Ο χρήστης meco έγραψε:
Προτιμω το **AE-86 **του αδελφου μου που εχει και μπλοκαδουρα και ειναι και πιο διασκεδαστικο και πρωταγωνιστει σε αγωνες drift στο εξωτερικο(usa)που καμια BMW δε βλεπουμε και μιλαμε για αυτοκινητο 20ετιας.
Eδώ θα συμφωνήσω...
Πού να της δεις όμως και να στρίβει σε μερικά γιαπωνέζικα video. **Μέχρι και Skyline R34 έχω δει να ταπεινώνει σε κατάβαση...**Και το αυτοκίνητο έχει άκαμπτο πίσω!!!!!
Ετσι ειναι ,αυτο που λες ειναι σε DVD του best motoring..
Ο χρήστης MICZ έγραψε:
Μάλλον αυτό που χρειάζεται είναι ένα RWYB ώστε να μας λυθούν κάποιες απορίες..
Σωστο και αυτό! Type-R και κάθε λογης HONDA εχουν κατεβεί άπειρες φορες σε ΚΑΘΕ RWYB. Τα Group VAG που χάθηκαν ακριβώς;;
Μήπως είναι άλλης φιλοσοφίας οι κάτοχοί τους?
Εγώ για παράδειγμα δεν θα πήγαινα σε μία τέτοια εκδήλωση...
Όπως έχω ακούσει να λένε:
'Δεν έχω κάτι να αποδείξω...'Πολυ σωστη η θεση σου, με τα αυτοκινητα του VAG κανεις ασφαλης και ησυχες μετακινησεις και αυτο το πετυχαινουν πολυ καλα.Απο την αλλη ομως με ενα ctr,integra,s-2000 και πιο παλια vti,crx η οδηγηση αποκτα αλλη μορφη.Θα στηθεις στο φαναρι και θα πορωθεις,θα παιξεις στις στροφες,θα ακους τον ηχο του vtec και θα σε ανεβαζει... Με το gti εισαι πιο κυριλε,πιο (ατσαλακωτη) πορωση οπως σωστα ειπες πιο κατω!
Αν με τα HONDA παθαίνεις όλα αυτά φαντάσου με τα εξακύλινδρα πισωκίνητα της BMW τι ήττα τρως (και δεν μιλώ για Μ -αυτά είναι αλλού)
Προτιμω το AE-86 του αδελφου μου που εχει και μπλοκαδουρα και ειναι και πιο διασκεδαστικο και πρωταγωνιστει σε αγωνες drift στο εξωτερικο(usa)που καμια BMW δε βλεπουμε και μιλαμε για αυτοκινητο 20ετιας.
Ο χρήστης meco έγραψε:
Μάλλον αυτό που χρειάζεται είναι ένα RWYB ώστε να μας λυθούν κάποιες απορίες..
Σωστο και αυτό! Type-R και κάθε λογης HONDA εχουν κατεβεί άπειρες φορες σε ΚΑΘΕ RWYB. Τα Group VAG που χάθηκαν ακριβώς;;
Μήπως είναι άλλης φιλοσοφίας οι κάτοχοί τους?
Εγώ για παράδειγμα δεν θα πήγαινα σε μία τέτοια εκδήλωση...
Όπως έχω ακούσει να λένε:
'Δεν έχω κάτι να αποδείξω...'
Πολυ σωστη η θεση σου, με τα αυτοκινητα του VAG κανεις ασφαλης και ησυχες μετακινησεις και αυτο το πετυχαινουν πολυ καλα.Απο την αλλη ομως με ενα ctr,integra,s-2000 και πιο παλια vti,crx η οδηγηση αποκτα αλλη μορφη.Θα στηθεις στο φαναρι και θα πορωθεις,θα παιξεις στις στροφες,θα ακους τον ηχο του vtec και θα σε ανεβαζει... Με το gti εισαι πιο κυριλε,πιο (ατσαλακωτη) πορωση οπως σωστα ειπες πιο κατω!
Ο χρήστης MarWax έγραψε:
...μονο που μπέρδεψες λίγο τα quotes... εγω έγραψα την δευτερη παράγραφο και οχι την πρωτη!!
Tωρα το παρατηρω και εγω! Πως εγινε αυτο?Ολα οκ..
Ο χρήστης MarWax έγραψε:
**Αυτη ειναι η ξεφτιλα ενος φορουμ που κλειδωνει τα θεματα για να γραφουν μονο οι administrators οπoτε θελουν και εχουν την ενοτητα με τα ανοιγματα κρυφη για να λενε τα δικα τους.Aλλα ετσι ειναι οταν η πραγματικοτητα ειναι διαφορετικη απο αυτα που πιστευουμε με τοσο φανατισμο.
