Απαντηση σε οσους κατηγορησαν τον σχεδιασμο της, ως ανεμπνευστο.
Posts made by milanezos
-
RE: ΑLFA ROMEO FORUM
-
RE: FIAT FORUM
Ο Όμιλος FIAT ανακοινώνει την περιβαλλοντική πιστοποίηση όλων των ευρωπαϊκών εργοστασίων κατά ISO 14001 και προχωρά στην εφαρμογή των προτύπων WCM σε 114 εργοστάσια παγκοσμίως.
Στο πλαίσιο της μεγιστοποίησης των αποτελεσμάτων του Συστήματος Περιβαλλοντικής Διαχείρισης, ο Όμιλος FIAT προχώρησε, κατά τη διάρκεια του 2010, στην πιστοποίηση κατά ISO 14001 όλων των ευρωπαϊκών εργοστασίων του. Παράλληλα, κατά τη διάρκεια του ίδιου χρόνου, 114 εργοστάσια του Ομίλου παγκοσμίως πιστοποιήθηκαν για τη λειτουργία τους σύμφωνα με τα πρότυπα World Class Manufacturing.
Η πιστοποίηση κατά ISO 14001, επιβεβαιώνει το γεγονός ότι ο Όμιλος για τρίτη συνεχόμενη χρονιά αποτελεί μια από τις πιο πράσινες αυτοκινητοβιομηχανίες στην Ευρώπη. Επιπρόσθετα, ήδη από το 2009, ο Όμιλος έχει προχωρήσει στην πιστοποίηση του 76% των εργοστασίων παγκοσμίως, με στόχο την πλήρη πιστοποίηση έως το τέλος του 2012. Στόχος του Ομίλου είναι να αναπτύξει ή και να βελτιώσει το Σύστημα Περιβαλλοντικής Διαχείρισης που εφαρμόζει εναρμονίζοντάς το με διεθνή πρότυπα, τα οποία διασφαλίζουν την εφαρμογή κοινών οργανωτικών λειτουργιών και την επίτευξη των στόχων που έχει θέσει ο Όμιλος. Η επίτευξη της πιστοποίησης κατά ISO 14001, προήλθε από τις ενέργειες που είχε ήδη ξεκινήσει ο Όμιλος το 2009, όταν εξέτασε όλα τα συστήματα περιβαλλοντικής διαχείρισης που εφάρμοζαν τα εργοστάσια του και έθεσε ένα κοινό πλαίσιο λειτουργίας σε κάθε τομέα. Η κίνηση αυτή αποτέλεσε ένα σημαντικό βήμα για την κατά ISO 14001 πιστοποίηση, η οποία αναμένεται να ολοκληρωθεί σε όλα τα εργοστάσια του Ομίλου μέχρι το τέλος του 2012.
Τα τελευταία χρόνια, ο Όμιλος FIAT εργάζεται προς την εναρμόνιση των λειτουργιών του με ένα από τα υψηλότερα βιομηχανικά πρότυπα παγκοσμίως, τα World Class Manufacturing (WCM). Το συγκεκριμένο πρότυπο είναι ένα ολοκληρωμένο μοντέλο οργάνωσης και λειτουργίας ενός εργοστασίου, το οποίο περιλαμβάνει τομείς από την περιβαλλοντική διαχείριση και ασφάλεια στην εργασία έως την συντήρηση και τις διαδικασίες. Τα πρότυπα WCM εφαρμόζονται σε όλα τα στάδια της παραγωγικής διαδικασίας και στόχο έχουν τη βελτιστοποίηση των αποτελεσμάτων, μέσω της συνεχούς ανάπτυξης της ποιότητας των διαδικασιών και των προϊόντων, του ελέγχου και της σταδιακής μείωσης του κόστους παραγωγής, της αμεσότητας στην οποία η μονάδα ανταποκρίνεται στις ανάγκες της αγοράς καθώς και τη συμμετοχή και το κίνητρο των εργαζομένων.
