Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    I
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 163
    • Best 0
    • Groups 0

    Posts made by into-megane

    • RE: 100 ημέρες ΠΑΣΟΚ, απολογισμός κυβερνητικού έργου

      Ο χρήστης kyr80 έγραψε:
      Καλά, πλάκα με κάνεις;;; 'Ειρωνεία', 'Επίπεδο'. Μιλάς ΕΣΥ για αυτά;;;

      Anyway. Δεν ειρωνεύομαι καθόλου. Χρησιμοποιώ τη λογική σου. Και ακόμα δεν εννοείς να καταλάβεις(ή δε θέλεις), ότι δεν γκρινιάζω για εμένα. Αναφέρομαι(όπως και ο nidosan), ότι το να αδικήσεις ΕΘΕΛΗΜΕΝΑ έστω και έναν, είναι η αρχή του τέλους για την όποια κοινωνική συνοχή έχει απομείνει στην Ελλάδα.

      Εσύ προτείνεις ΜΟΝΟ οι ΕΕ, να πληρώσουν πλαφόν. Μόνο αυτοί πάνε στα νοσοκομεία; Μόνο αυτοί στέλνουν τα παιδειά τους στο σχολείο; Μόνο αυτοί χρησιμοποιούν τους όποιους δρόμους; Μόνο αυτοί καρπώνονται τις όποιες κοινωνικές παροχές του κράτους;;

      ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ...μιλάς για αδικία?αδικία απέναντι σε ποιους?σε αυτούς που παίρνουν 50 ευρώ την επίσκεψη και δηλώνουν εισόδημα συνταξιούχου?σε αυτούς που κάνουνε πάσα τις αποδείξεις από τραπεζι σε τραπέζι?αυτοί τόσα χρόνια που αδικούν το κράτος?ε τι λες?αυτοί που σου λένε για ένα ζευγάρι παππούτσια (οι μικρομεσαίοι ντε)χωρίς απόδειξη απο 100 80?για αυτούς μιλάς?

      σε πληροφορώ ότι κανείς δε θα αντιδράσει αν φορολογηθεί ο μεγαλογιατρός με τσουβάλιασμα όπως το ονομάζεις ...ίσα ίσα που θα σου πούνε και γεια σαν του μάγκα που τους βάζει χερι...μη μου αρχισεις πάλι για τον μικρομεσαίο...έλιωσε η καραμέλα....

      φυσικά και δεν χρησιμοποιούν μόνο οι Ε.Ε τις κοινωνικές παροχές μόνο που οι άλλοι που τις χρησιμοποιούν στη συντριπτική τους πλειοψηφία ΔΕΝ ΚΛΕΒΟΥΝΕ.

      οποτε μείνε με τις θεωρίες περί βαρβάτων ελέγχων (εδώ γελάμε) και άσε τους σοβαρούς ανθρώπους να πιστεύουμε ότι με τη κατηγοριοποίηση επιχειρήσεων θα ισχυροποιηθεί η κοινωνική συνοχή.

      Ακόμα και οι δημόσιοι υπάλληλοι που κατηγορείς κάπου έχουνε αρχίσει να το σκέφτοντε αν θα τα πάρουνε γιατί άρχισε και καθυστερημένα έστω να τίθεντε πλέον σε διαθεσιμότητα....

      και φυσικά μπορώ να μιλήσω για επίπεδο γνωρίζω για αυτό μιλάω και προτείνω.εσύ τι έχεις να προτείνεις?βαρβάτους ελέγχους από τους άσχετους βολεμένους του ΣΔΟΕ?

      δε σε αδικώ ελεύθερος επαγγελματίας είσαι άλλωστε σε βολεύει το ισχύον καθεστώς του 'δηλώνω όσα γουσταρω πληρώστε οι άλλοι βλάκες'

      posted in Αντίλογος
      I
      into-megane
    • RE: 100 ημέρες ΠΑΣΟΚ, απολογισμός κυβερνητικού έργου

      Ο χρήστης kyr80 έγραψε:
      Κατ'αρχήν είμαστε μεγάλοι άνθρωποι και στενοχωριέμαι να διαβάζω χαραχτηρισμούς του ενός προς τον άλλον. Θα ήθελα να σας παρακαλέσω πολύ να ρίξουμε λίγο τους τόνους, γιατί βλέπω να επεμβαίνει η διαχείρηση σε λίγο...

      ** Into-megane** @ Θέλω να δώσω μια λύση. Ο μέσος κεφαλικός φόρος που αντιστοιχεί για να ξεχρεώσουμε τα 300.000.000.000€ χρέος που έχουμε σαν χώρα, είναι 30.000€ περίπου. Προτείνω και εγώ λοιπόν αύριο, να δώουμε όλοι μας αυτά τα χρήματα και το κράτος ξεχρεώνει άμεσα. Θα γίνουμε Ελβετία. ΔΕΝ ΜΕ ΝΟΙΑΖΕΙ ΑΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ. Το κράτος ξεχρεώνει και εγώ θα ζήσω καλύτερα αν γίνει αυτό. Όποιος ΔΕΝ μπορεί ας πουλήσει το σπίτι του, τη γυναίκα του, την επιχείρησή του κλπ
      ΔΕΝ με νοιαζει και αν είναι άδικο. Εγώ έχω να τα δώσω, όπως και τα υπόλοιπα μέλη της οικογένειάς μου.
      Είναι πολύ πιο αποτελεσματικό αυτό το τσουβάλιασμα από το δικό σου. Δεν έχει εφαρμοσθεί πουθενά, αλλά θα έχει αποτέλεσμα

      ρίχνεις πολύ το επίπεδο.

      αν πραγματικά ήθελες να φτιάξει το κράτος και να εισπράττοντε οι φόροι από τη στιγμή που πληρώνεις και τώρα φόρους όπως λες το 'τσουβάλιασμα' εσένα δε σε πλήττει σε κάτι.
      και πριν πλήρωνες και τώρα θα πληρώνεις..αυτούς που υπερασπίζετε ο Nidosan δεν ξέρω που θα έβρισκαν θάμνους να κρυφτούνε για να γλυτώσουν το λιντσάρισμα.