**
Αφου ειναι κρυφή πως ξερεις οτι λεμε τα δικά μας και πως ακριβως σε ενοχλούν εσένα αφου είναι κρυφή;;; Εμείς δεν βγήκαμε να λεμε οτι περάσαμε Golf GTi σε ολα τα forum που υπάρχουν στην Ελληνική interνετική επικράτεια και μετά να λεμε και οτι κατι δεν μας κάθεται καλά για να μην μας πάρουν με τις πέτρες!
Μπράβο σου που πέρασες Type-R. Εισαι ευτυχισμένος κατοχος Golf GTi. Εμεις ειμαστε ευτυχισμένοι κατοχοι Honda Type-R, VTi, S2000 οτιδήποτε. Ποιό ζόρι τραβάς;;; ΕΛΕΟΣ... με τις 'καραμέλες ποιά'
Ας πάμε να κανουμε μία μετρηση με χορηγό τους 4Τ σε ενα μαμα Golf GTi, ενα μαμα Type-R και μετά θα δούμε ποιός θα τρέχει να κρυφτεί. Και επαναλαμβάνω οτι εμείς τα λέμε 'κρυφά', άλλοι βγαίνουν και κοκορεύονται!! Ειναι τυχαίο... τα σχόλια στον καθένα.[/quote]
Πανω που ελεγα οτι ειμαι μονος εδω μεσα !!!
Ο χρήστης dimsabas έγραψε:
Φίλος με τελείως μαμά Civic, έχει κάνει μία κόντρα με Golf και παρ΄ότι στο GTi ήταν ένα άτομο περισσότερο, τα αυτοκίνητα πήγαιναν ακριβώς το ίδιο. Παιδιά, είναι άσκοπο να μετράμε τα χιλιοστά λες και αυτά έχουν σημασία. Πρόκειται για δυο εξαιρετικά αυτοκίνητα που προσφέρουν κάτι διαφορετικό το καθένα. Διαλέγεις και παίρνεις. Δεν πρόκειται να βγεις ζημιωμένος σε καμία περίπτωση.
Συμφωνω μαζι σου και ισως ειναι η πιο σωστη τοποθετηση για αυτα τα δυο αυτοκινητα τα οποια ναι μεν ειναι πολυ καλα και τα δυο αλλα απευθυνονται σε διαφορετικο κοινο και εκει κανουν την δουλεια τους πολυ καλα και τα δυο.Το να εχουν διαφορα μικρη στις επιδοσεις απο σταση το δεχομαι η να πηγαιναν μαζι .Ομως να υπαρχει διαφορα 4 αυτοκινητων τοτε κατι δεν παει καλα...
Ο χρήστης strassenmeister έγραψε:
Δεν ειπε κανεις jap-power οτι εκανες εσυ,δεν εννοουσα κατι τετοιο.Απλα δεν ηξερα τι ειχε γινει.
Για να μην παραξηγηθουμε απλα το ανεφερα
Ο χρήστης strassenmeister έγραψε:
Tελος παντων.,το ξεχναω...
Ειχα γραψει πως προχθες ανοιξα σε ευθεια στη Βουλιαγμενης με Type R κοκκινο με εξατμιση και 40000 χιλιομετρα με τον οδηγο και μια κοπελα και εγω ειχα ενα φιλο (τους ριχναμε καμια 100αρια κιλα χαλαρα) και του εριξα μεχρι το επομενο φαναρι απο σταση 4 αυτοκινητα.Εγω εχω μολις 3800 χιλιομετρα και εντελως νορμαλ.Καλα απο ρεπριζ δεν υπηρχε κοντρα βεβαια,εφευγα πολυ.Απλα αναφερω το γεγονος για ολους αυτους που νομιζουν πως επειδη το γραφει στα περιοδικα ειναι και πιο γρηγορο απο σταση.Ε,δυστυχως γι'αυτους δεν ειναι.Και κατι ακομα,που το εχω αναφερει ξανα μου φαινεται,οποιος νομιζει πως ενα ατμοσφαιρικο αυτοκινητο κι ενα turbo ιδιων κυβικων και ιπποδυναμης και ιδιες σχεδον επιδοσεις, με 1ο σταδιο βελτιωσης και τα δυο,υπαρχει 1 πιθανοτητα να ειναι πι γρηγορο τα ατμοσφαιρικο σε ευθεια να παει να αγορασει κανα βιβλιο μηχανολογιας,γιατι θα τρελαθουμε μ'αυτα που ακουμε.