Το συγκεκριμένο πρότυπο ακολουθεί 10 τεχνικά και 10 διοικητικά επίπεδα. Μια ομάδα εξωτερικού ελέγχου αξιολογεί το βαθμό στον οποίο οι εγκαταστάσεις έχουν εφαρμόσει και έχουν επιτύχει τα πρότυπα, παράγοντας μια βαθμολογία η οποία καθορίζει το επίπεδο πιστοποίησης: χάλκινο, ασημένιο, χρυσό και παγκόσμιας ποιότητας. Στο τέλος του 2009, 114 εργοστάσια του Ομίλου συμμετείχαν στο πρόγραμμα World Class Manufacturing (WCM), από τα οποία 17 είχαν επιτύχει χάλκινο επίπεδο πιστοποίησης και 6 έλαβαν την ασημένια πιστοποίηση. Όλες οι δραστηριότητες είναι προσανατολισμένες προς τους ακόλουθους στόχους: μηδέν ατυχήματα, μηδέν απόβλητα, μηδέν βλάβες και μηδέν αποθέματα, οι οποίοι μεταφράζονται σε δημιουργία αξίας για την επιχείρηση και σε ικανοποίηση πελατών. Η επιτυχία του προτύπου WCM είναι βασισμένη στη συμμετοχή των εργαζομένων, οι οποίοι συμμετέχουν σε συγκεκριμένα εκπαιδευτικά προγράμματα.
Τα πρότυπα World Class Manufacturing (WCM) αντικαθιστούν τις παραδοσιακές υποβολές εκθέσεων με τη μέθοδο της επέκταση δαπανών, η οποία χρησιμεύει ως ο κατευθυντήριος οδηγός για ολόκληρο το σύστημα. Ο οδηγός επιτρέπει τον προγραμματισμό και την παραχώρηση προτεραιότητας διορθωτικών ενεργειών και διευκολύνει την τελική υποβολή έκθεσης αποτελεσμάτων. Όσον αφορά σε περιβαλλοντικά και σε θέματα ασφάλειας, τα πρότυπα WCM αναπτύσσουν την έννοια της πρόληψης κινδύνων. Σε περίπτωση ατυχήματος, η WCM απαιτεί μια αυστηρή ανάλυση των αιτιών και της εφαρμογής των πιο κατάλληλων διαδικασιών για να αποφευχθεί η επανεμφάνιση.
Τα φιλικά προς το περιβάλλον αποτελέσματα του Ομίλου FIAT προκύπτουν από τη χάραξη και εφαρμογή μιας μακροπρόθεσμης οικολογικής στρατηγικής, η οποία εστιάζει στη βελτίωση των περιβαλλοντικών αποτελεσμάτων της παραγωγικής διαδικασίας και την ανάπτυξη οικολογικών προϊόντων. Η περιβαλλοντική στρατηγική βασίζεται σε τρεις πυλώνες: το σχεδιασμό και την παραγωγή νέων κινητήρων και μοντέλων τα οποία χρησιμοποιούν εναλλακτικές μορφές καυσίμου, όπως Φυσικό Αέριο, Υγραέριο και Diesel, την εφαρμογή τεχνολογικών καινοτομιών που έχουν ως στόχο τη μείωση της κατανάλωσης και των εκπομπών ρύπων, αλλά και την ευαισθητοποίηση των οδηγών με στόχο την ενθάρρυνση μιας πιο υπεύθυνης και οικολογικής χρήσης των αυτοκινήτων. -
RE: ΑLFA ROMEO FORUM
Πραγματι, εκπληκτικο το αφιερωμα και τα σχετικα βιντεο!
-
RE: FIAT FORUM
θα ανακοινωθει και αυτο την στιγμη που πρεπει και τοτε ολοι θα ξερουμε.
