Ο χρήστης morpheus έγραψε:

Τέλος πάντων, σε μια διαδρομή σχεδόν 21 χιλιομέτρων είναι αδιανόητο να υπάρχουν διαφορές, μεταξύ ίδιας δυναμικότητας αυτοκινήτων εννοείται, κάτω του ενός δευτερολέπτου...

Στο Ring ούτε το ίδιο αμάξι δεν γυρνάει με διαφορές κάτω του 1 sec...

Ακόμα πιο σωστή τοποθέτηση....
Έχεις απόλυτο δίκιο, αλλά πόσοι από τα παιδιά των forum έχουν μυρωδιά έστω και λίγο από πίστα για να έχουν λίγο κρίση στο πως γίνεται ένας χρόνος, και πόσο δύσκολα κερδίζεται το κάθε δευτερόλεπτο και ακόμα πόσο πιο δύσκολο είναι η σταθερότητα του γυρολογίου?

Ο χρήστης Angel!!!! έγραψε:

Καμιά φορά σαν παιδί και γώ εδώ μόντς και τρολάρουν μην πέσει το γκίλτ εδώ όμως όχι ιδίαν πείρα από το αμάξι δεν έχω αυτό έχω ακούσει και το μεταφέρω και δω απαγορεύται να λέμε και τη γνώμη μας ελπίζω να μην έχεις και 'συ κομπλεξικά αποθημένα

Γνώμη είναι να πεις αν σου αρέσει κάτι ή όχι. Σε κάτι που μπορεί να μετρηθεί με νούμερα δε λέμε τι γνώμη μας.

Σε ένα forum που υπάρχει για ανταλλαγή απόψεων πρωτίστος δεν μπορούμε να λέμε την άποψη μας για το πώς διαμορφώθηκαν αυτοί οι χρόνοι στην συγκεκριμένη περίπτωση ;
φιλικά πάντα

Νομίζω απάντησα ήδη. Η κατανομή βάρους μπορεί να μετρηθεί. Δεν είναι κάτι γενικό και αόριστο. Δε γίνεται να λες 'κατά τη γνώμη το τάδε αυτοκίνητο είναι πιο βαρύ μπροστά από τα υπόλοιπα της κατηγορίας' χωρίς να έχεις κάποιο νούμερο.

Την γνώμη μας την λένε το πως την τεκμηριώνουμε κάνει την διαφορά στο πως θα αντιμετωπιστεί. Τεσπα είμαστε

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

Τέλος πάντων, σε μια διαδρομή σχεδόν 21 χιλιομέτρων είναι αδιανόητο να υπάρχουν διαφορές, μεταξύ ίδιας δυναμικότητας αυτοκινήτων εννοείται, κάτω του ενός δευτερολέπτου...

Στο Ring ούτε το ίδιο αμάξι δεν γυρνάει με διαφορές κάτω του 1 sec...

Ακόμα πιο σωστή τοποθέτηση....
Έχεις απόλυτο δίκιο, αλλά πόσοι από τα παιδιά των forum έχουν μυρωδιά έστω και λίγο από πίστα για να έχουν λίγο κρίση στο πως γίνεται ένας χρόνος, και πόσο δύσκολα κερδίζεται το κάθε δευτερόλεπτο και ακόμα πόσο πιο δύσκολο είναι η σταθερότητα του γυρολογίου?

Απλά όταν διαβάζουμε κάτι δημοσιευμένο θεωρούμε δεδομένο (κακώς) ότι προέρχεται από γνώστες κι όχι από μένα κι από σένα. Κατά τα άλλα προφανώς και ισχύουν όσα λέτε όπως ισχύει εν τέλη ότι δεν πρέπει να δίνουμε καμία μα καμία σημασία σε γυρολόγια ή δοκιμές τύπου Drive (που οδηγάει ο χοντρός ) κτλ...

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

Τέλος πάντων, σε μια διαδρομή σχεδόν 21 χιλιομέτρων είναι αδιανόητο να υπάρχουν διαφορές, μεταξύ ίδιας δυναμικότητας αυτοκινήτων εννοείται, κάτω του ενός δευτερολέπτου...

Στο Ring ούτε το ίδιο αμάξι δεν γυρνάει με διαφορές κάτω του 1 sec...

Ακόμα πιο σωστή τοποθέτηση....
Έχεις απόλυτο δίκιο, αλλά πόσοι από τα παιδιά των forum έχουν μυρωδιά έστω και λίγο από πίστα για να έχουν λίγο κρίση στο πως γίνεται ένας χρόνος, και πόσο δύσκολα κερδίζεται το κάθε δευτερόλεπτο και ακόμα πόσο πιο δύσκολο είναι η σταθερότητα του γυρολογίου?