Αυτο με το ctr πρωην redliner θα το ερευνησω μεσα απο το φορουμ και θα επανελθω.Τωρα θα μου επιτρεψεις να πω οτι σε ολα τα περιοδικα το type-r και το gti μεχρι τα 0-100 χ/ω πανε σχεδον μαζι ,στα 400 το crt ειναι μπροστα οπως και στα 1000 μ.Επισης σημαντικο ρολο αν οχι τον σημαντικοτερο παιζει ο οδηγος.Οταν πηρα το vti μου δεν μπορουσα να βρω προσφυση(προηγουμενο αυτοκινητο turbo) γιατι απλα δεν ηξερα που να το ξεκινησω .Οταν εμαθα ομως τα δοκιμασα και με 2 τουρμπισια με παραπανω δυναμη απο εμενα αλλα στα 400 μετρα ηταν 2 αυτοκινητα πισω.Βασικα μη συγκρινεις ατμοσφαιρικους κινητηρες με κινητηρες honda(dohc vtec,i-vtec).Εκει τα πραγματα ειναι διαφορετικα.Γνωριζεις πιστευω οτι κυκλοφορουν crx δευτερης γενιας τα οποια με λιγες μετατροπες και γυρω στα 190-200 ps κοντραρουν στα ισια τουρμπισια με 280ps+ στα 400 μετρα.Ειπαμε αλλο ατμοσφαιρικη δυναμη και αλλο ατμοσφαιρικη δυναμη HONDA.
Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:
Οταν θα βγουν οι 2 εκδοσεις type-r και rr ,τοτε ουτε το 3 σταδιο στο gti δε θα φτανει!!
Βλεπω οτι συγκρινετε 1 σταδιου αυτοκινητο (gti) με μαμα (ctr) σε επιδοσεις.Τετοιου ειδους συγκριση(μαμα με 1ου σταδιου τουρμπισιο) μονο με honda μπορει να γινει.Βελτιωση πρωτου σταδιου στο ctr φτανει τα 230 ps και δευτερου σταδιου στα 270 ps μιλαμε παντα για ατμοσφαιρικη βελτιωση.Αραγε ποσο πισω θα ειναι το gti?
Βλεπω επισης οτι μιλατε για προβληματα στα ctr.Μη ξεχναμε οτι μιλαμε για ενα αυτοκινητο που ειναι στην παραγωγη σχεδον 5 χρονια.Οταν το gti κλεισει 5ετια τοτε θα μιλησουμε για αξιοπιστια.Και τα αποτελεσματα ειναι γνωστα απο τωρα...Συγκρινουμε νορμαλ και τα δυο ή 1ο σταδιο και τα δυο.Παντου τα ταπερ πισω ειναι οποτε μην τη ψαχνεις.
Υ.Γ.Παρακαλω να μη σβηνονται τα ποστ χωρις λογο ή αν νομιζετε οτι ειναι αναγκαιο να γραφετε το λογο που το σβησατε.Αν θέλεις, ρίχνε μια ματιά στο τόπικ 'Τεχνικά θέματα του φόρουμ' που βρίσκεται στο 'Ανακοινώσεις-Εκδηλώσεις', πάνω πάνω στην αρχική σελίδα του φόρουμ. Εκεί, ---->
To forum 'κατέβηκε' για μερικές ώρες για να 'ανέβει' το νέο site http://www.4troxoi.gr . Μπορεί εκεί πάνω στην αλλαγή μερικά ποστς να πήγαν στον αέρα.
Πιθανότατα, τα χαμένα ποστς θα επανέλθουν ως είχαν, αφού λυθεί το πρόβλημα. Υπομονή.
Aυτο βλεπω και εγω οτι χαθηκαν μερικα ποστς!!Δε νομιζω να εκανα κατι εγω στον strassenmeister απλα οταν πατουσα (υποβολη) για να απαντησω με ζητουσε ενεργοποιηση συνδεσης.
Ο χρήστης droemmen έγραψε:
@jap-power & nass
Ευχαριστώ πολύ παιδιά!
Στη διαθεση σου οποτε χρειαστεις κατι και μπορουμε να βοηθησουμε..
Ο χρήστης Miltellas έγραψε:
Δηλαδή αν πάρω έγω το corolla το 1.4 και το τουρμίσω στα 180 άλογα λέτε να αντέξει? Σύμφωνα με πολλούς στο corollaclub όχι.
Εδώ ακόμη και τα Honda σπάνε από μοντίφες, τα Toyota θα αντέξουν;
Ένα από τα ανθεκτικότερα μοτέρ σε μοντίφες είναι ο 1.6 της Peugeot που τον φοράει στα Rallye και στο νεότερο 206 16V (στο οποίο είναι ακόμη καλύτερη η ποιότητα). Μόνο μειονέκτημα η συνθετική εισαγωγή που δεν επιτρέπει δυνατό τούρμπισμα. Για να καταλάβετε, τοποθετώντας εισαγωγή-εξαγωγή-πλεξούδα-εγκέφαλο της Peugeot Sport στο 206 1.6 16V η ιπποδύναμη ανεβαίνει από τους 118 εργοστασιακούς στους 167 χωρίς καμία παρενέργεια ή σοβαρή μείωση αξιοπιστίας (υπ'όψιν ότι φοράει από τη μάνα του καπάκι με 100% ροϊκότητα και δεν επιδέχεται περαιτέρω βελτίωσης!).
