Posts made by mixalakis

Να ενημερώσω σχετικά με τις πρόσφατες εξελίξεις.

Από την PGA μας έστειλαν στην Automobile, «μήπως» μας εξυπηρετήσουν, χωρίς να έχουν καμία υποχρέωση φυσικά.
Κατανοούν ότι έχουμε δίκιο και αυτά που λέμε είναι σωστά και εύλογα, αλλά εκείνοι δεν έχουν καμία ευθύνη και επομένως δεν μπορούν να κάνουν τίποτα.
Η «εξυπηρέτηση» της automobile ήταν να πάρει το αυτοκίνητό μας ανταλλαγή, 1000 € χαμηλότερα από την τελευταία δόση, με τον προφανή όρο να αγοράσουμε ξανά Renault.
Τα αρχικά σχέδιά μας ήταν, αφού τελείωνε το θέμα του Renault να ξεκινάγαμε από την αρχή για αγορά νέου αυτοκινήτου εξετάζοντας όλες τις περιπτώσεις. Τώρα περιοριζόμαστε σε Renault και το χειρότερο, με ένα καπέλο 1.000€.
Φυσικά και δεν μας ικανοποιεί κάτι τέτοιο. Δεν έχουμε τίποτα απολύτως με την automobile ούτε με τους άλλους εμπόρους Renault, οι οποίοι θέλουν να κάνουν και αυτοί τη δουλειά τους, αλλά με την PGA η οποία αν θέλει να κρατήσει τους πελάτες της θα πρέπει να χάσει και αυτή κάτι από την όλη ιστορία, παρόλο που αναγνωρίζουμε ότι δεν φταίει (Σημ. Στις προτάσεις των εμπόρων Renault, που δεν διέφεραν στην ουσία μεταξύ τους, η αντιπροσωπεία δεν είχε την παραμικρή απώλεια. Ίσως να μην αντιλαμβανόταν καν την ιδιαιτερότητα της περίπτωσης και να το θεωρούσε απλά ως μία ακόμα πώληση).
Επίσης έχει τεράστια ευθύνη η Hellas Finance. Όταν είναι να παίρνει λεφτά, η Ρελέξ είναι καλή. Στα άσχημα όμως δεν ξέρει τίποτα.
Θα ακολουθηθεί δικαστική οδός (άσχετα με το αποτέλεσμα που μπορεί να έχει) και σχετική αναφορά στον ειδικό τύπο.
Επί της ουσίας, επιλέξαμε να πληρώσουμε την τελευταία δόση και να εξαγοράσουμε το αυτοκίνητο, με μετρητά για να μην έχουμε καμία σχέση ξανά με την Hellas Finance και να μην τους δώσουμε ούτε ένα ευρώ επιπλέον και βέβαια για να γλιτώσουμε από τον Τειρεσία.
Ευτυχώς το αυτοκίνητο είναι σε άψογη κατάσταση και θα το κρατήσουμε για ένα χρονικό διάστημα ακόμα. Ανάλογα με τις συνθήκες, όμως, υπάρχει το ενδεχόμενο από το φθινόπωρο να το πουλήσουμε τελικά, διαδικασία που από την αρχή θέλαμε να αποφύγουμε και μάλιστα για αυτό το λόγο προτιμήσαμε τότε το πρόγραμμα 50-50!!

Ο χρήστης 888888 έγραψε:
Στον Τραπεζικο Μεσολαβητη απευθυνθηκε η φιλη σου??

Όχι, τί μπορεί να προσφέρει αυτός;

Ο χρήστης eikonikos έγραψε:

Πάμε τώρα στην περίπτωση της φίλης σου:
Η κυριότητα σε ποιον ανήκει; Στην Hellas Finance; Υπάρχει ξεκάθαρη αναφορά ότι για την Hellas Finance δεν απορρέει καμιά ευθύνη για την συμφωνία της συμβαλλόμενης φίλης σου με την Ρελεξ; Αν είναι ξεχωριστά συμβόλαια, την έπαθε η φίλη, αν όμως είναι ένα συμβόλαιο τότε στο δικαστήριο θα υποστηρίξει ότι ουδέποτε δεν θα αγόραζε από την Hellas Finance αν δεν υπήρχε στο κοινό συμβόλαιο ο όρος που αναφέρεται από την Ρελεξ. Γιατί ο όρος 'επιστροφή' είναι συνομολογούμενη ιδιότητα του τελικού προϊόντος που σου παρέχει η Hellas Finance. Αν για το χ ψ λόγω η Ρελεξ δεν υφίσταται, τότε ας προσπαθήσει η HF να αποσυνδέσει τον όρο 'επιστροφή' και 'επέκταση εγγύησης' από το προϊόν που η ίδια έχει την κυριότητα του.
Η υπόθεση είναι υπέρ της φίλης σου, η μόνη δυσκολία που βλέπω είναι πως ζει στην Ελλάδα.
Αυτά από μένα.