Απλά όταν διαβάζουμε κάτι δημοσιευμένο θεωρούμε δεδομένο (κακώς) ότι προέρχεται από γνώστες κι όχι από μένα κι από σένα. Κατά τα άλλα προφανώς και ισχύουν όσα λέτε όπως ισχύει εν τέλη ότι δεν πρέπει να δίνουμε καμία μα καμία σημασία σε γυρολόγια ή δοκιμές τύπου Drive (που οδηγάει ο χοντρός ) κτλ...

Ο χρήστης stefan147 έγραψε:

Τέλος πάντων, σε μια διαδρομή σχεδόν 21 χιλιομέτρων είναι αδιανόητο να υπάρχουν διαφορές, μεταξύ ίδιας δυναμικότητας αυτοκινήτων εννοείται, κάτω του ενός δευτερολέπτου...

Στο Ring ούτε το ίδιο αμάξι δεν γυρνάει με διαφορές κάτω του 1 sec...

Ακόμα πιο σωστή τοποθέτηση....
Έχεις απόλυτο δίκιο, αλλά πόσοι από τα παιδιά των forum έχουν μυρωδιά έστω και λίγο από πίστα για να έχουν λίγο κρίση στο πως γίνεται ένας χρόνος, και πόσο δύσκολα κερδίζεται το κάθε δευτερόλεπτο και ακόμα πόσο πιο δύσκολο είναι η σταθερότητα του γυρολογίου?

Απλά όταν διαβάζουμε κάτι δημοσιευμένο θεωρούμε δεδομένο (κακώς) ότι προέρχεται από γνώστες κι όχι από μένα κι από σένα. Κατά τα άλλα προφανώς και ισχύουν όσα λέτε όπως ισχύει εν τέλη ότι δεν πρέπει να δίνουμε καμία μα καμία σημασία σε γυρολόγια ή δοκιμές τύπου Drive (που οδηγάει ο χοντρός ) κτλ...

Να σου πω την αλήθεια περισσότερο θα εμπιστευόμουν ένα νούμερο απο μια μικρή πίστα (μεταξύ λεπτού και δίλεπτου) που λόγω σύντομου γυρολογίου, λίγων στροφών και πολλών επαναλλήψεων μπορεί κάποιος που πιάνουν λίγο τα χέρια του να γράψει (έστω και κατα λάθος) ένα καλό χρόνο... παρά απο το Nordschleife που είναι μια πίστα με 160 στροφές και δέντρα για 'αμμοπαγίδες' στην οποία αν δεν λέγεσαι Ρερλ ή κάπως έτσι κάνεις 80 λάθη / γύρο...

http://www.fastestlaps.com/comparisons/ ... tiAir.html
Μεγάλη διαφορά..

Κατανομή Bάρους ST: 62.8 / 37.2 στα 1392κιλα δηλαδη ο εμπροσθιος αξονας ''ζυγιζει'' 874 κιλά..
Κατανομή Bάρους Alfa δεν μπορεσα να βρω αλλα βαρος ειναι γυρω στα 1300.

Και 100/0 να ήταν η κατανομή του ST είναι πολύ πιο δυνατό. Δεν τίθεται καν θέμα σύγκρισης. Με την QV το συζητάμε...

Ο χρήστης stefan147 έγραψε:
Και 100/0 να ήταν η κατανομή του ST είναι πολύ πιο δυνατό. Δεν τίθεται καν θέμα σύγκρισης. Με την QV το συζητάμε...

Ειναι δυνατο, αλλα πλαδαρο για την ισχυ του, και αρκετα μαλακο πιθανοτατα για τις 'απαιτησεις' του ring, το οποιο
καταπονει παρα πολυ και μπορει να αχρηστευει σε λιγους γυρους, μια εργοστασιακη αναρτηση...
Το εχουν γραψει αρκετοι δοκιμαστες, οτι υπο πιεση, ιδιαιτερα σε απαιτητικες στροφες, συνηθως σφιχτες,
εμφανιζει δυσφορια στο να περασει αποτελεσματικα ολη την ισχυ στο δρομο...
Δειχνει βεβαια απο την αλλη, υπερβολικο, ενα αυτοκινητο με 8κιλα/ιππο (1362κιλα στην ζυγαρια των 4τροχων/170ps)
οπως ειναι η Gulietta 170, να κανει καλυτερο χρονο απο ενα αλλο ιδιας κατηγοριας ογκου, με 6,4κιλα/ιππο αντιστοιχα (1450κιλα /225ps), δηλαδη το Focus ST.
Aλλα οπως εχουν αναφερει και αλλοι χρηστες, η συγκεκριμενη πιστα εχει πολλες παραμετρους, οπως
xρονομετρηση σε διαφορετικα σημεια (20,600μ Vs 20,832μ), κλιματικες και μικροκλιματικες αλλαγες, και ενδεχομενως
στην συγκεκριμενη περιπτωση, διαφορετικους οδηγους, ή/και μετρια κατασταση ελαστικων-αναρτησης του ενος ή του αλλου αυτοκινητου...