Παντως το mirafiori, τελικα δεν θα κλεισει, ουτε οι εργαζομενοι θα σπειρουν πατατες, οπως καποιοι θεωρητικα
'ιταλοφιλοι' πασχιζαν με επιχειρηματα να μας πεισουν! -
RE: FIAT FORUM
Και δεύτερο εργοστάσιο στην Βραζιλία θα κατασκευάσει η Fiat
-
RE: FIAT FORUM
Fiat: Εξετάζει την άυξηση του ποσοστού της στην Chrysler στο 51%:
-
RE: ΑLFA ROMEO FORUM
http://www.alvolante.it/news/fiat_accor ... -383451044
περιεχομενο συμφωνιας για το mirafiori:
http://www.alvolante.it/news/mirafiori_ ... -383501044
-
RE: Alfa Romeo Giulietta
Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
Aλλα οπως εχουν αναφερει και αλλοι χρηστες, η συγκεκριμενη πιστα εχει πολλες παραμετρους, οπως
xρονομετρηση σε διαφορετικα σημεια (20,600μ Vs 20,832μ), κλιματικες και μικροκλιματικες αλλαγες, και ενδεχομενως
στην συγκεκριμενη περιπτωση, διαφορετικους οδηγους, ή/και μετρια κατασταση ελαστικων-αναρτησης του ενος ή του αλλου αυτοκινητου...+1
-
RE: ALFA ROMEO GIULIA
Ο χρήστης morpheus έγραψε:
Και αν πιστευεις οτι η πίσω κίνηση είναι ανούσια και μόνο για όσους κυνηγούν πλατείες τότε συγνώμη αλλά σου διαφεύγουν βασικές αρχές και νόμοι της φυσικής...Η οδηγηση ενος δυνατου και συναμα καλου πισωκινητου (δεν μιλαω για αναιμικες 316) οπως στην περιπτωση ενος s-2000 σε αντιπαραθεση με ενα δυνατο και καλοστημενο προσθιοκινητο (civic type-r EPN3), θα σου δωσει μια ξεκαθαρη εικονα για τους νομους της φυσικης, ειδικα εαν κινεισαι σε γλυστερο οδοστρωμα, στο οριο ή κοντα σε αυτο.
Το παραδειγμα ειναι πολυ χαρακτηριστικο, διοτι μιλαμε για 2 αξιολογα και κορυφαια για την κατηγορια τους αυτοκινητα, τα οποια εχουν διαφορετικη προσεγγιση στο θεμα της κινησης μεταδοσης.
Τωρα εαν η συγκριση αφορα μια 316 με ενα ενα οποιοδηποτε αξιολογο-ικανο προσθιοκινητο sedan, τοτε οι διαφορες ειναι αλλου σε επιπεδο αποτελεσματικοτητας και απολαυσης, ειδικα εαν παντα μιλαμε για οδοστρωμα γυαλι.
Αν βεβαια η απολαυση περιοριζεται στην οδηγηση με τις πορτες σε πλατειες, οπως ειπα παραπανω, εαν και εφοσον μπορεις να το καταφερεις με 120, αντε 170 αλογα, τοτε παω πασο.Οσο για αυτο που ειπες για τις επιλογες της μεταδοσης οτι οι μεγαλες εκδοσεις, οριοθετουν τις μικροτερες,νομιζω οτι κανενας δεν διαφωνει.
-
RE: ALFA ROMEO GIULIA
Ο χρήστης dstou έγραψε:
ή Την πισω κινηση που στην ουσια δεν προσφερει κατι παραπανω, παρα μονο στην οποια αισθηση οσων θελουν να κυνηγουν πλατειες.
Mάλιστα, αν δηλαδή ήθελε η Μπεμβέ θα έβαζε μπροστινή κίνηση στην σειρά 3. Πως θα κατάφερνε να περάσει μερικές εκατοντάδες αλόγατα στο δρόμο θα ήθελα να δω τότε. Τι άλλο θα διαβάσουμε.
Δεν εγραψα για το ενδεχομενο της τοποθετησης μπροστινης κινησης στην σειρα 3.
Απλα αναφερθηκα στο οτι η πισω κινηση δεν προσφερει κατι παραπανω σε επιπεδο αποτελεσματικοτητας πχ σε μια αντιπαραθεση μιας προσθιοκινητης 159 με μια πισωκινητη 316, ειδικα σε καταστασεις μειωμενης προσφυσης, αποτελει μειονεκτημα, παρα πλεονεκτημα(στις κατηγοριες που συζηταμε).
Οσο για το θεμα απολαυσης (πισω κινησης) σε ενα αυτοκινητο με 120, αντε με 170 αλογα και βαρος που πλησιαζει τα 1400 κιλα, νομιζω οτι ειναι χωρις λογο και ουσια.
-
RE: ALFA ROMEO GIULIA
Οι περισσοτεροι απο εδω, συμφωνειτε και οτι τα πλανα καθε εταιρειας αλλαζουν πολλακις.
Παρατηρω το συγκεκριμενο τοπικ καθως και αλλα με βαση μελλοντικα και μη μοντελα αλφα ρομεο, να κατακρεουργειται η ουσια με σχολια που καταληγουν σε κριτικη για μοντελα που ουτε καν πατησαν ροδα σε ασφαλτο.