Δεν είσαι δικηγόρος, αλλά τα ξέρεις καλά μάλλον!

Η άδεια είναι στο όνομα της κοπέλας και με το που πληρώνει το τελευταίο γραμμάτιο της Hellas Finance, εκείνη αίρει την παρακράτηση.

Δυστυχώς είναι ξεχωριστά συμβόλαια και οι συμβαλλόμενοι είναι και οι τρεις και στα δύο, με τη Ρελέξ να έχει το ρόλο του μεσολαβητή.

Γενικά είναι σαφές ότι η υπόθεση είναι υπέρ της φίλης μου, αλλά αν δεν πληρώσει τώρα το γραμμάτιο μπάινει και στον τηρεσία από πάνω! Και άντε να δικαιωθεί μετά από x χρόνια.

Εγώ βλέπω ότι κάποιος τίμησε με τα λεφτά του μια εταιρεία (renault) και θα περίμενα η εταιρεία να κάνει τα αδύνατα δυνατά για να τον κρατήσει. Αυτό που βλέπω είναι αδιαφορία και δε μ'αρέσει.

Εκεί είναι το μεγάλο πρόβλημα!!! Έτσι θα φτιάξει το όνομά της στην αγορά;
Τί κόστος έχει για αυτήν, μετά από όλα αυτά που έγιναν με τη MAVA να ξεκαθαρίσει αυτές τις περιπτώσεις;

Ο χρήστης DxL έγραψε:

Μπορεί να μην έχει, αλλά εγώ π.χ. όταν άλλαξα στο παλιό μου Ι.Χ. λάστοιχα, και ρώτησα πότε πρέπει να γίνει η επόμενη αλλαγή, μου είπαν σε 100.000ΚΜ ή σε 3 χρόνια.

100.000 km!!

Τί άλλο θα ακούσουμε Παναγία μου!

Ο χρήστης cosneo έγραψε:

Μπερδευτικά λίγο!

1. Η προσφορά '50-50' δεν ήταν της Ρελέξ, του Ρομπόπουλου, της Ρεναλ και λοιπών Χ, Ψ αντιπροσώπων αλλά της Renault, της εισαγωγικής αντιπροσωπίας στην Ελλάδα ... στη συγκεκριμένη περίπτωση η Mava (εκτός αν κάνω λάθος).
   Σαν να μου λες ότι η PGA ξεκινά από το μηδέν (σαν να ήρθε για πρώτη φορά η Renault στην Ελλάδα πέρσι την άνοιξη του 2008) και το μόνο που παρέχει σε κατόχους Renault αγορασμένα από εποχής Mava τα σερβις και τα ανταλλακτικά και αυτό γιατί δεν έχουν να πάνε κάπου αλλού.
2. Ενα αυτοκίνητο που αγοράστηκε με την προσφορά '50-50' μέσω πχ του Ρομπόπουλου που παρέμεινε αντιπρόσωπος της Renault συνεχίζει να ισχύει αλλά δεν αναγνωρίζετε η ίδια προσφορά από την Ρελέξ που βγήκε εκτός δικτύου?
3. Η Hellas finance δεν έχει σχέση με την PGA?
4. Σε περίπτωση που δεν συμβαίνουν όλα τα παραπάνω και δεν ευθύνεται η PGA τότε την ευθύνη την έχει η κεντρική Renault στη Γαλλία. Και η Mava επιλογή της γαλλικής Renault ήταν!

Φίλε cosneo τα λες πολύ σωστά!!

Επειδή τέθηκαν πολλά θέματα θέλω να ξεκαθαρίσω μερικά πράγματα.