      στη λύση της εύκολης ειρωνείας δε θα σε ακολουθησω.

      posted in Αντίλογος
      I
      into-megane
    • RE: 100 ημέρες ΠΑΣΟΚ, απολογισμός κυβερνητικού έργου

      nidosan Και μια παρατήρηση. Λες εμένα 'υποστηρικτή του πλούτου'. Έχεις καταλάβει, ρε φουκαρά, γιατί φωνάζω/φωνάζουμε? Υποστηρικτής του πλούτου γίνεσαι ΕΣΥ με ένα τετοιο σύστημα, διότι (1) δε φορολογείς το μεγαλογιατρό, μεγαλοδικηγόρο, κλπ ανάλογα με τα πραγματικά του έσοδα (και άρα συνεχίζει να γελάει πίσω από τν πλάτη σου) και (2) ΕΞΟΛΟΘΡΕΥΕΙΣ όσους δεν τα πάνε και τρομερά καλά στη δουλειά τους για τον Α ή Β λόγο και βγάζουν μεν τα προς το ζην (ίσως κι από τα έσοδα των περασμένων ετών) αλλά δεν τους περισσεύουν χρήματα για να πληρώσουν τον κεφαλικό φόρο σου.

      Πόσο δύσκολο είναι να το καταλάβεις αυτό? Μόνο να πάρεις 'κάτι' κι από τους 'πλούσιους', που σου έχουν καθίσει στο λαιμό σε απασχολεί?

      Ξανά, σου προτείνω να κάτσεις να τα σκεφτείς αντί να συνεχίσεις να εκτίθεσαι, διότι αν υπήρχε τόσο εύκολη λύση που να έβαζε το κράτος να αράζει και να ειπράτει πάγια, να είσαι σίγουρος ότι κάποιος θα την είχε εφαρμόσει μέχρι τώρα με επιτυχία (αν ξέρεις εσύ κάποιον, βέβαια, πες τον μας). Και βέβαια περιμένω τις απαντήσεις στα ερωτήματα που σου έθεσα για να αποδείξεις ότι αυτό που προτείνεις είναι λογικό και δίκαιο.

      Παίρνουμε το πρώτο quote.Από τη μία μας μιλάς ότι πρέπει να φορολογηθούν με 50000 ευρώ και από την άλλη ότι μου έχουν καθήσει στο λαιμό...αποφάσισε βρε αδερφέ να φορολογηθούν οι καημένοι οι πλούσιοι ή όχι?

      Με το τωρινό σύστημα λειτουργει το κράτος?ΟΧΙ γιατί κάποιοι φοροδιαφεύγουν...με το να λες έτσι αέρα μπανά στο μεγαλογιατρό τωρα ότι πρέπει να πληρώσει 50000 ευρώ όταν βγάζει τα πολλαπλάσια γίνεται κάτι από τη στιγμή που δηλώνει εισοδήματα μεροκαματιάρη?ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΟΧΙ...με το δικό μου χαράτσι όπως το λες 'συμβουλε' από το 0 τα 5000 είναι καλύτερα?ΕΙΝΑΙ...οπότε μόκο Nidosan...και δεν πλήττοντε όσοι πληρώνουν μέχρι τώρα κανονικά μισθωτοί και συνταξιούχοι τους φόρους τους και πλήττοντε αυτοί που μέχρι τώρα δεν δίνουν δεκάρα τσακιστή...με το δικό μου 'χαράτσι' σταματάει το τραγικό μέτρο των αποδείξεων?με το δικό μου 'χαράτσι' σταματάνε οι του ΣΔΟΕ να κάνουν δωράκια στους εαυτούς τους?

      Επειδή μας έχεις πρήξει με συνταγματικότητες και αν είναι εφαρμοστά αυτά που λέω τα έχω απαντησει δεκάδες φορες..αν δεν σπάσεις αυγά δεν κάνεις ομελέτα 'σύμβουλε'..το κράτος αν το θελήσουν καποιοι φτιάχνει αύριο το πρωί...το ότι δεν το θέλουν και όλοι κλαίγοντε για την υποκρισία του δεν μπορουμε να πιασουμε αυτους που κλέβουν είναι για τους δικους τους λόγους...και σε ξαναρωτησα 'συμβουλε' στην εποχη των υπολογιστων που με ενα κουμπι βρισκεις τα παντα γιατι ένας ο οποίος δουλευει 35 χρόνια πρέπει να περιμένει ένα χρόνο για να παρει 500-600 ψωροευρω σύνταξη ?να ελέγξουν τα ένσημα του αυτά που μπορούνε να βρούνε με ένα κουμπί?και να αριθμός μητρώου του ΙΚΑ και να ΑΜΚΑ...15 φορές φακελωμένοι είμαστε και πάλι πρέπει να περιμένουμε...τι ελέγχουν 'σύμβουλε'?

      είναι πανεύκολο αυτό που προτείνω 'σύμβουλε' αν καθήσουν στο τραπέζι όλοι τους...το έκαναν ποτε?μονο για τα μάτια του κόσμου...αν είναι ανίκανοι να πάνε σπίτια τους...αν απειλήσουν με απολύσεις ας τις κλείσουν και ας πάνε στη Βουλγαρία...νισάφι πια με τον κάθε νεοπλουτο κλεφταρα...ο οποίος έχει κλέψει πόσα έστησε εκεί ένα κοτέτσι και το παίζει αφεντικό...και αν αρρωστήσει ας βγάλει κάτι από τα κλεμμένα και ας τα δώσει...

      ένα κράτος το οποίο επαίρεται ότι έφτιαξε την καλύτερη γεφυρα της Ευρώπης και το πιο σύγχρονο μετρό δεν μπορεί να βρει λύση για τους φοροφυγάδες>?έλα ρε 'σύμβουλε' με απογοητεύεις.

      Τα υπόλοιπα όταν μιλήσεις με ξένους που σου λένε ότι η Ελλάδα είναι παράδεισος (κλίμα κτλ κτλ) και πως ανεχόμαστε αυτή την κατάσταση,όταν μιλήσεις με λογιστες και άλλους σοβαρούς παράγοντες της αγοράς,όταν μιλήσεις με ανθρώπους που βρέξει χιονίσει πληρώνουν, όταν βάλεις το μυαλό σου να δουλέψει ΚΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ ΟΤΑΝ ΜΕΓΑΛΩΣΕΙΣ.ΧΛΩΜΟ ΒΕΒΑΙΑ 'σύμβουλε'.