Άστο Κίκιζα μην ψάχνεις να βρεις λογική. Το χω οδηγήσει το ST. Μια χαρά αυτοκίνητο είναι. Και στρίβει και στην ευθεία πάει και όλα. Αν ψάχνεις να βρεις ομοιότητες στη συμπεριφορά του τότε σκέψου την 147GTA. Δεν είναι τόσο δυνατό αλλά έχει πολλά κοινά χαρακτηριστικά. Ουδεμία σχέση με Giulietta 170 που είναι απλά ένα σβέλτο και καλά στημένο οικογενειακό.

Ο χρήστης stefan147 έγραψε:
Άστο Κίκιζα μην ψάχνεις να βρεις λογική. Το χω οδηγήσει το ST. Μια χαρά αυτοκίνητο είναι. Και στρίβει και στην ευθεία πάει και όλα. Αν ψάχνεις να βρεις ομοιότητες στη συμπεριφορά του τότε σκέψου την 147GTA. Δεν είναι τόσο δυνατό αλλά έχει πολλά κοινά χαρακτηριστικά. Ουδεμία σχέση με Giulietta 170 που είναι απλά ένα σβέλτο και καλά στημένο οικογενειακό.

H 147GTA δεν φημιζοταν ποτε για το πετυχημενο στριψιμο της, (εξαιτιας και του βαρυτατου κινητηρα) τουλαχιστον σε σφιχτα κομματια, σε αντιθεση με την πολυ πιο καλοστημενη 156GTA αντιστοιχα πχ, οποτε, το παραδειγμα δεν ειναι και οτι πιο
κοντινο στο ST, Το οποιο εχει σαφως ελαφρυτερο κινητηρα απο την GTA.
Το ST δεν το εχω οδηγησει, αλλα οι περισσοτεροι δοκιμαστες, αναφερουν οτι υπολειπεται
συνολικα υπο πιεση, σε σχεση με το πιο αδυναμο Golf GTI V, και αυτο λεει κατι, παρα τον εξαιρετικο 5κυλινδρο που φοραει...
Οχι οτι δικαιολογειται αυτοματως, η G 170 να ειναι ταχυτερη στο ring, αλλα λαμβανοντας παραλληλα υποψιν, καποιες απο τις παραμετρους που ανεφερα πριν, δεν σημαινει απαραιτητα οτι ειναι και λαθος οι συγκεκριμενες χρονομετρησεις...

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

Aλλα οπως εχουν αναφερει και αλλοι χρηστες, η συγκεκριμενη πιστα εχει πολλες παραμετρους, οπως
xρονομετρηση σε διαφορετικα σημεια (20,600μ Vs 20,832μ), κλιματικες και μικροκλιματικες αλλαγες, και ενδεχομενως
στην συγκεκριμενη περιπτωση, διαφορετικους οδηγους, ή/και μετρια κατασταση ελαστικων-αναρτησης του ενος ή του αλλου αυτοκινητου...

+1

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
H 147GTA δεν φημιζοταν ποτε για το πετυχημενο στριψιμο της

Αφού βρε συ δεν την έχεις οδηγήσει , εντάξει καλό είναι να διαβάζουμε και τα reviews αλλά αν θα οδηγήσεις μια τέτοια Γρηγόρη θα καταλάβεις για τι συγκλονιστικό αμάξι πρόκειται.
Στρίβει και μάλιστα διαολεμένα, ξέρω τι σου λέω.

Alfa Romeo Giulietta QV roadtest (english subtitled)
από auto week
http://www.youtube.com/watch?v=75od3geG ... r_embedded

Επίσης ξαναδιαβάστε μια το άρθρο με τους χρόνους του Ring.
Θα δείτε ότι ο κανονικός χρόνος της 1.4 170 ίππων θα ήταν στα 8.50 αντί για τα 9.01 εξαιτίας μιας καθυστέρησης.
Επίσης η εν λόγω Ιουλιέτα είχε τα 4πίστονα των 330mm της Brembo(που μπαίνουν από τον κατάλογο των έξτρα με 400 ευρώ) και τα προτείνουν για σπορ οδήγηση καθώς αλλάζουν θεαματικά την απόδοση(Γρηγόρη ότι σου έλεγα δηλαδή).
Γενικά η 170άρα με sport pack και 4πίστονα έχει τα εχέγγυα να ευχαριστήσει οδηγικά όποιον θα την επιλέξει με κεντρικό γνώμονα την οδηγική ευχαρίστηση, όσο αυτή μπορεί να προέλθει από ένα hatchback 1350 κιλών.
Όπως επίσης ενδιαφέρουσα θα ήταν η Sprint εκδοχή της Giulietta, πιο χαμηλή και με σπορ πινελιές σε καθίσματα/τιμόνι/ανάρτηση ώστε να είναι η αντιπρόταση στο φαινόμενο Scirocco που αλωνίζει μοναχό του(δικαίως)...