Επίσημα η PGA δεν ξέρει τίποτα. Εμείς λέει είμαστε νέα εταιρία και δε φταίμε για ότι έκανε ο Μανιατόπουλος και οι dealer με τους οποίους συνεργαζόταν (φυσικά για αυτούς που έχουν κλείσει πλέον και δε συνεργάζονται με την PGA τώρα).

Δικηγόρος υπάρχει και έχει στείλει εξώδικο στην Hellas Finance με το οποίο την ενημερώνει για την πρόθεσή μας να παραδώσουμε το αυτοκίνητο. Το συμβόλαιο που υπογράφτηκε κατά την αγορά είναι τρεις συμβαλλόμενοι. Η φίλη μου, η Ρελέξ και η Hellas Finance, στο οποίο συμβόλαιο υπήρχε ο όρος ότι δεν μετά τα 3 έτη μπορεί το αυτοκίνητο να επιστραφεί και να το παραλάβει η Ρελέξ. Φυσικά μπορούν να ακολουθηθούν και δικαστικές οδοί εναντίο της Ρελέξ, αλλά στην πράξη δεν θα έχουν κανένα αποτέλεσμα.
Νομικά και η Hellas Finance και η PGA είναι καλυμμένες. Σου λένε λυπάμαι χάσατε! Αν είχες την τύχη ο dealer που επέλεξες να τα πήγαινε καλά με το νέο καθεστώς, έχει καλώς, αλλιώς…

Για τον φίλο που είπε ότι μπορεί να γίνει χρηματοδότηση για το ποσό που υπολείπεται, θέλω να πω ότι το θέμα δεν είναι πώς θα πληρωθεί το ποσό, αλλά η όλη αντιμετώπιση. Αν δεν υπήρχε το πρόγραμμα εκείνο τότε, πιθανότατα δεν θα αγόραζε Ρενώ!
Όπως είπε και κάποιος άλλος φίλος, στο πρόγραμμα 50-50 προβλεπόταν επέκταση της εγγύησης. Την πάπια σήμερα!

Δηλαδή πάω σήμερα και αγοράζω ένα αυτοκίνητο και την άλλη μέρα αλλάζει ο αντιπρόσωπος. Θα πρέπει να με νοιάζει; Όχι βέβαια είναι η απάντηση. Ας τα βρει η μαμά Renault με το νέο αντιπρόσωπο και τον παλιό. Να σου παίρνουν τα λεφτά στα σέρβις, ξέρουν. Εκεί δεν σου λένε «α, μην το φέρνεις σε εμάς γιατί το είχες πάρει από τον παλιό αντιπρόσωπο».

Το όλο πρόβλημα έχει να κάνει με το γενικότερο ζήτημα της συμπεριφοράς μιας αντιπροσωπείας. Συμφωνώ ότι νομικά η PGA δεν έχει ευθύνη. Έχει όμως ηθικά (λίγο Βουλγαράκη θυμίζει αυτό).

Όσο και να έψαξα δε βρήκα σχετικό θέμα οπότε φτιάχνω νέο.

Το πρόβλημα αφορά το υποτιθέμενο πρόγραμμα της renault το 50-50.

Σύμφωνα μα αυτό το πρόγραμμα, που βγήκε το 2006 και κράτησε μικρό χρονικό διάστημα, πλήρωνες το μισό ποσό του αυτοκινήτου renault που ήθελες και μετά από 3 χρόνια ή αγόραζες το αυτοκίνητο πληρώνοντας το υπόλοιπο μισό ή το επέστρεφες πίσω και φυσικά δεν πλήρωνες τίποτα. Βασικά πλεονεκτήματα του προγράμματος αυτού (που στην ουσία ήταν μια προσπάθεια να προσομοιάσει την χρηνομίσθωση) ήταν η επέκταση της εγγύησης στα 4 χρόνια και ότι πληρώνοντας απλή ασφάλεια είχες μεικτή.