      πολύ υποκρισία καποιοι την ανέχοντε (συμβουλοι) κάποιοι λένε νισάφι πια.

      posted in Αντίλογος
      I
      into-megane
    • RE: 100 ημέρες ΠΑΣΟΚ, απολογισμός κυβερνητικού έργου

      Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
      Χωρίς να έχω διαβάσει όλα όσα προτείνεις, αυτό το μονοκόμματο ένα ποσό φόρου για όλους μπορεί αθροιστικά να έχει αποτέλεσμα και να μαζέψει με το έτσι θέλω κάποια χρήματα που χάνονταν τόσα χρόνια (αν κατάλαβα αυτό είναι το σκεπτικό σου) αλλά δεν καταλαβαίνεις ότι θα οδηγήσει αρκετούς στο μπαλκόνι για να φουντάρουν. Νομίζω ότι μοιάζει πολύ με το κόλπο που έκαναν φέτος με τα τέλη. Καθαρά εισπραχτικό μέτρο χωρίς όμως βαθύτερη λογική βάση και φυσικά εντελώς άδικο. Τα λεφτά μαζεύονται (αν βγάλουμε έξω αυτούς που καταθέτουν πινακίδες) αλλά αλλά ο κόσμος (και ο φτωχός για να σε προλάβω) φωνάζει...

      μα μισό λεπτό...είναι άλλο να πληρώνεις 202 ευρώ τελη και να στα κάνουν 352 σε μια νύχτα μέσα κοροιδευοντάς σε ότι είναι για το περιβάλλον μπορσταστα μουτρα σου και άλλο να υποχρεώνεις αυτόν που τόσα χρόνια δεν πλήρωνε να πληρώσει κάτι....ο συνταξιούχος και ο μισθωτός που τόσα χρόνια πλήρωνε δεν έχει να διαμαρτυρηθεί σε κάτι...οι άλλοι που δεν πλήρωναν όμως?

      posted in Αντίλογος
      I
      into-megane
    • RE: Γεμισαν οι Δρομοι Ακινητοποιημενα χωρις Πινακιδες

      Ο χρήστης dbekos έγραψε:
      Σε αυτα τα θεματα πρεπει να επεμβαινει δραστικα το κρατος: Ειδε οτι πολλοι καταθετουν πινακιδες; Μετα τις 15 Ιαν 2010, βγαζει συνεργεια και οσα οχηματα δεν εχουν σηματα, τα μαζευει σωρηδον. Και με το ιδιο σκεπτικο, επειδη στην Ελλαδα πολλοι αυθαιρετουν, γιατι το κρατος δεν βγαζει μεγαλο αριθμο συνεργειων ελεγχου για θεματα ΚΤΕΟ, αλλαζοντας ταυτοχρονα τις 'ποινες' με μεγαλυτερες, π.χ: Αφαιρεση Αδειας Κυκλοφοριας για ενα ετος και προστιμο ανω των 1000 ευρω. Αν σε μια βδομαδα ελεγχε 20.000 ΙΧ και μεσω ΜΜΕ ενημερωνε οτι 'τσιμπησε' 8.000 παραβατες, (αφου τα ΜΜΕ λενε οτι 40% δεν εχει περασει ΚΤΕΟ), ολοι θα 'συμμαζευονταν' και θα εκπλήρωναν τις υποχρεωσεις τους. Αλλα στην Ελλαδα, το ιδιο το κρατος εφαρμοζει την αρχη: 'οποιον πιασουμε κορόιδο'.

      Bασικά που ελεγε και ο Στάθης μια ερώτηση, την Μπιρμπίλη που διατήρησε αυτό το μέτρο και τον Σουφλιά που το πρωτοσκέφτηκε των ψευτο-πράσινων τελών σε ποιο τηλέφωνο απευθυνόμαστε να τους μαζέψουν?αλλά ναι ο ένας έφυγε από την πολιτική ξέχασα

      δεν έχει όρια η υποκρισία αυτού του κρατους...αφού τους έφταιγε η καταραμένη απόσυρση την κυρία αυτήν και τον Παπακωνσταντίνου τον πρώην λαλίστατο καλά έκαναν οπι άνθρωποι και τα παράτησαν...όχι θα πληρώσει ο άλλος 820 ευρώ για αμάξι 25 ετιας που με τα τέλη μόνο όλα τα χρόνια έχει πληρώσει ακόμα ενα αυτοκίνητο....μαζέψτε πρώτα αυτούς και μετά τα αυτοκίνητα.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      I
      into-megane
    • RE: 100 ημέρες ΠΑΣΟΚ, απολογισμός κυβερνητικού έργου

      Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
      Μια επισήμανση μόνο... Εδώ και κάτι μέρες το θέμα από 100 μέρες ΠΑΣΟΚ έχει μετατραπεί σε 'Τι θα έκανες αν ήσουν για μια μέρα πρωθυπουργός'.
      Ευχαριστώ.

      έχεις δίκιο φίλε αλλά όταν σε ειρωνεύεται ο τραγικός nidosan υπερασπιστής του πλούτου εδώ και τόσα ποστ χωρίς να το καταλάβει ε κάπου τα παίρνεις.αλλά εδώ που τα λέμε...ποιο ΠΑΣΟΚ τώρα?αυτά που έπρεπε να γίνοτε εδώ και χρόνια μας τα παρουσιάζει τωρα ως έργο?πάμε παρακάτω...

      Nidosan....ο μισθωτός και ο συνταξιούχος πλήττεται σε κάτι από αυτό το σύστημα που προτείνω το οποίο εσύ λες τσουβάλιασμα και εγώ κατηγοριοποίηση?έδινε ρε αδερφέ μου πριν για παράδειγμα ένας μισθωτός των 14000 ευρώ 300 ευρώ φόρο?τα ίδια θα δίνει και δεν μπορείς να καταλάβεις τώρα αφού δεν μπορεί να κρυφτεί...από τη στιγμή που ο Ραγκούσης μιλάει πλέον για κομμένα εκτός έδρας των δημοσίων υπαλλήλων και γενικά περιστολή των δαπανών άρα και μείωση των μαύρων χρηματων δεν πλήττεται σε κάτι η κατηγορία αυτή.ένα το κρατούμενο.

      ο μεγαλογιατρός που θα δώσει έστω 5000 ευρώ αυτά τα οποία εσύ θεωρείς λίγα τα έδινε πριν?όχι...ΑΡΑ ΤΩΡΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΠΡΩΤΗ ΝΙΚΗ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ απέναντι στη φοροδιαφυγή και πάνω από όλα ΔΙΩΞΙΜΟ ΤΗΣ ΚΑΧΥΠΟΨΙΑΣ ότι κάποιοι ευνοούντε και κάποιοι είναι μόνιμα στον αφρό.γιατί αυτά τα 5000 που εσύ τα θεωρείς τραγικά λίγα είναι πολύ καλύτερα από το ολόφρεσκο κουλουράκι (0) που εισέπραττε το κράτος πριν...και ένα σοβαρό κράτος στηρίζεται στο ότι δεν υπάρχει καχυποψία από τους πολίτες ότι κάτι πάει στραβά γιατί από τη στιγμή που υπαρχει καχυποψία λειτουργεί σαν γάγγραινα και είναι φυσικό να αντιδράει ο πολίτης για καποιους που ευνοούντε μονίμως και όλως τυχαίως...

