραγματικά! Στην Blanchimont είχε αν θυμάμαι καλά το ατύχημα του ο Burti μετά απο σύγκρουση με τον Ιrvine, και στην 130R ο McNish έσπασε τον τοίχο. Ευτυχώς χτύπησε με το πίσω μέρος γιατί αλλιώς δεν φαντάζομαι τι μπορεί να είχε γίνει...

Για το οβάλ δεν νομίζω ότι είναι 360 τα χιλιόμετρα, 350 έχουν στο τέλος της ευθείας.

Ο χρήστης mschumacher έγραψε:
monaco 1992

Τυχερέ!!! Τρομερός αγώνας, πρέπει να πήρες υπερβολική δόση απο το μικρόβιο εκείνη τη μέρα.

Πρώτο gp κάπου το 92-93, και γενικά μέχρι τα μέσα του 95 έβλεπα όποτε το πετύχαινα. Απο τα τέλη του 95 παρακολουθώ ανελλειπώς.

Ο χρήστης greo έγραψε:
Λοιπον για να το ληξουμε, ας συμφωνησουμε ολοι οτι ειναι υπερτιμημενος
Εχει παρει 7 ΠΠΟ και 80+ νικες, ενω η πραγματικη του αξια ειναι για 6 και 70 αντιστοιχα

Καλοοοοό!

Ο χρήστης Raikkonen έγραψε:
Ακόμα περιμένω απάντηση από αυτούς που ΔΕΝ τον θεωρούν υπερτιμημένο στο παρακάτω ποστ....

Επειδή βλέπω ότι ηδονίζεστε πολύ με τα νούμερα που δεν πρέπει να αμφισβητούνται. Θα σας κάνω μια ερώτηση

Ας πάμε σε μια υποθετική παράλληλη διάσταση, σε μια διαφορετική εκδοχή της Φ1.

Έστω ότι σε όλα τα χρόνια που αγωνίζετε ο Σουμάχερ όλοι οι οδηγοί οδηγούσαν τα ίδια μονοθέσια (σασί/κινητήρας ίδια) που είχαν την ίδια εταιρία ελαστικών. Το μόνο που μπορούσαν να κάνουν οι οδηγοί ήταν να παίζουν με τις ρυθμίσεις, με την επιλογή των ελαστικών και φυσικά τις στρατηγικές.

Έστω ότι έπαιρνε πάλι 7 πρωταθλήματα και είχε 80+ νίκες και γενικά για να μην τα πολυλογώ να έχει τα ίδια στατιστικά που έχει και τώρα (το ίδιο ισχύει φυσικά και για τους άλλους οδηγούς).

Ποιος Σουμάχερ είναι καλύτερος? Ο πραγματικός ή ο υποθετικός? Απαντήστε παρακαλώ (όποιος θέλει βέβαια εξ αυτών που διαφωνούν μαζί μας) με αιτιολόγηση!

Τι να σου απαντήσουμε ρε φίλε, σε γενικές γραμμές συμφωνούμε όπως διαπίστωσες. Τώρα το ερώτημα που βάζεις δεν είναι για απάντηση, γιατί ρωτάς τα αυτονόητα. Εγώ θα προτιμούσα ακόμα περισσότερο έναν ΜΣ που θα είχε πάρει 7 πρωταθλήματα και 80+ με το χειρότερο μονοθέσιο του grid, μία Minardi για παράδειγμα. Αλλά αν είχε καταφέρει κάτι τέτοιο με μια Minardi, που ξέρω ότι δεν θα βγαινε κάποιος να πει 'οδηγεί το καλύτερο αυτοκίνητο-τη Minardi- και γι αυτό κερδίζει. Θέλω να τον δω τι θα κάνει άμα πάρει στα χέρια του το παλιοσίδερο την φερράρι'...

Υποθετικές απαντήσεις για υποθετικές ερωτήσεις

Δεν ξέρω με ποιο σκεπτικό έγινε η αλλαγή στον κανονισμό (μου φαίνεται για μείωση κόστους και για να πέσουν οι ρυθμοί περιστροφής)... Το σημαντικό κατα τη γνώμη μου είναι ότι έχει οδηγήσει σε μείωση του θεάματος. Δεν ξέρω αν συμφωνείτε, αλλά έχω την εντύπωση ότι οι οδηγοί προσπαθώντας να φυλάξουν τα λάστιχα δεν πιέζουν πολύ και γενικά βλέπουμε λιγότερες απόπειρες για προσπέρασμα. Τώρα αν κάποιος δεν είναι πραγματικά σιγουρος οτι μπορεί να περάσει δεν επιχειρεί να προσπεράσει με το φόβο μη μπλοκάρει τα λάστιχα του που θα κουβαλάει για έναν ολόκληρο αγώνα.

Ο χρήστης Raikkonen έγραψε:

Και αυτά είναι τα 'πραγματικά' στατιστικά που δείχνουν την πραγματικότητα! Άλλος ένας πραγματικά άξιος πρωταθλητής (και ένας από τους ξεχωριστούς) που αξίζει μια θέση ανάμεσα στους κορυφαίους όλων των εποχών! Όχι ρεκόρ και αηδίες...

Συμφωνώ απόλυτα!

Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:

Μάλλον εσύ δεν καταλαβαίνεις, και καλά θα κάνεις να ηρεμήσεις γιατί εδώ είναι φόρουμ, όχι γήπεδο και αρένα να αρχίσουμε τα χωσίματα και τις μπηχτές...