Κόφτης στις 6000, κόκκινο στις 6500... Θεούληδες...

Ας τα έβαζαν στις 8.500 τα κόκκινα... τουλάχιστον να πιάσει τόπο...

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:
Alfa Romeo Giulietta QV roadtest (english subtitled)
από auto week
http://www.youtube.com/watch?v=75od3geG ... r_embedded

The Alfa Giulietta Quadrifo... Quadrifalo... Quidri... Giulietta QV !
Πολύ lol ο τύπος...

Όπως επίσης ενδιαφέρουσα θα ήταν η Sprint εκδοχή της Giulietta, πιο χαμηλή και με σπορ πινελιές σε καθίσματα/τιμόνι/ανάρτηση ώστε να είναι η αντιπρόταση στο φαινόμενο Scirocco που αλωνίζει μοναχό του(δικαίως)...

Αυτό πρέπει να γίνει οπωσδήποτε... ακόμα δεν μπορώ να το χωνέψω οτι η μικρομεσαία AR είναι μονο 5θυρη...
Εντάξει το Bravo (που θα είχε ενδιαφέρον και αυτό σε 3d) αλλά η Alfa...

http://www.alvolante.it/news/giulietta_ ... ampaign=nu

Για όσους δεν το πρόσεξαν,
στο λινκ με τους χρόνους, στα δεξιά έχει το video με το incar από την Giulietta στο Ring και θα δείτε τις καθυστερήσεις που έχει....
Επίσης ο οδηγός είναι αρκετά μαγκιόρος και όποτε τον καθυστερούν δυσανασχετεί
τρελό γέλιο ο τύπος, ενώ τον γουστάρω για την πάει τάπα πάει και κολλάει στην Porsche για παράδειγμα, στην Μ3
Επίσης μου αρέσει αρκετά η χροιά του 1.4ΜΑ 170....Αρκετά alfa romeo ο ήχος και όσο πρέπει για μέσα στην καμπίνα επιβατών.

Πατάει και κόρνα...

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:
http://www.alvolante.it/news/giulietta_al_nurburgring-382186?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=nu

Για όσους δεν το πρόσεξαν,
στο λινκ με τους χρόνους, στα δεξιά έχει το video με το incar από την Giulietta στο Ring και θα δείτε τις καθυστερήσεις που έχει....
Επίσης ο οδηγός είναι αρκετά μαγκιόρος και όποτε τον καθυστερούν δυσανασχετεί
τρελό γέλιο ο τύπος, ενώ τον γουστάρω για την πάει τάπα πάει και κολλάει στην Porsche για παράδειγμα, στην Μ3
Επίσης μου αρέσει αρκετά η χροιά του 1.4ΜΑ 170....Αρκετά alfa romeo ο ήχος και όσο πρέπει για μέσα στην καμπίνα επιβατών.

Και πανω που ημουν ετοιμος να ρωτησω που ειδατε το βιντεο , παρατηρησα οτι μου ανοιγει μονο με explorer και οχι με firefox

Ωραιος ο τυπος , μηπως ειναι Ελληνας ?

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

Επίσης **μου αρέσει αρκετά η χροιά του 1.4ΜΑ 170....Αρκετά alfa romeo ο ήχος **και όσο πρέπει για μέσα στην καμπίνα επιβατών.

Oταν εγραφα οτι αυτη την στιγμη ειναι ο πιο αντιπροσωπευτικος κινητηρας AR, και οχι ο 'ντιζελατος' 1750, μερικοι
γκρινιαζαν...
Ο τυπος την παει ταπα. Ξερει πολυ καλα την πιστα, αλλα και η κορνα
στην Porsche που τον εκοβε ηταν ολα τα λεφτα...
Αν εκανε και καρφωτες ολες τις αλλαγες, μπορει να μειωνε κανα δυο sec απο τον συνολικο χρονο...
Μοτερ και κιβωτιο παντως ειναι ποιημα, για την κατηγορια και οχι μονο.
Αλλα οπως λεει και ο Σ.Χ, μεινετε συντονισμενοι , θα υπαρξει συντομα καταγραφη εντυπωσεων,
απο προσφατο test drive σε ιδανικες -σχεδον- συνθηκες...