      2 πραγματάκια λέω ρε nidosan εδώ και τόσες σελίδες αλλά πρέπει να σε στείλω στο περίπτερο να σου εξηγήσουν πως γίνοτε πενηνταράκια...

      ενώ με το τωρινό σύστημα ε δεν πλήττοντε οι μικρομεσαίοι ...λες και με το σύστημα που προτείνω ο μικρομεσαίος θα πληρώσει το ίδιο με τον μεγάλο καλά Nidosan αγόρι μου...πήγαινε στη γωνία να δεις αν έρχομαι....ΟΤΑΝ Ο ΜΙΚΡΟΜΕΣΑΙΟΣ ΝΙΩΘΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΥΝΟΟΥΝΤΕ ΜΟΝΙΜΩΣ ΟΙ ΔΥΝΑΤΟΙ ΝΙΩΘΕΙ ΟΤΙ ΑΞΙΖΕΙ ΝΑ ΠΑΛΕΥΕΙ ΓΙΑ ΚΑΤΙ...και στο ξαναλεω από το να εχω μια επιχείρηση που ζει με χαριστικές ρυθμίσεις αργοπορία πληρωμων υπαλλήλους απλήρωτους κτλ κτλ καλύτερα να μην υπάρχει καθόλου...

      και italakias θα ήθελα να μου εξηγήσεις που είναι το δεξιό στην όλη ιστορία από τη στιγμή που το κράτος προσπαθεί να διασφαλίσει τα χρήματά του και πλήττοντας όλους αυτούς που μέχρι τώρα απολάμβανουν την ασυλία των ανεπαρκων ελεγκτικων μηχανισμων αυτών που υποστηρίζει ο Nidosan από τη στιγμή μάλιστα που οι μισθωτοι και συνταξιούχοι ελέγχοντε το ίδιο.

      posted in Αντίλογος
      I
      into-megane
    • RE: 100 ημέρες ΠΑΣΟΚ, απολογισμός κυβερνητικού έργου

      Ο χρήστης italakias έγραψε:
      πολλα ζορια τραβας με τους ελευθερους επαγγελματιες αν και εχεις καποιο δικιο .

      αν νομιζεις οτι η κατασταση της χωρας βρισκεται εδω που ειναι απαυτους εισαι γελασμενος.

      θα πρεπει να κοιταξεις προς υπουργους ,λαμογια των δημοσιων υπηρεσιων.
      αυτοι ειναι το μεσο που βοηθανε τους ελευθερους επαγγελματιες να κανουν οτι κανουν και φυσικα πλερονωνται λαδονωνται με το παραπανω.

      τα έγραψα παραπάνω και για τους βουλευτές italakias όπως είδες και ξέρω και κάτι άλλο.ότι αν εσύ δεν πας στον βουλευτή να σου κάνει την εξυπηρέτηση ο άλλος δεν θα μυρίσει τα νύχια του από μονος του.

      για να σταματήσει λοιπόν αυτό και να αποδίδοντε οι φόροι κανονικά κατηγοριοποίηση κα όποιος δεν πληρώνει κλείσιμο της επιχείρησης όποιος από τους μεγάλους φοροδιαφεύγει αφαίρεση της άδειας επαγγέλματος και αν είσαι βουλευτής διαγραφή και στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων.απλά τα πράγματα.

      posted in Αντίλογος
      I
      into-megane
    • RE: 100 ημέρες ΠΑΣΟΚ, απολογισμός κυβερνητικού έργου

      Εφόσον λοιπόν nidosan μου επικαλείσαι μονίμως το σύνταγμα εκει που σε συμφέρει από αυριο όποιος πιάνεται να φοροδιαφεύγει να κλείνεται και μέσα.όπως επίσης να αρχίζουμε να εξετάζουμε και πως μπήκε ο καθένας στο δημόσιο τρώγοντας τη θέση κάποιου άλλου και άρα πληρώνεται από το κράτος ενω δεν το αξίζει κτλ κτλ...θα βγάλουμε άκρη?ένα εκατομμύριο περιπτώσεις θα σου πω που σχεδόν όλοι είναι υπεράνω του συντάγματος.Η καραμέλα αυτή έχει λιώσει.Η πλατεία συνταγματος έχει μείνει για να μας θυμίζει το σύνταγμα..και πάνω κάτω στα έχω ξανα-απντήσει κύριε 'σύμβουλε' ακόιμα και η σβησμένη κλήση από αστυνομικό γνωστό σου είναι κατι το παράνομο....αν υπολογίσεις ότι εγώ τις πληρώνω κανονικά...

      Και σε ρωτάω και δεν απαντας 'σύμβουλε'...ο μεγαλοδικηγόρος θα κάνει χαρές αν δώσει έστω και 5000?ο μεγαλογιατρός το ίδιο?που μέχρι τώρα όλα τα χρόνια την έβγαζαν στο τζάμπα?και σε έχω ξαναρωτήσει 'σύμβουλε' οι 300 της βουλής γιατί κάθε χρόνο βγάζουν στη δημοσιότητα τι δήλωσαν?πόσα πλήρωσαν θα μας πούνε?πως έφτασε το κράτος να μην έχει εσοδα και τώρα μου μιλάνε για το αφορολόγητο των 12000?αυτοί θα την πληρώσουν πάλι?ή θα τρέχω εγώ να μαζεύω αποδείξεις για ψωμί γάλα κτλ κτλ να δικαιολογήσω τι ότι δεν είμαι κλέφτης όταν όλα τα χρόνια εγώ και η οικογενειά μου καταβάλλουμε κανονικά ότι μας αναλογεί?

      Επειδή μας έχεις ζαλίσει 'σύμβουλε' για τους νέους δικηγόρους σε σχέση με τους παλιούς θα μπορούσε για 4-5 χρόνια οι νεοι δικηγόροι και γενικότερα οι νέοι εργαζόμενοι σε ένα κλάδο να αποτελούν ξεχωριστή κατηγορία από τους παλαιούς...και να εισέρχοντε 'σύμβουλε' μετά στην πιο πάνω κατηγόρία..αλλά και αυτό φαίνεται θέλει πολυ μυαλό για να το καταλάβεις...ελπίζω όταν πας στο περίπτερο να χαλάσεις μην κάθοντε να σου εξηγούν γιατί σου έδωσαν 5 10 ευρα και όχι 10 5ευρα.Αν και για τέτοιο σε κόβω.