Παρεξήγησες το ύφος μου, χιουμοριστικά το έλεγα και λίγο ειρωνικά είναι η αλήθεια, αλλά αυτά τα δύο πολλές φορές μπερδεύονται. Πάντως δεν το έλεγα με τον τρόπο που από τι φαίνεται το πήρες, αλλά αυτά συμβαίνουν στο ίντερνετ, συγγνώμη πάντως.

Για τα άλλα δεν το συνεχίζω, δεν μας βγάζει πουθενά και δεν έχει νόημα να προσπαθούμε να πείσουμε ο ένας τον άλλο πόση ήταν η διαφορά της Γουίλιαμς από τη Φερράρι και της Φερράρι από τη ΜκΛαρεν...

Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:

Μάλλον εσύ δεν καταλαβαίνεις, και καλά θα κάνεις να ηρεμήσεις γιατί εδώ είναι φόρουμ, όχι γήπεδο και αρένα να αρχίσουμε τα χωσίματα και τις μπηχτές...

Παρεξήγησες το ύφος μου, χιουμοριστικά το έλεγα και λίγο ειρωνικά είναι η αλήθεια, αλλά αυτά τα δύο πολλές φορές μπερδεύονται. Πάντως δεν το έλεγα με τον τρόπο που από τι φαίνεται το πήρες, αλλά αυτά συμβαίνουν στο ίντερνετ, συγγνώμη πάντως.

Για τα άλλα δεν το συνεχίζω, δεν μας βγάζει πουθενά και δεν έχει νόημα να προσπαθούμε να πείσουμε ο ένας τον άλλο πόση ήταν η διαφορά της Γουίλιαμς από τη Φερράρι και της Φερράρι από τη ΜκΛαρεν...

Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:
Πλάκα κάνει, αλλά η μεγαλύτερη πλάκα από όλες είναι πως το γράφει για να με ειρωνευτεί, ενώ εγώ ποτέ δεν είπα κάτι τέτοιο, απλά είπα πως δεν είναι ΤΟΣΟ μεγάλος όσο πιστεύεται.

Βέβαια μετά εγώ είμαι αυτός που δεν καταλαβαίνει...

Δεν είπες εσύ το οδηγός της σειράς, αλλά μέσα από την κουβέντα είχες δείξει να συμμερίζεσαι την άποψη(και γενικά αυτή την εντύπωση μου δίνεις με τις εξυπνάδες που πετάς για τον Σουμάχερ, τα συρτάκια και τα κουλούρια). Δεν μπορώ να θυμάμαι ποιος ακριβώς είπε τι. Σε εκείνο το σημείο απαντούσα γενικά, είχα όμως κάνει πιο πάνω quote δικά σου σημεία. Έπρεπε το τελευταίο κομμάτι να βάλω σε άλλη δημοσίευση.

Ο χρήστης og2002gr έγραψε:

Μερικοί υποστηρίζεται οτι κατηγορούν τον Schumacher όσοι ασχολούνται επιφανειακά με την F1. Ενώ οι 'πραγματικα' ψαγμένοι βλέποντας τα στατιστικα ξέρουν οτι ο Schumacher είναι ο Νο1 του σύμπαντος.
Γιατι μου φαίνεται πιο λογικό το αντίθετο; Οσοι απλα ασχολούνται με το αθλημα, ξέρουν για τα ρεκόρ, τις νικες,και μενουν στα 7 πρωταθληματα. Λογικά υποστηρίζουν τον Γερμανό αφού τον βλέπουν νικητή αγνωόντας τις υπόλοιπες παραμέτρους.

Δεν θυμάμαι κανένα σε αυτή τη συζήτηση να υποστηρίζει ότι ο ΜΣ είναι ο 'Νο1 του σύμπαντος' ούτε κάτι παρόμοιο.

Αν όμως το ψάξουν παραπάνω και δουν οτι ο Schgumacher παίρνει πρωτάθλημα μόνο όταν πάρει πρωτάθλημα η ομάδα του, και από μόνος του δεν μπορεί να σώσει την κατάσταση τοτε δεν είναι που πρέπει να κλονιστεί η αντιληψη τους;;

To 94 το πήρε η Γουίλιαμς. Ή κάνω λάθος; Και εκτός αυτού ο ΜΣ είναι ο μόνος που κατάφερε να κοντράρει τόσο δυνατά για το πρωτάθλημα με υποδεέστερο αυτοκίνητο τις χρονιές 97,98. Δεν πιστεύω να υπάρχει διαφωνία και σ αυτό.

Ο Schumacher δεν είναι οδηγός της σειράς. Κανεις δεν διαφωνει. Γιατί ομως κανενας οπαδός του Schumacher δεν παραδεχεται οτι γενικά ειναι ευνοημένος;

Είμαι οπαδός του ΜΣ και αν έκανες τον κόπο να διαβάσεις τη δημοσίευση μου στην 5η σελίδα θα είδες πως δεν είχα πρόβλημα να παραδεχτώ πως τα στατιστικά τον κολακεύουν.

Ξαναλέω ότι για μένα ο Σουμάχερ κέρδισε την εκτίμηση μου για όσα έκανε μέχρι και το 2000. Και γενικά επειδή λέγεται πολύ ότι κατάφερε όσα κατάφερε απο τη δεκαετία και μετά, απλά να σκεφτούμε ότι αν σταματούσε να τρέχει το 2000(η δέκατη χρονιά στην F1) είχε 44 νίκες. Όχι κι άσχημα...