Τι εννοεις οτι τα honda σπανε απο μοντιφες?Μπορεις να μου το εξηγησεις σε παρακαλω?Αυτο με το 206 που το ειδες?Εχουμε καμια δυναμομετρηση να δουμε?Τοσο εξελελιγμενο ειναι το καπακι απο το μοτερ των psa?Δηλαδη οι Β16 και Β18 μπορουν να συγκριθουν ?Οσο για την corolla τουρμπιζετε ανετα με 0.5 πιεση φτανει 175 περιπου ps χωρις αλλαγη εμβολων απλα πεφτει η συμπιεση.Για παραπανω πιεση δεν αντεχει η εισαγωγη και μονο.
Ο χρήστης droemmen έγραψε:
...Βελτιωση πρωτου σταδιου στο ctr φτανει τα 230 ps και δευτερου σταδιου στα 270 ps μιλαμε παντα για ατμοσφαιρικη βελτιωση.
Επ! μ'ενδιαφέρει αυτό, αν είναι εύκολο μπορείς να αναφέρεις λίγο την πρώτου σταδίου βελτίωση στο CTR τι περιλαμβάνει και πόσο περίπου κοστίζει? (είχα ακούσει ότι το ctr δύσκολα -ή ακριβά- παίρνει παραπάνω άλογα μια και είναι ήδη πουσαρισμένο, ισχύει?)
Ευχαριστώ...
http://www.hondasport.gr και θα δεις αυτο που σε ενδιαφερει
Ο χρήστης Babbis έγραψε:
Εχεις οδηγησει integra type-r προηγουμενης γενιας?(ξερεις για ποιο μοντελο λεω αραγε?)
Οσο για τα ιαπωνικα super cars που λες θα δουμε σε λιγο καιρο με το νεο nsx(ξερεις ποιο ειναι?αμφιβαλω)
Σου ζήτησα και πιο πάνω να ρίξεις τους τόνους αλλά δεν με άκουσες.
Μάθε πρώτα να σέβεσαι τον συνομιλητή σου είτε αυτός έχει πολλές είτε λιγες γνώσεις.
Αν δεν ανακαλέσεις δεν συνεχίζω την συζήτηση με αυτόν τον τρόπο
Δημοσιεύθηκε: 02/10/05 2:54 Θέμα δημοσίευσης:
Έγραψες:
jap-power έγραψε:
Γιατι απλα σε αυτα (γαλλικα ,ιταλικα) τα πραγματα ειναι 10 φορες χειροτερα φιλε μου και με τιποτα δεν συγκρινετε η αξιοπιστια ενος ΤΟΥΟΤΑ με οτιδηποτε γαλλικο, ιταλικο και γερμανικο κυκλοφορει στους δρομους...
Σου ζήτησα να σχολιάσεις:
babbis έγραψε:
Αν εμέις παραδεχτούμε αυτό που λες θα παραδεχτείς κι εσύ ότι:
με τίποτα δεν συγκρίνετε η οδιγική απόλαυση ενός Ευρωπαικού με οτιδήποτε Ιαπωνικο, Κορεάτικο και προσεχως Κινέζικο που κυκλοφορεί στους δρόμους
Aπάντησέ μου για τις απλές εκδόσεις 1600-1800-2000κ.ε
και απέφυγες να απαντησεις . Αντί αυτού είπες:
jap-power έγραψε:
Οσο για τα δυσκολα που λες ,εχω μιλησει πολλες φορες για διαφορα θεματα παντα με αποδειξεις και μαλιστα σε μερικα απο αυτα δεν πηρα καν απαντηση .Τωρα για αυτο υπαρχουν πολλες εξηγησεις.
Δηλαδή Γενικόλογα και αόριστα.
Απο εδω ξεκινησαν ολα απο οτι φαινετε. Δεν εχω σκοπο να μαλωσω με κανεναν εδω μεσα ουτε εχθρες θα βγαλουμε, ουτε τα περνουμε απο καμια εταιρεια κλπ.Απλα γινετε μια κουβεντα και μεσα απο την αντιπαραθεση βγαινουν πολλα και χρησιμα συμπερασματα! Ο καθενας υποστηριζει την αποψη του οπως μπορει χρησιμοποιωντας η οχι αποδεικτικα στοιχεια.Πανω απο ολα ομως να υπαρχει σεβασμος στον συνομιλητη οπως ορθα ειπες.Φιλικα ,jap-power.
Περιμενω τις αποψεις σου..αλλα και τοποθετηση σου πανω στο Link
Eκτος απο το integra ,υπηρχαν τοτε swift gti,charade gt-ti,honda crx,civic vti, corolla ae92 gti,ae-86 gt,sunny gti, και να μη πω για το starlet gt turbo (ep-71,ep-82 και ep-91) τα οποια δεν ηρθαν στην ευρωπαικη αγορα .Αν γινοταν εισαγωγη αυτων των αυτοκινητων(μιλαω για τα starlet ,να βαλω και το micra turbo)
βαζω στοιχημα οτι θα τωρα θα κυκλοφορουσαν τα μισα και παρακατω απο τα σαξοραλα που πουληθηκαν στην ελληνικη αγορα.