      Και κάτι αλλο εξηγήστε μας κύριε 'σύμβουλε' γιατί όταν πιάνεις κουβέντα με έναν ελεύθερο εποαγελματία (όχι φυσικά από τους σοβαρούς από τους άλλους που ο κόσμος το έχει τούμπανο) σου λένε αμέσως 'αν γίνει αυτό εγώ θα κλείσω θα αυξηθεί η ανεργία θα μελινει ο χώρος ξενοίκιαστος θα θα θα'...γιατί άραγε?δηλαδή όταν μιλάμε για την εισφορά τότε μας πιάνει η ηθική?Όταν τους έχει ανασφάλιστους όταν δεν τους δίνει επιδόματα όταν όταν τότε όλα καλά?στα σκουπίδια να βρούνε όλοι τους να φάνε από το να τους έχω να κυκλοφορούν με τα jeep των 30000 ευρώ και να το παίζουν αφεντικα...

      Και για να δεις κύριε σύμβουλε πόσο δίκαιο είναι το σύστημα που προτείνω ο Kyr80 που έχει επιχείρηση και που όπως λέει πληρώνει τώρα φόρο θα συνεχίσει να πληρώνει οπότε δεν πλήττεται σε κάτι.Οι άλλοι που δεν πλήρωναν φόρο όμως?ε σύμβουλε?

      Και 2 τελευταία πραγματάκια.1.Αυτό με το μπαλκόνι και τη μπέρτα πως το σκέφτηκες?δίπλα στον Παπακαλιάτη γρηγορα για σενάριο...μιλάμε για το επιχείρημα της δεκαετίας....

      2.Τη μάνα μου μην την πιάνεις στο στόμα σου έτσι εντελώς ήρεμα γιατί είναι από τους λίγους ανθρώπους που έχουνε βγάλει βαθμό πτυχίου 8,8....και είναι στη θέση που είναι δικαιότατα χωρίς βουλευτές κτλ...οπότε φιλαράκο πέτα εκεί κανένα επιχείρημα περί σουπερμαν και μην πιάνεις ανθρώπους στο στόμα σου που δεν μπορείς να φτάσεις...

      Ξέρω μια καφετέρια εδώ λίγο πιο κάτω από μένα...ζητάει προσωπικό...θέλουνε και έναν λαντζιερη...πάντως 'σύμβουλος'¨με αυτά που γράφεις δεν είσαι με τίποτα...

      sotirisk82
      Το θέμα πάντως δεν είναι να φορολογηθεί ο 'κακομοίρης'.
      Αλλά να αποδοθεί δικαιοσύνη με αυτούς που όντως φοροδιαφεύγουν.

      Διότι ο δημόσιος υπάλληλος, είτε 1000 είτε 5000 βγάλει, θα πληρώσει κανονικότατα τους φόρους του.
      Οι υπόλοιπες κατηγορίες γιατί να φοροδιαφεύγουν?

      Προφανώς φοροδιαφεύγουν γιατί μπορούν, πράγμα που σημαίνει ότι το κράτος δεν έχει αποδοτικούς ελεγκτικούς μηχανισμούς, οπότε καταφεύγει σε άδικες λύσεις τύπου πλαφόν.

      Όμως όταν πας στο γιατρό και δίνεις 50ευρο, και απ' έξω περιμένουν 10, ε δεν μπορεί να δηλώνει 500 ευρώ το μήνα (που απ' όσα έχω ακούσει γίνεται και αυτό!).

      Πες τα αδερφέ μου...έχουμε το nidosan και τους άλλους ψευτο-θιγόμενους εδώ και τόσα ποστ και μας ζάλισαν περί ηθικής....έλα ντε πως θα τους πιάσουμε?θα βάζουμε τον Nidosan να τους ελέγχει

      Ήθελα βεβαια να ξέρω πως θα φοροδιέφευγαν αν εντάσσοταν στην κατηγοριοποίηση.

      posted in Αντίλογος
      I
      into-megane
    • RE: 100 ημέρες ΠΑΣΟΚ, απολογισμός κυβερνητικού έργου

      Kyr80 γράφεις

      'Επειδή σου μιλάω για καφετέρια, τους έχω δηλωμένους ΟΛΟΥΣ. Έλα να τσεκάρεις το πορτοκαλί βιβλίο. Όπως και στο ξενοδοχείο, είναι όλοι δηλωμένοι. Άιντε, αναμασάμε τις μαλ@κίες των ΜΜΕ. 'Όλοι φοροδιαφεύγουν, όλοι εισφοροδιαφεύγουν'

      Eίδες εσύ να πιάσουν πολλούς συνταξιούχους και μισθωτούς να φοροδιαφεύγουν?εγώ όλο μαγαζάτορες ακούω και βλέπω,ξενοδόχους που δεν κολλάνε ένσημα πρόσφατα μεγαλογιατρούς..δεν είδα κάνα παππούλη 70αρη να φοροδιαφεύγει...

      για να σταματήσει λοιπόν αυτό το καθεστώς της υποκρισίας όπου όλοι θέλουν να φτιάξουν το κράτος με κόλλυβα αλλων και της πάσας των αποδείξεων από τραπέζι σε τραπέζι κάθε απόγευμα (με ώρα 14.25 στην απόδειξη ενώ η ώρα είναι 19.00) πλήρωσε ένα πάγιο φίλε kyr80 και να είσαι σίγουρος ότι κανένας από τους μισθωτούς δεν θα ξαναφωνάξει εναντίον σας.Μέχρι τότε η αντίληψη που έχει παγιωθεί δεν είναι τυχαία.

      posted in Αντίλογος
      I
      into-megane
    • RE: 100 ημέρες ΠΑΣΟΚ, απολογισμός κυβερνητικού έργου

      Ο χρήστης kyr80 έγραψε:
      Μα μπορείς να σκεφτείς έστω και μια κατηγοροποίηση που να μην ήταν τσουβάλιασμα;
      Οτιδήποτε μη μετρήσιμο σε χρηματική αξία, δεν μπορεί να φορολογήσει αξιoκρατικά και αξιόπιστα τα εισοδήματα.
      Άλλη υπεραξία δημιουργεί η δουλειά της καθαρίστριας στο σχολείο, και άλλη στο Μακεδονία Palace ή στο Hyatt.
      Δυστηχώς η μονάδα μέτρησης της αξίας παροχής υπηρεσίας ή των αγαθών είναι το χρήμα. Αλλά επειδή αυτά δεν έχουν σταθερές παραμέτρους δεν μπορεί να είναι δίκαιο. Εδώ, ακόμα και η ίδια η μονάδα μέτρησης(νόμισμα), αλλάζει από χώρα σε χώρα. Ακόμα και σε παγκόσμιο επίπεδο αλλάζει και η συνολική αξία της ίδιας μονάδας μέτρησης, ανάλογα με την ποσότητα του χρήματος που υπάρχει στην αγορά.