Ειναι λιγακι γραφικο.
Αυτος ειναι ο ο λογος που αυτα τα τοπικ ξεπερνανε κατα πολυ σε αριθμο σελιδων απο τα υπολοιπα αλλα.Η giulia κατηγορηθηκε παλι απο τα σπαργανα της δημιουργιας της, χωρις να υπαρχει καμια ξεκαθαρη εικονα των τεχνικων λεπτομερειων της.
Ειναι κριμα γιατι το συγκεκριμενο φορουμ φιλοξενει πλειαδα επισκεπτων και παρακολουθει καθημερινα απειρες κουβεντες αυτου του ειδους.Χρησιμοποιηθηκε σαν επιχειρημα οτι βαση τεχνικων λυσεων που ΘΑ χρησιμοποιηθουν στο ιταλικο μοντελο, την κατατασουν σε ανταγωνισμο κατωτερου απο αυτο του premium.
Eρωτηση: Τι εξειδικευμενο τεχνικα προσφερει η τελευταια στις εκδοσεις που ταιριαζουν στα ελληνικα δεδομενα;;
Σε θεμα κινητηρων ή αναρτησεων.
Η bmw προσφερει ενα καλο,αλλο ατμοσφαιρικο και λιγο με τα σημερινα δεδομενα μοτερ των 1,6 κυβικων και μετα αμεσως σε ενα επισης καλο 2.0τρο, με αποδοση παρομοια ενος συγχρονου 1,4 ή Την πισω κινηση που στην ουσια δεν προσφερει κατι παραπανω, παρα μονο στην οποια αισθηση οσων θελουν να κυνηγουν πλατειες.
Η audi πιστη στο δογμα των οικονομιων κλιμακας, χρησιμοποιει δοκιμασμενες λυσεις και σε καμια περιπτωση εξειδικευμενες.
Με αυτα τα οπλα στην φαρετρα τους ομως χτυπησαν πωλησεις και με οδηγο το σημαντικο τομεα του marketing.
Πουλουσαν και πουλανε δοκιμασμενες και απλες λυσεις, και ολα αυτα σε μια εποχη που λογω οικονομικης καταστασης, επικρατει το downsizing.
Να μην αναφερθω καν στην προηγουμενη και τωρινη c, που παρολα αυτα πουλουσε-πουλαει σαν ζεστο ψωμι (πλασαρε τπτ εξειδικευμενο;)
Τι δηλαδη πρεπει να προσφερει παραπανω μια συγχρονη αλφα στη d κατηγορια, ωστε να διοφοροποιηθει απο τον ανταγωνισμο των avensis;;; που ποτε και με κανενα μοντελο στην ιστορια της δεν ανηκε εκει.(καπως ετσι ξεκινανε ατελεσφορες κουβεντες και χαλαει η δομη και ροη της κουβεντας, με ακυρα σχολια).
Αυτο δεν ισχυε ουτε στην εποχη της 155 που ηταν καρμπον dedra,tempra!
Στο μαρκετινγκ πονανε οι ιταλοι.
Μπορει o οποιοσδηποτε (με καλοπροαιρετο παντα σκοπο) να θεωρησει οτι η νεα μεσαια μπερλινα της αλφα θα ανταγωνιζεται avensis,mondeo λογω μπροστινης κινησης ή του οποιου 'τραβηγμενου' πλαισιου απο g, ή λογω επιλογης αναρτησεων, η ηλεκτρικων τιμονιων;;
Αυτα ειναι τα χαρακτηριστικα που θα την ριξουν σε κατωτερα ανταγωνιστικα επιπεδα; Και ολα αυτα παντα 1)χωρις να υπαρχει ξεκαθαρη εικονα του αυτοκινητου, και 2) με τον ανταγωνισμο να μην προσφερει περισσοτερα τεχνικα επι της ουσιας ...Τα ιδια και στην περιπτωση της g , που καποιοι την κατηγορουν οτι η αλφα δεν τολμησε...εαν στα πλαισια της κατηγοριας των μικρομεσαιων, θεωρει καποιος οτι υπηρχε χωρος, για περισσοτερη εξειδικευση απο τον ανταγωνισμο, αλλα και εαν ο τελευταιος προσφερει ουσιαστικα περισσοτερα, τοτε καντε παρεα στον αγωνα που δινει (οπως μπορει) ο προφητης μας, καθημερινα για να πεισει οσους μπορει να αλλαξουν μαγαζι!