Ο χρήστης Babbis έγραψε:
Με εκπλησουν οι γνωσεις σου!Μια 318 ειναι ιδια με μια M3!Μπραβο σου! Η μονη τους διαφορα ειναι στην τιμη ε?Συγχαρητηρια!!
Για την alfa δε λεω οτι δεν προσφερει αισθηση οδηγησης.Και σε αυτο υπερτερουν των γερμανων. Οχι ομως οτι μια 147 1.6 ειναι ιδια με gta.Ελεος!!!
Εσύ αυτό κατάλαβες?
Μήπως δεν πρόσεξες αυτό:
Και οι δύο απολαμβάνουν οδήγηση με τα αμάξια τους στο μέτρο που επιτρέπει ο κινητήρας.
To παραπάνω που επιμελώς ή πάνω στον φανατισμό σου δεν πρόσεξες κολλάει στα ζεύγη 318-Μ3, 147 1.6-147 GTA, 156 1.6-GT/GTV3.2
Mε αυτό θέλω να πω ότι ο 1600άρης 156/147 είναι πιο διασκεδαστική από το 1600άρι almera/primera ή corolla/avensis
Μπορεις να μου πεις μοντελα?Για ποια πισωκινητα bmw μιλας?Τι ευχαριστηση μου προσφερει η 318 η 520??(Βαζω απο εξω Μ3,Μ5 γιατι τα σεβομαι και ειναι αλλου).
Φυσικά δεν θα συγκρίνεις την 318 και την 520 με το 350Ζ και το EVO!!
Θα τα συγκρίνεις όμως με αντίστοιχα 'οικογενειακά μεσαία και μεγάλα'.
Θέλω να πω ότι η 318/520 είναι πιο fun to drive από το primera 1.8, avensis 1.8, mazda 1.8, accord 2.0.
*δεν εχει κάτι σε Μεγάλη κατηγορία η TOYOTA-NISSAN-MAZDA-MISTUBISHI-SUBARU-HONDA και αναγκαστικά βάζω την 520 στη σύγκριση. Αλλά πιστεύω ότι και η LEXUS δεν είναι τόσο fun-to-drive όσο η 5άρα και η 7άρα
Οσο αφορα την τεχνολογια και την μεταφορα της στα μοντελα παραγωγης εχω κανει θεμα στο φορουμ αλλα περασε στο ετσι αν θελεις να ξερεις.
Δώσε link
Eίμαι περίεργος να μάθω ποια τεχνολογία του EVO πέρασε στο 1.3-1.6 lancer και ποια τεχνολογία του RX8-350Z πέρασε στα Mazda 3-6 Nissan almera0-primera
Πως παει ενα rallye?Για πες μου θελω να μαθω ? Εχεις οδηγησει integra type-r προηγουμενης γενιας?(ξερεις για ποιο μοντελο λεω αραγε?)Δε λεω για το CTR προηγουμενης γενιας γιατι εκεινο δε θα το ξερεις σιγουρα και ουτε ηρθε στην ευρωπη.Και δε μιλαω για επιδοσεις ,αλλα για αισθηση οδηγησης και οδικη συμπεριφορα
Κοίτα το rallye, saxo,vts, 205 Gti, GolF Gti MK1, Mini cooper 1.6, alfasud , c2 vts, κλπ φαντάζομαι είναι πιο φτηνα από το integra type-r ή την corolla ts(αν και η δεύτερη δε συγκρίνεται σε απόλαυση. Την έβαλα για να κάνει παρέα στο μοναχούλη civicακι που νιώθει άσχημα στην Ευρωπάική 9άδα που παρέταξα!! )
Mε αυτή την λογική(δηλαδή ασχετα τιμής) και τα Ιαπωνικά σούπερ καρς υποκλίνονται σε boxer s, 911, M3,360 Modena klp.
Λέω να ρίξουμε τους τόνους [/list]
http://www.4troxoi.gr/phpBB2/viewtopic. ... highlight=
Περιμενω να δω τι θα πεις,αν και τοσο καιρο που ειναι μεσα το link μονο μερικοι ειπαν καποια πραγματα και εκει εγινε ενας διαχωρισμος σχετικα με τις γνωσεις του καθενος εδω μεσα.
Μιλας για rallye και saxo και 205 gti, mki?Ποσα κυκλοφορουν απο αυτα στους δρομους?Μηπως ολα ειναι στον ΟΔΔΥ(για 205 και golf)?Θυμασε αραγε κατι corolla AE-86?Bαζω στοιχημα πως οχι.Για ποιο c2 vts μιλας?Τι ειναι αυτο, αυτοκινητο?Μηπως κυκλοφορει μονο στην ελλαδα σαν το rallye και το saxo?