      Δεν μπορούν να μπούνε τέτοια κρητήρια στους Ελ.Επαγγελματίες. Επιβραβεύεις για ακόμα μια φορά αυτούς που θα κλέβουν. Αν δηλαδή θέλεις από εμένα φόρο μόνο με βάση αυτά τα κρητήρια, θα έχω κάποιους ανασφάλιστους ή χειρότερα θα απολύσω κάποιους. Θα ξενοικιάσω το μεγάλο μαγαζί για να βρω μια τρύπα. Θα κάνω αναγκαστικά λιγότερο τζίρο, θα έχω λιγότερα κέρδη, θα φορολογηθώ λιγότερο, θα αυξηθεί η ανεργία, θα πέσει το επίπεδο υπηρεσιών(τουρισμός),η αγορές μου που στηρίζουν άλλες εταιρείες θα μειωθούν κλπ κλπ. Αντί λοιπόν να τονώσει την οικονομία(έργο παράγουν ΜΟΝΟ οι ιδιωτικές εταιρείες στη χώρα), θα την αποτελειώσει. Και μετά θα υπάρχουν παντού ξενοίκιαστοι χώροι και θα πάρουν τα @@ μου-μας.

      θεωρητικές κοτσάνες για άλλη μκι φορά και αυτη τη φορά όχι από τον 'συμβουλο'...άλλωστε όλα αυτα τα χρόνια έχουν κλαπεί τόσα από τους ελεύθερους επαγγελματίες ώστε κάποια στιγμή έρχεται η παρακμή και η τιμωρία τους.τώρα που οι υπόλοιπες κατηγορίες δεν έχουν λεφτά να τους τροφοδοτήσουν τώρα ξαφνικά θυμηθήκαμε ότι η αγορά δεν έχει λεφτά και ότι αν εφαρμοστεί το ΔΙΚΑΙΟ ΣΥΣΤΗΜΑ που προτείνω θα τελειώσουν οριστικά οι επιχειρήσεις...ποιες επιχειρήσεις?των απλήρωτων υπερωριών στους υπαλλήλους των κομμένων επιδομάτων των υπερτιμήσεων μέχρι να μπουν οι Κινέζοι σε Cd μπλουζάκια ηλεκτονικά παιχνίδα των των...να τις βράσω τέτοιες επιχειρήσεις...

      ο ιδωτικός τομέας παράγει....και σε άλλες χώρες παράγει...μόνο που εδώ παράγει στις πλάτες καποιων φεουδαρχικά...ενώ στις υπόλοιπες χώρες επιβραβεύεται η εργασία...

      από αύριο λοιπόν θα δηλωνω και εγώ όσα δηλώνουν οι μαγαζατορες...6500 ευρώ το χρόνο εισόδημα..και άμα μου πούνε μας κλέβεις θα πω έχω και εγώ σπίτι να συντηρήσω και σκέφτομαι να πάρω και 2-3 ακόμα...όπως ο καημένος φίλος μας από πάνω που πήρε έτσι μωρέ ακόμα ένα δεύτερο επαγγελματικό χώρο...

      άλλωστε το βόλεμα και η καινοτομία δεν πάνε ποτέ μαζί..και αντιδρούν φυσικά όχι αυτοί που απαιτούν την ισονομία στις κατηγορίες των μισθωτων και συνταξιούχων αλλά αυτοί που δηλώνουν εισοδήματα ότι να ναι...αυτους ντε που υπερασπίζεται ο 'σύμβουλος'...

      Και το ξαναέγραψα παραπάνω συμφορουμίτες πριν πέσετε να με φάτε..έχεις καφετέρια..πόσες ώρες την έχεις ανοιχτή?16..άρα λοιπόν για να τηρείς το 8ωρο θέλω να μου κολλάς ένσημα για 2 άτομα τουλάχιστον πίσω από τη μπαρα άλλους 2 σερβιτόρους συν τις δικές σου εργοδοτικές εισφορές...έτσι αποκτούν τα ταμεία υγεία....είναι καλυτερα τώρα κύριε 'σύμβουλε' που πας στις καφετέριες και βλέπεις παιδακια ανασφάλιστα και φοβισμένα και μετά μας φταίνε τα χρεωκοπημένα ταμεία?σε συνδυασμό βέβαια με το μακρύ χέρι των πολιτικών...ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΣ?Τι να απαντήσεις...

      άλλωστε την απάντηση την έδωσες...'Χεστήκαμε πόσα θες εσύ ως κράτος για να λειτουργήσεις.' κατά τα άλλα σεντόνια ατελείωτα για κακομοίρηδες σαν εμένα όπως με λες και μας φταίνε οι κακοί πολιτικοι....και κλάμα σαν τη Μάρθα Βούρτση..

      Αυτό δεν απάντησες?και έτσι η αβάντα σε αυτούς που δηλώνουν όσα γουστάρουν συνεχίζεται...και σε ξαναρώτησα και δεν απαντάς...ένας γιατρός και ένας δικηγόρος τι είναι καλύτερο να φορολογούντε με πλαφόν 5000 ευρω το χρόνο για παράδειγμα ή τωρα που δεν πληρώνουν τίποτα?ΑΠΑΝΤΗΣΕ ΡΕ 'σύμβουλε'

      Kyr80 τραγικοποιείς τα πράγματα τα έχουμε ακούσει χιλιάδες φορές για κόστη ιστορίες.....που για να έχεις αγοράσει και δεύτερο χωρο δε σε κόβω και για πολύ μίζερο...και σε ρωτάω και εσένα τι είναι καλύτερο να ξέρεις κάθε χρόνο τι αποδίδεις στο κράτος ή να δηλώνεις όσα γουστάρεις και μετά να φωνάζεις εναντίον του κακού κράτους που δεν πιάνει τους φοροφυγάδες?τι είναι καλύτερο για να λειτουργήσει ανταγωνιστικά η αγορά ένα συστημα όπου το ΣΔΟΕ μπαίνει μέσα νταβατζηλίκι και ΑΜΑ σε πιάσει σου χώνει ένα πρόστιμο που θα στο σβήσει ο βουλευτής ή ένα σύστημα που ξέρεις τι πληρώνεις?

      Τι είναι καλύτερο να έρθει κάποιος και να σε ρουφιανέυει το ότι δεν έκοψες απόδειξη και παρότι κόβεις να τρέχεις σαν τον Βέγγο να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας ή αυτο που προτείνω εγώ?