Με δεδομενο, ειδησεις που απεχουν μακραν απο το τελικο σταδιο του αυτοκινητου, θα μπορουσαμε να κανουμε chat σε καποιο αλλο topic με ελευθερο θεμα, γραφοντας ο καθενας ιστοριες ποτισμενες με λιγη ιντριγκα (πουλαει), τυπου esrpesso, κυριως για να εντυπωσιασει τους αλλους, βαζοντας κατι απο την δικη του αισθητικη πινελια στην κουβεντα!
Μεχρι λοιπον την ολοκληρωση του project, μπορουμε να συνεχισουμε να σχολιαζουμε αποκλειστικες κακοπροαιρετες προφητειες, που στο τελος (κλασικα) θα απροσαρμοζονται.
keep walking.... -
RE: ALFA ROMEO GIULIA
Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
Mιλανέζε (& similia).Οι εργαζόμενοι στο Mirafiori (το οποίο δεν ξέρεις καν κατά πού πέφτει) περιμένουν ακόμα τη συμφωνία που θα τους καταστήσει εργάτες του μελλοντικού κέντρου κατασκευής των D segm. ΑR και Jeep (μουχαχα).Προς το παρόν σου εύχονται καλές γιορτές από το σπίτι τους.....καθώς τελούν υπό καθεστώς τεχνητής ανεργίας.
Το νεαρό της ηλικίας σου τεκμαίρεται από τα γραπτά σου,στην ποιότητα των οποίων θα μπορούσε να είναι και το μοναδικό ελαφρυντικό (...όχι δικαιολογία, καθώς υπάρχουν αρκετοί πιτσιρικάδες που όχι μόνον δεν είναι αρλουμπολόγοι,αλλά έχουν δομή σκέψης,επιχειρηματολογία και εκφορά λόγου, που χαίρεσαι να τους συζητάς)Όσο γρηγορότερα αντιληφθείτε ότι η γη είναι στρογγυλή...τόσο το καλύτερο.
το πληκτρολογιο σου δινει περισσια αυτοπεποιθεσης και παραλληλα την σιγουρια οτι οι γνωσεις, όποιες και εαν ειναι αυτες, ειναι αποκλειστικο σου προνομιο;;
Αν πιστευεις οτι εχεις την αποκλειστικοτητα για πολλα θεματα, σε αφηνω να ζησεις ανενοχλητος το ονειρο σου, μεγαλουργωντας πισω απο την σιγουρια της ανωνυμιας και του διαδικτυου..
Οπλισου με δικαιολογιες για τις κωλοτουμπες που ερχονται....
Το νεαρο της ηλικιας μου;;... (αιωνιος προφητης) ου γαρ ερχεται μονο του...με βαση αυτο θα αναπροσαρμοσω το τροπο που θα αξιολογω τα γραφομενα σου, αποδιδωντας μεγαλυτερο σεβασμο.Ευχαριστουμε ακομη μια φορα που δινεις υπερ παντων αγωνων να μας επαναφερεις στην πραγματικοτητα με τις ειδησεις σου!