**Oσο για τη lexus καλο θα ειναι να μη μιλας για αυτη την εταιρεια γιατι ουτε εχεις οδηγησει κανενα φανταζομαι ουτε θα ξερεις οτι στην αμερικη εδω και 10 χρονια εχει κανει περα BMW και MERCEDES **.
Οσο για τα ιαπωνικα super cars που λες θα δουμε σε λιγο καιρο με το νεο nsx(ξερεις ποιο ειναι?αμφιβαλω) και το lexus lf-a(προτοτυπο προς το παρων) αλλα και τα νεα skyline, rx-7 κλπ που τωρα που δεν υπαρχει περιορισμος στην ιπποδυναμη τα πραγματα θα ειναι πιο ευκολα .
Οσο το nsx οταν ηταν στην παραγωγη στεκοταν διπλα σε αυτοκινητα τουλαχιστον 10 χρονια νεοτερα αλλα και παλι η αισθηση που ειχε μονο με ferrari μπορουσε να συγκριθει.Τοτε ομως το 90 που παρουσιαστηκε ηταν ηδη 10 χρονια μπροστα .
Τι αυτοκινητο οδηγας μπορεις να μου πεις σε παρακαλω?
Οσο για τους τονους δεν εχω σκοπο να τους ριξω γιατι ακομα δεν εχουν ανεβει...
Ο χρήστης Babbis έγραψε:
Έγραψες:Γιατι απλα σε αυτα (γαλλικα ,ιταλικα) τα πραγματα ειναι 10 φορες χειροτερα φιλε μου και με τιποτα δεν συγκρινετε η αξιοπιστια ενος ΤΟΥΟΤΑ με οτιδηποτε γαλλικο, ιταλικο και γερμανικο κυκλοφορει στους δρομους...
Σου ζήτησα να σχολιάσεις:
Αν εμέις παραδεχτούμε αυτό που λες θα παραδεχτείς κι εσύ ότι:
με τίποτα δεν συγκρίνετε η οδιγική απόλαυση ενός Ευρωπαικού με οτιδήποτε Ιαπωνικο, Κορεάτικο και προσεχως Κινέζικο που κυκλοφορεί στους δρόμους
Aπάντησέ μου για τις απλές εκδόσεις 1600-1800-2000κ.ε
και απέφυγες να απαντησεις . Αντί αυτού είπες:
Οσο για τα δυσκολα που λες ,εχω μιλησει πολλες φορες για διαφορα θεματα παντα με αποδειξεις και μαλιστα σε μερικα απο αυτα δεν πηρα καν απαντηση .Τωρα για αυτο υπαρχουν πολλες εξηγησεις.
Δηλαδή Γενικόλογα και αόριστα.
Παραδείγματα μιας και ζήτησες πάρε από Ιταλικά και Γαλλικά αμαξια αλλά και από πισωκούνες BMW 318 και άνω.
Στόχος μου δεν ήταν να την πω στα Ιαπωνικά-Κορεάτικα-κινέζικα αλλά να δείξω ότι με γενικέυεις και βαρύγδουπες δηλώσεις του στυλ τα Ιταλικά στρίβουν να Ιαπωνικά δεν χαλάνε, τα Γερμανικά είναι στιβαρά που ανήκουν στο παρελθόν δεν γίνεται συζήτηση, αλλά μόνο χαβαλές
Η ύπαρξη σούπερ εκδόσεων όπως στα WRX-EVO-350Z-RX8-S2000-TypeR διόλου δεν μπορεί να χαρακτηρίσει μια αυτοκινητιστική σχολή. Μόνο αν στοιχεια και τεχνολογία από τα παραπάνω διαχεόνται σε όλη την γκάμα.
Για να το πω πιο απλά. Τι σχέση έχει ο ιδιοκτήτης almera με τον ιδιοκτήτη 350Z?
Tι σχέση έχει ο ιδιοκτήτης avensis με τον ιδιοκτήτη CELICA TS?
Tι σχέση έχει ο ιδιοκτήτης lancer 1.6 με τον ιδιοκτήτη EVO?
KAMIA!!!
είναι εντελώς άλλοι άνθρωποι όπου ο ένας θέλει ένα εργαλέιο μετακίνησης και ο άλλος είναι λάτρης της αυτοκίνησης!!!
Αντίθετα ο ιδιοκτήτης της 147 1.6 με τον ιδιοκτήτη της 147GTA διαφέρουν μόνο στο πορτοφόλι.
Και οι δύο απολαμβάνουν οδήγηση με τα αμάξια τους στο μέτρο που επιτρέπει ο κινητήρας. Και μην μου πεις ότι corollakιδες που ανέβηκαν σε 147 ή 106 rallye δεν πάθαν πλάκα από το πως πάει
Oμοίως ο ιδιοκτήτης 156 1.6 και GT-GTV 3.2 διαφέρουν στο πορτοφόλι και στις οικογενειακές ανάγκες. όχι όμως στον 'χαρακτήρα όδήγησης'
Όμοια ο ιδιοκτητης 318-Μ3. Ο 2ος απλά έχει biggest wallet!!!