Έτσι πήρε η φίλη μου ένα clio 1.4 τον Ιούλιο του 2006, με σκοπό από την αρχή να το επιστρέψει πίσω μετά από 3 χρόνια για να πάρει κάτι μεγαλύτερο.
Το αυτοκίνητο κόστιζε 16.000€ και θα πλήρωνε τα μισά με χρηματοδότηση για 3 χρόνια. Στην πράξη έγινε συμβόλαιο με την Hellas Finance, η οποία ουσιαστικά πουλούσε το αυτοκίνητο και τη φίλη μου. Η άδεια βγήκε στο όνομα της φίλης μου με παρακράτηση κυριότητας. Υπήρχε και επιπλέον συμβόλαιο με την Ρελέξ όπου έλεγε ότι η φίλη μου διατηρεί το δικαίωμα να επιστρέψει το όχημα μετά από 3 χρόνια και ότι θα το παραλάβει η Ρελέξ.

Η Ρελέξ όμως έκλεισε!!!!!

Η Ellas Finance κάνει την πάπια και λέει ότι δεν ξέρει τίποτα και περιμένει την πληρωμή του τελευταίου γραμματίου (8000€) που έχει εκδοθεί και αποτελεί την τελευταία δόση για να αποκτηθεί πλήρως το αυτοκίνητο!
Σε άλλες αντιπροσωπείες renault που ρωτήσαμε μας είπαν ότι στα δικά τους συμβόλαια του προγράμματος 50-50, εκείνοι παραλαμβάνουν πίσω τα οχήματα, αλλά αφού εμείς το πήραμε από άλλον dealer δεν ξέρουν τίποτα .

Η προφανής λύση είναι μία. Δεν πληρώνουμε το γραμμάτιο των 8.000€! Όμως δεν υπάρχει κανείς να παραλάβει το αυτοκίνητο έτσι, συν του ότι αν δεν πληρώσεις γραμμάτιο που έχει εκδοθεί μπαίνεις στον Τηρεσία!!

Άλλοι dealer της renault λένε ότι αν πληρώσουμε το γραμμάτιο μετά αυτοί πέρνουν ανταλλαγή το clio σε τιμή φυσικά που αυτοί θα σου πουν! Σιγά ρε φίλε! Αν ήταν να κάνουμε αυτή τη διαδικασία δεν θα κάναμε τοπρόγραμμα 50-50 και πιθανότατα δεν θα αγοράζαμε renault τότε.

Το αποτέλεσμα είναι να κινδυνεύει ένας συνεπής και σωστός στις υποχρεώσεις του πολίτης να μπει στον Τηρεσία, αν δεν αγοράσει ένα αυτοκίνητο το οποίο δεν θέλει και το οποίο ΔΕΝ ΥΠΟΧΡΕΟΥΤΑΙ να αγοράσει .

Κανονικά η PGA, που υποτίθεται θέλει να κάνει νέο ξεκίνημα στην Ελλάδα μετά τις γνωστές ιστορίες που έχουν προκύψει με την αντιπροσώπευση, θα έπρεπε να πει ότι παραλαμβάνει η ίδια όλα τα αυτοκίνητα του προγράμματος εκείνου ανεξάρτητα από τον dealer στον οποίο έγινε η συμφωνία.
Μας αρέσουν πολύ τα renault και θα θέλαμε να αγοράσουμε ένα από τα καινούργια μοντέλα.
Όμως η ήδη πληγωμένη αξιοπιστία της renault λόγω των παλαιότερων θεμάτων, δεν βελτιώνεται με τη σημερινή στάση της PGA!

Οπότε το συμπέρασμα. ΜΑΚΡΥΑ από τη renault!

Όσο και να έψαξα δε βρήκα σχετικό θέμα οπότε φτιάχνω νέο.

Το πρόβλημα αφορά το υποτιθέμενο πρόγραμμα της renault το 50-50.

Σύμφωνα μα αυτό το πρόγραμμα, που βγήκε το 2006 και κράτησε μικρό χρονικό διάστημα, πλήρωνες το μισό ποσό του αυτοκινήτου renault που ήθελες και μετά από 3 χρόνια ή αγόραζες το αυτοκίνητο πληρώνοντας το υπόλοιπο μισό ή το επέστρεφες πίσω και φυσικά δεν πλήρωνες τίποτα. Βασικά πλεονεκτήματα του προγράμματος αυτού (που στην ουσία ήταν μια προσπάθεια να προσομοιάσει την χρηνομίσθωση) ήταν η επέκταση της εγγύησης στα 4 χρόνια και ότι πληρώνοντας απλή ασφάλεια είχες μεικτή.