Αναρωτιεμαι εαν θεωρητικα ειχες οικονομικο οφελος απο ολη την 'προσπαθεια' που δινεις χρονια τωρα, απο εδω και απο εκει, τι παραπανω θα εκανες;;;;;;Για την φωτο που υπαρχει παραπανω, αποτελει τεκμηριωση για κατι ή αποτελει συνεχεια του 'καλου' ιταλικου περιοδικου;;;
υγ:
θυμιζεις λιγακι συνοικιακο επαρχιακο μαγαζατορα που κατηγορει ολημερης τον ανταγωνιστη του στη απεναντι γωνια, με αθεμητα μεσα.Παρακαλώ να σταματήσουν ΑΜΕΣΩΣ τα προσωπικά, οι μπηχτές, οι ειρωνείες κτλ. Ο καθένας εδώ μέσα κρίνεται από τα γραφόμενά σου τα σχετικά με το ΘΕΜΑ. Είναι κρίμα σε ένα θέμα που μέχρι στιγμής εξελίσσεται ομαλά και με ενδιαφέροντα νέα, να αρχίσουν πάλι οι κόντρες -ακόμα χειρότερα μάλιστα, 'ενδοιταλικές', τουλάχιστον οι 'ιταλογερμανικές' είναι πιο αναμενόμενες. [Mod]
-
RE: ALFA ROMEO GIULIA
μερικοι, μεσα στα πλαισια της εικονικης τους πραγματικοτητας, νομιζουν οτι εχουν την ικανοτητα να προλεγουν το μελλον, τις εξελιξεις, καθως και μεσα απο το πληκτρολογιο τους , να μαντευουν την προσωπικοτητα και την ηλικια του συνομιλητη
Οι αποφοιτοι της ανωτατης εκπαιδευσης 'της σχολης των αλφιστι' (καλο και αυτο) και οχι των ΙΕΚ, για να αποδεικνυουν την ιδιοτητα την οποια ευαγγελιζονται, θα πρεπει να μιλανε στην σωστη στιγμη, εαν θελουν ντε και καλα να μεταφερουν αξιοπιστες ειδησεις και να ¨ενημερωσουν¨το κοινο τους σωστα, αλλιως υπαρχει και η ρηση οτι η 'σιωπη ειναι χρυσος'.
Αυτο, για να μην χρειαζεται να προβαινουν μετα σε αμετρητες κωλοτουμπες.
Τελικα η giulia μαλλον θα παραχθει....καποιοι υποστηριζαν το αντιθετο.
Μπορουν τωρα να αναπροσαρμοσουν για ακομη μια φορα τις δηλωσεις τους, με ενα αλλο κατεβατο 'ειδησεις'.
Αληθεια πως παει η καλλιεργεια πατατας στο mirafiori;
Δεν μπορει μια τετοια μονοπλευρη σταση να θεωρειται φυσιολογικη.
Οταν κατι δεν με εκφραζει, δεν ασχολουμαι.
Ουτε αφιερωνω πολυτιμο χρονο απο την ζωη μου, για χρονια ωστε να προσπαθω να πεισω αλλους, μεταδιδοντας ανυποστατες ειδησεις σε πολλα και διαφορα φορουμ.
Κανενας στα πλαισια της καθημερινοτητας του, δεν θα εμπαινε σε αυτη την διαδικασια, να κατηγορει μανιωδως μια οποιαδηποτε εταιρεια. -
RE: Alfa Romeo Giulietta
Ο χρήστης ClioDriver έγραψε:
Fifth Gear Web TV - Alfa Romeo Giulietta Road Testκαι;;;;
Με αφορμη το παραπανω λινκ θεωριες οτι τεκμηριωνεις με καποιον τροπο τα προηγουμενα λεγομενα σου (πχ για μουφα brembo σε g-159);; -
RE: ALFA ROMEO GIULIA
Θεωρω κουραστικοτερο να μεταφερω ειδησεις, που δεν τσεκαρισμενες και να αποδεικνυονται στο τελος εκτος πραγματικοτητας και μαλιστα σταθερα-μονιμα με δοση καταστροφολογιας.
Εαν ειναι να μοιραστω ειδησεις, θα προτιμουσα να βρισκονται στο τελικο σταδιο τους, αλλιως καταληγουμε να μιλαμε..... ρουλέτα.
Αλλωστε, εφοσον καποιος 'ρισκαρει' να προβλεψει και να τζογαρει σε μελλοντικες καταστασεις, τοτε κριτικη στις οποιες προφητειες ειναι αναποφευκτη και θεωρω οτι δεν πρεπει να ενοχλει.
Το προνομιο να μιλαω με φημες, συγγνωμη, αλλα δεν μου ανηκει, εγω απλα αναφερθηκα σε ειδησεις-φημες με ιδιο περιεχομενο, προερχομενες απο πολλες και διαφορετικες πλευρες, που οπως ειναι γνωστο, ειδαν το φως της δημοσιοτητας, τις τελευταιες μερες.
Τελος, η προβλεψη για το που θα απευθυνεται η νεα giulia (πχ σε ανταγωνισμο τυπου avensis), δεν χρειαζεται να εχεις αξιοπιστη πηγη ή ιδιαιτερες γνωσεις για να καταλαβεις οτι ειναι ανυποστατη....