Με αυτά θέλω να πω ότι για να χαρακτηρίσεις μια αυτοκινητοβιομηχανία σαν σχολή πρέπει να διατηρεί στο πέρασμα χρόνων συγκεκριμένα χαρακτηριστικά στα αμάξια της. Οι Ευρωπαίοι τα διατηρούν!!
Αντίθετα οι Ιάπωνες μοιάζουν σαν τον Δοκτορ Τζέκιλ και Χαυντ!!
(Με εξαίρεση την Mazda-Subaru )Τα WRX-EVO-350Z-RX8-S2000-TypeR είναι καταπληκτικά αμάξια και όλοι το παραδέχονται. Οι Ευρωπαίοι έχουν ακόμα καλύτερα όμως αλλά δυστυχώς ακριβότερα!!
Μπράβο στους Ιάπωνες γι'αυτόΜπράβο στους Ιάπωνες γι'αυτό
Με εκπλησουν οι γνωσεις σου!Μια 318 ειναι ιδια με μια M3!Μπραβο σου! Η μονη τους διαφορα ειναι στην τιμη ε?Συγχαρητηρια!!
ειπες
(Παραδείγματα μιας και ζήτησες πάρε από Ιταλικά και Γαλλικά αμαξια αλλά και από πισωκούνες BMW 318 και άνω.)Μπορεις να μου πεις μοντελα?Για ποια πισωκινητα bmw μιλας?Τι ευχαριστηση μου προσφερει η 318 η 520??(Βαζω απο εξω Μ3,Μ5 γιατι τα σεβομαι και ειναι αλλου).Μηπως ειναι η δυναμη τoυς?Το κρατημα τους?Η συμπεριφορα της στο δρομο χωρις μπλοκε?Που ειναι η ευχαριστηση?
Για την alfa δε λεω οτι δεν προσφερει αισθηση οδηγησης.Και σε αυτο υπερτερουν των γερμανων. Οχι ομως οτι μια 147 1.6 ειναι ιδια με gta.Ελεος!!!
Ειπες
(Η ύπαρξη σούπερ εκδόσεων όπως στα WRX-EVO-350Z-RX8-S2000-TypeR διόλου δεν μπορεί να χαρακτηρίσει μια αυτοκινητιστική σχολή. Μόνο αν στοιχεια και τεχνολογία από τα παραπάνω διαχεόνται σε όλη την γκαμα)
Οσο αφορα την τεχνολογια και την μεταφορα της στα μοντελα παραγωγης εχω κανει θεμα στο φορουμ αλλα περασε στο ετσι αν θελεις να ξερεις.
Πως παει ενα rallye?Για πες μου θελω να μαθω ? Εχεις οδηγησει integra type-r προηγουμενης γενιας?(ξερεις για ποιο μοντελο λεω αραγε?)Δε λεω για το CTR προηγουμενης γενιας γιατι εκεινο δε θα το ξερεις σιγουρα και ουτε ηρθε στην ευρωπη.Και δε μιλαω για επιδοσεις ,αλλα για αισθηση οδηγησης και οδικη συμπεριφορα
Ο χρήστης Babbis έγραψε:
Αυτά για εσάς είναι after sales service? Συγνώμη για το μεγάλο post αλλά έχω βαρεθεί να ακούω τα κατεστημένα του στυλ 'TOYOTA after sales service',τα ιταλικά χαλάνε, τα γαλλικά είναι για πέταμα.
Γιατι απλα σε αυτα (γαλλικα ,ιταλικα) τα πραγματα ειναι 10 φορες χειροτερα φιλε μου και με τιποτα δεν συγκρινετε η αξιοπιστια ενος ΤΟΥΟΤΑ με οτιδηποτε γαλλικο, ιταλικο και γερμανικο κυκλοφορει στους δρομους...
Για να σου βάλω δύσκολα τώρα που μιλάς με 'Δόγματα' και 'Διδαχές'
Αν εμέις παραδεχτούμε αυτό που λες θα παραδεχτείς κι εσύ ότι:
με τίποτα δεν συγκρίνετε η οδιγική απόλαυση ενός Ευρωπαικού με οτιδήποτε Ιαπωνικο, Κορεάτικο και προσεχως Κινέζικο που κυκλοφορεί στους δρόμους
Aπάντησέ μου για τις απλές εκδόσεις 1600-1800-2000κ.ε
Μην βιαστεις να απαντήσεις για να EVO-WRX-350Z-RX8-S200-TYPE-R.Σε αυτά οι Ευρωπαίοι έχουν άλλα καλούδια να αντιπαρατάξουν
Και αν θες την γνώμη μου, όντως η Τουότα και οι λοιποί Ιάπωνες είναι σαφώς πιο αξιόπιστοι απο του Ευρωπαίους. Κανείς δεν το αρνείται.