Έτσι πήρε η φίλη μου ένα clio 1.4 τον Ιούλιο του 2006, με σκοπό από την αρχή να το επιστρέψει πίσω μετά από 3 χρόνια για να πάρει κάτι μεγαλύτερο.
Το αυτοκίνητο κόστιζε 16.000€ και θα πλήρωνε τα μισά με χρηματοδότηση για 3 χρόνια. Στην πράξη έγινε συμβόλαιο με την Hellas Finance, η οποία ουσιαστικά πουλούσε το αυτοκίνητο και τη φίλη μου. Η άδεια βγήκε στο όνομα της φίλης μου με παρακράτηση κυριότητας. Υπήρχε και επιπλέον συμβόλαιο με την Ρελέξ όπου έλεγε ότι η φίλη μου διατηρεί το δικαίωμα να επιστρέψει το όχημα μετά από 3 χρόνια και ότι θα το παραλάβει η Ρελέξ.

Η Ρελέξ όμως έκλεισε!!!!!

Η Ellas Finance κάνει την πάπια και λέει ότι δεν ξέρει τίποτα και περιμένει την πληρωμή του τελευταίου γραμματίου (8000€) που έχει εκδοθεί και αποτελεί την τελευταία δόση για να αποκτηθεί πλήρως το αυτοκίνητο!
Σε άλλες αντιπροσωπείες renault που ρωτήσαμε μας είπαν ότι στα δικά τους συμβόλαια του προγράμματος 50-50, εκείνοι παραλαμβάνουν πίσω τα οχήματα, αλλά αφού εμείς το πήραμε από άλλον dealer δεν ξέρουν τίποτα .

Η προφανής λύση είναι μία. Δεν πληρώνουμε το γραμμάτιο των 8.000€! Όμως δεν υπάρχει κανείς να παραλάβει το αυτοκίνητο έτσι, συν του ότι αν δεν πληρώσεις γραμμάτιο που έχει εκδοθεί μπαίνεις στον Τηρεσία!!

Άλλοι dealer της renault λένε ότι αν πληρώσουμε το γραμμάτιο μετά αυτοί πέρνουν ανταλλαγή το clio σε τιμή φυσικά που αυτοί θα σου πουν! Σιγά ρε φίλε! Αν ήταν να κάνουμε αυτή τη διαδικασία δεν θα κάναμε τοπρόγραμμα 50-50 και πιθανότατα δεν θα αγοράζαμε renault τότε.

Το αποτέλεσμα είναι να κινδυνεύει ένας συνεπής και σωστός στις υποχρεώσεις του πολίτης να μπει στον Τηρεσία, αν δεν αγοράσει ένα αυτοκίνητο το οποίο δεν θέλει και το οποίο ΔΕΝ ΥΠΟΧΡΕΟΥΤΑΙ να αγοράσει .

Κανονικά η PGA, που υποτίθεται θέλει να κάνει νέο ξεκίνημα στην Ελλάδα μετά τις γνωστές ιστορίες που έχουν προκύψει με την αντιπροσώπευση, θα έπρεπε να πει ότι παραλαμβάνει η ίδια όλα τα αυτοκίνητα του προγράμματος εκείνου ανεξάρτητα από τον dealer στον οποίο έγινε η συμφωνία.
Μας αρέσουν πολύ τα renault και θα θέλαμε να αγοράσουμε ένα από τα καινούργια μοντέλα.
Όμως η ήδη πληγωμένη αξιοπιστία της renault λόγω των παλαιότερων θεμάτων, δεν βελτιώνεται με τη σημερινή στάση της PGA!

Οπότε το συμπέρασμα. ΜΑΚΡΥΑ από τη renault!

Χαιρετώ και εγώ το forum.

Έχω ένα FZ6 fazer του 2004, αλλά το πουλάω και εντός των ημερών θα έχω κάτι καινούργιο!

Μόλις το πάρω θα σας πω...

Για την ώρα έχω fazer.

Χαιρετώ και εγώ το forum.

Έχω ένα FZ6 fazer του 2004, αλλά το πουλάω και εντός των ημερών θα έχω κάτι καινούργιο!

Μόλις το πάρω θα σας πω...

Για την ώρα έχω fazer.