Αυτό όμως μεταφράζετε σε τι ποσοστό θα βγει ένα αμάξι αξιόπιστο από την γραμμή παραγωγής. Δηλαδή στα 100 Ευρωπαικά τα 5 θα έχουν πρόβλημα. Στα 100Ιαπωνικά το 1 ή τα 2 θα έχουν πρόβλημα.
Είναι θέμα πιθανοτήτων. Αν λοιπόν επιλέξεις Ευρωπαικό και είσαι στο 95% που δεν έχουν πρόβλημα τότε είσαι οκ.
Και στο κάτω κάτω τι έγινε ρε παιδιά αν αλλάξεις μια φορά παραπάνω αμορτισερ, σου χαλάσει και κανά παράθυρο, ή χρειαστείς κανα μερεμέτι στο ψαλίδι ή στα μπουζί.
Μη Θεοποιούμε τον παράγοντα αξιοπιστία! Μηχάνημα είναι και θα χαλάσει. Τι να το κάνω εγω να έχω αθάνατο μηχάνημα αλλά σχεδιαστικά και οδηγικά να είναι αδιάφορο?
Οσο για τα δυσκολα που λες ,εχω μιλησει πολλες φορες για διαφορα θεματα παντα με αποδειξεις και μαλιστα σε μερικα απο αυτα δεν πηρα καν απαντηση .Τωρα για αυτο υπαρχουν πολλες εξηγησεις.
Μιλησες για οδηγικη απολαυση... για πες μου παραδειγματα φιλε μου ,σε αυτες τις κατηγοριες για να μαθω και εγω.. .Οσο για τα αυτοκινητα που ανεφερες (evo,sti κλπ) πολυ απλα το καθενα απο αυτα ειναι απο μονο του σε δικη του κατηγορια.Αληθεια ο αντιπαλος του evo απο ευρωπη μερια ποιος ειναι?Εβγαλε η citroen (πρωταθλητρια στο wrc) κανα 4κινητο και δε το ξερω?
Οσο για το θεμα το πιθανοτητων συμφωνω μαζι σου.Πολυ απλα ομως στα ιαπωνικα ειναι πολυ πολυ μικροτερες οι πιθανοτητες παρολο που τα περισσοτερα απο αυτα κατασκευαζονται στη ευρωπη χρησιμοποιοντας υλικα (ηλεκτρολογικα,υλικα τριβης κλπ) mαde in europe.Οπως και να το κανουμε δε συγκρινετε σε αντοχη η bosch,η magneti marelli η valeo κλπ με την DENSO ,ASCO, AISIN, ρωτησε ηλεκτρολογο και μηχανικο και να δεις τι θα σου πει.
Οπως και το rx-8,το s2k,το 350Ζ το ctr κ.α,ειναι και σχεδιαστικα και οδηγικα αδιαφορα...
Ο χρήστης technik έγραψε:
Να πάρει....σταμάτησε η παραγωγή του type R.
Μη στεναχωριέσαι θα βγει νέο
Νέο, 'Power Rangers Type-R', στα πρότυπα του νέου Civic ;;;
Οταν θα βγουν οι 2 εκδοσεις type-r και rr ,τοτε ουτε το 3 σταδιο στο gti δε θα φτανει!!
Βλεπω οτι συγκρινετε 1 σταδιου αυτοκινητο (gti) με μαμα (ctr) σε επιδοσεις.Τετοιου ειδους συγκριση(μαμα με 1ου σταδιου τουρμπισιο) μονο με honda μπορει να γινει.Βελτιωση πρωτου σταδιου στο ctr φτανει τα 230 ps και δευτερου σταδιου στα 270 ps μιλαμε παντα για ατμοσφαιρικη βελτιωση.Αραγε ποσο πισω θα ειναι το gti?
Βλεπω επισης οτι μιλατε για προβληματα στα ctr.Μη ξεχναμε οτι μιλαμε για ενα αυτοκινητο που ειναι στην παραγωγη σχεδον 5 χρονια.Οταν το gti κλεισει 5ετια τοτε θα μιλησουμε για αξιοπιστια.Και τα αποτελεσματα ειναι γνωστα απο τωρα...
Ο χρήστης pavleouras έγραψε:
Αυτά για εσάς είναι after sales service? Συγνώμη για το μεγάλο post αλλά έχω βαρεθεί να ακούω τα κατεστημένα του στυλ 'TOYOTA after sales service',τα ιταλικά χαλάνε, τα γαλλικά είναι για πέταμα.
Γιατι απλα σε αυτα (γαλλικα ,ιταλικα) τα πραγματα ειναι 10 φορες χειροτερα φιλε μου και με τιποτα δεν συγκρινετε η αξιοπιστια ενος ΤΟΥΟΤΑ με οτιδηποτε γαλλικο, ιταλικο και γερμανικο κυκλοφορει στους δρομους...