      Και κάτι προς τον κύριο 'σύμβουλο' και τον lokatzis...πως καταδικάζεις κύριε σύμβουλε κάτι που δεν έχει δοκιμαστεί ως ανεφάρμοστο ή ως ανεπιτυχές?σε ρωτάω...το δοκίμασες και απέτυχε?

      Lokatzis όταν ζούμε σε ένα κόσμο των Η/Υ που με ένα κουμπί γίνεται πόλεμος είσαι σίγουρος ότι δεν μπορεί να γίνει κατηγοριοποίηση?Ή μήπως πρέπει να εξετάζουμε τα χαρτια των συνταξιούχων 1 χρόνο για να βγει η σύνταξη όπως γίνεται τώρα λες και ο άλλος που κολλούσε ένσημα για χρόνια είανι απατεώνας και πρέπει να περάσει από κόσκινο?σε ρωτάω...όχι δεν μπορεί να γίνει....δε μας συμφέρει να γίνει...

      Και κάτι ακόμα προς τον Kyr80...τι είναι καλύτερο να έχεις στην επιχειρησή σου 6 υπαλλήλους των 800 ευρώ και να δηλώνεις στο κράτος όσα γουστάρεις ή 4 υπαλλήλους και να σου παίρνει το κράτος αυτά που πρέπει και για να λειτουργήσει και το ίδιο?Επειδή μίλησες για χαμένες θέσεις εργασίας...βραχυπρόθεσμα φαίνεται ότι χάνοντε 2 θέσεις εργασίας...μακροπρόθεσμα όμως σε ένα κράτος που έχει υγεία δημιουργούντε νέες θέσεις εργασίας γιατί θα υπάρχουν και άλλοι που θα επενδύσουν, ο ανταγωνισμος λειτουργει πραγματικά και πάνω από όλα δεν μπαίνεις στον πειρασμό να κλέψεις ούτε εσύ ούτε ο διπλανός σου γιατί δεν θα υπάρχει λόγος.Το κράτος θα σου έχει πάρει όσα είναι να σου πάρει και εσυ δεν θα τρέμεις το ΣΔΟΕ αν θα σου μπαίνει μέσα νταβατζηλίκι ούτε θα μαλώνεις για την απόδειξη παρα μόνο θα φροντίζεις να κολλάς κανονικά τα ένσημα στους υπαλλήλους σου.Και φυσικά ούτε είπα το κράτος να σου πάρει το σπίτι ούτε το κεφάλι.Θα πληρώνεις ένα ποσό αυτό που οι περισσότεροι επαγγελματίες τώρα δεν πληρώνουν.

      Α και το οτι θα με λέγανε και Σταλονικό κομμουνιστή στα 30 μου δεν το περίμενα

      posted in Αντίλογος
      I
      into-megane
    • RE: 100 ημέρες ΠΑΣΟΚ, απολογισμός κυβερνητικού έργου

      @nidosan γράφεις 'Είσαι Ε.Ε. και η έδρα σου είναι ένα γραφείο 50τμ στην τάδε περιοχή, άρα βγάζεις τόσα!!! Τι λες ρε κακομοίρη! Λες και ξέρεις εσύ πόσο δουλεύω, πόσο καλά πάνε οι δουλειές μου, πόσο φιλόδοξος είμαι, πόσα από αυτά που βγάζω τα ρίχνω πάλι μέσα στη δουλειά μου για να γίνω καλύτερος σε αυτή, κλπ. Από που κι ως που?!'

      απάντηση: αν την δουλειά την κάνεις χρόνια σημαίνει ότι πάει μια χαρά αλλιώς θα έβρισκες να κάνεις κάτι άλλο.Και κόψε αυτό το κακομοίρη γιατί σαν σύμβουλος επιχειρήσεων που είσαι δε σε είδα να προτείνεις τίποτα.Το πόσο και αν δουλεύεις μου είναι αδιάφορο εγω θελω τόσα ως κράτος για να λειτουργήσω.

      Μα γράφεις παρακάτω 'Και πώς θα το ορίσεις το 'πλαφόν' σου ώστε να μην αδικείς τίμιους επαγγελματίες αλλά και να μη χαρίζεσαι σε όσους θησαυρίζουν εις βάρος του κράτους? Θα μας τα απαντήσεις όλα αυτά ή θα συνεχίσεις να το αποφεύγεις'

      απάντηση:σας το έχω απαντήσει κύριε nidosan παραπάνω αλλά ας ξανακάνω μια προσπάθεια.Δεν είμαι ο αρμόδιος να προτείνω τι πλαφόν θα επιβάλλει το κράτος.Σε άλλα πράγματα το κράτος ξέρει να ορίζει τέλη κυκλοφορίας κτλ κτλ.Ας καλέσει λοιπόν ανθρώπους που είναι χρόνια στην αγορά και ας κάτσουν σε ένα τραπεζι να τα βρούνε...ανθρώπους της αγορας ψημένους και όχι μεγαλόσχημους λογιστάκους βολεμένους ή τον κάθε πολιτευτή που εκτελεί απλά διαταγές τοι κόμματος.Εγώ έκανα μια πρόταση εδώ και κάποια post που την έχω συζητήσει με κόσμο σοβαρό που είναι του ιδιωτικού τομέα και ξέρει πως λειτουργέι η αγορά.Εσύ συνεχίζεις να κρύβεσαι πίσω από εκφράσεςι της πρώτης δημοτικού 'μαζί με τα ξερά καίγοντε και τα χλωρά'

      γράφεις παρακάτω 'Μπα? Εσύ θα το κρίνεις αν αξίζει ή όχι? Ή το αν είναι ικανοποιημένος αυτός που το έχει το μαγαζί με όσα βγάζει? Το μαγαζί το οποίο έχει μέτρια κίνηση κι αυτός που το έχει βγάζει τα προς το ζην και είναι ικανοποιημένος από αυτά τα λίγα, θες, να το κλείσει? Γιατί? Επειδή εσύ δε γουστάρεις να βγάζει όσα βγάζει και να δουλεύει όσο δουλεύει?!...'

      απάντηση:το μαγαζί μένει ανοιχτό εφόσον δεν μπαίνει μέσα και εφόσον δεν κλέβει το κράτος.από τη στιγμή που μπαίνει μέσα αλλά κατά ένα ανεξήγητο λόγο παραμένει ανοιχοό άρα κλέβει το κράτος για να επιβιώσει και το λογικό είναι να κλείνει.ή δεν πάει έτσι?

      ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΙΖΕΙΣ ΚΑΙ ΜΕ ΠΡΟΚΑΛΕΙΣ ΓΡΑΦΟΝΤΑΣ ΤΟ ΚΟΡΥΦΑΙΟ:

      'Ένα παράδειγμα: Ξέρω 2 οδοντίατρους στην Κηφισιά. Φίλοι και οι δύο. Ιατρείο με πάνω-κάτω τα ίδια τετραγωνικά και οι δύο. Ο ένας δουλεύει 3 μέρες την εβδομάδα, γιατί έτσι γουστάρει, και βγάζει περί τις 4500 το μήνα, με τις οποίες περνάει μια χαρά. Ο άλλος δουλεύει 5 μέρες την εβδομάδα, έχει περισσότερη πελατεία, και βγάζει σχεδόν τα διπλάσια. Και οι δύο 'βγαίνουν', και μάλιστα ΑΝΕΤΑ. Για πες μου, πώς θα τους φορολογήσεις αυτούς τους δύο? Θα τους βάλεις να πληρώσουν τον ίδιο φόρο σαν να βγάζουν τα ίδια και οι δύο? Δεν το καταλαβαίνεις ότι αυτό είναι και ΑΔΙΚΟ και ΗΛΙΘΙΟ??!'

      Aπάντηση: Θα τους φορολογούσα και τους 2 το ίδιο.Και ελπίζω αυτοί οι 2 κύριοι που ξέρεις να μην δήλωναν τόσα χρόνια εισόδημα συνταξιούχου. Αν ο κύριος με τα 4500 ένιωθε αδικημένος ας δούλευε παραπάνω γιατί η ερώτηση σου είναι πονηρή και στη συγκεκριμένη περίπτωση ο ενας με τα 4500 δεν είναι ότι δεν μπορεί να βγάλει παραπάνω απλώς δε δουλεύει όσο πρέπει.ε ας πρόσεχε.αλλά 2 μαγαζιά δίπλα δίπλα με τα ίδια τετραγωνικά που έχουν το ίδιο ωράριο το ένα βγαίνει και το άλλο όχι αυτό που δεν βγαίνει θα κλείνει.

      αλλά επειδή πάλι θα μου πεις για τσουβάλιασμα η κατηγοριοποίση δεν θα ίσχυε φυσικά για όλες τις κατηγορίες επαγγελμάτων το ίδιο.γιατί όπως σου έγραψα και παραπάνω ένα μεγαλύτερο μαγαζί θα πλήρωνε περισσότερα από ενα αλλο δίπλα του.στα έχω ξαναγράψει αλλά κάνεις πως δεν τα καταλαβαίνεις.τι πιο λογικό ένας διεύθυντής μιας υπηρεσίας που βγάζει 5000 ευρώ να φορολογηθεί τα 5πλασια από κάποιον που βγάζει 1000 ευρώ.

      και αυτό το ότι είναι άδικο και ηλίθιο σίγουρα όχι λιγότερο άδικο από το να δηλώνει ο καθένας όσο γουστάρει.ε τι λες κύριε σύμβουλε?

      Kαι τέλος 'Το αντιλαμβάνεσαι, ελπίζω, ότι δεν έχεις απαντήσει σε ΚΑΝΕΝΑ επιχείρημα από αυτά που αναφέρθηκαν και από εμένα και από άλλους κατά της 'κατηγοριοποίησης', ούτε και μας έχεις πει πώς διαφέρει από το στεγνό τσουβάλιασμα. Το μόνο που μας λες, ξανά και ξανά, είναι ότι 'το σημερινό σύστημα είναι προβληματικό γιατί κλέβουν πάρα πολλοί'. Ε, σόρι, αλλά αυτό δεν είναι απάντηση.
      '

      απάντηση: τόση ώρα δεν κάνω και άλλη δουλειά σου απαντάω.αλλά επειδή φαίνεται δεν πάω με τα νερά σου εξακολουθείς να το λες και να το ξαναλές.

      και σε ξαναρώτησα αλλά απέφυγες να απαντήσεις έχεις μιλήσει με ανθρώπους της αγοράς πριν μου μιλήσεις για τσουβάλιασμα να σου πούνε ότι η κατηγοριοποίηση είναι η μόνη λύση κατα της φοροδιαφυγής?ή αέρα μπανά με κατηγορείς ότι τσουβαλιάζω αλλά από την άλλη εξακολουθείς να υποστηρίζεις να κλαις και να οδύρεσαι για ένα σύστημα το οποίο σε συνδυασμό με άλλα γεγονότα έχουνε φερει το κράτος σε κατάσταση ασφυξίας?

      πόσα χρόνια τώρα ακούμε για χαριστικές ρυθμίσεις για επιχειρήσεις που πίιάστηκαν να φοροδιαφεύγουν για για για για...και δεν γίνεται τίπτοα παρά μόνο οι πηγές εισοδημάτων του κράτοςυ είναι οι ίδιες και οι ίδιες?1 και 1 κάνει 2 στη ζωή κύριε σύμβουλε και όχι 11...όποιος φοροδιαφεύγει κλέισιμο...

      αν είχα επιχείρηση πάντως δε θα σε ήθελα για σύμβουλο πήγαινα για κλείσιμο σφεντόνα όμως.

      Δεν θα ασχοληθώ περαιτέρω μαζί σου θα προτιμήσω τη σιωπή σαν κακομοίρης που είμαι κύριε σύμβουλε.η υποκρισία περισσεύει σε αυτό το κράτος και εγώ έχω μαλώσει με την κυρία.αλλά πρότεινε και τίποτα ντε.μην την πληρώνει συνέχεια η κυρία Κίτσα που δουλεύει 30 χρόνια νοσηλεύτρια και δεν μπορεί να κρύψει τίποτα.

      καλή χρονιά δε σας ευχήθηκα τόση ώρα κύριε σύμβουλε αν και δεν το βλέπω με αυτά τα μυαλά.

      posted in Αντίλογος
      I
      into-megane
    • RE: 100 ημέρες ΠΑΣΟΚ, απολογισμός κυβερνητικού έργου

      @nidosan πως σε λενε εσένα...

      Ενώ τώρα το σύστημα να δηλωνει ο καθένας ΟΣΟ γουσταρει πλην μισθωτών και συνταξιούχων που τους πιανεις εύκολα είναι δίκαιο.Τι θα πει από που και ως που θα κρίνω εγώ πόσα θα πληρώνουν οι διάφοροι μαγαζάτορες και μεγαλογιατροί ?Μηπως δεν τα βγάζουν?΄Ή ο κόσμος το έχει τούμπανο και εμείς κρυφό καμάρι?Αυτης της άποψης είσαι?Να δηλώνουν όσα δηλώνουν οι χαμηλοσυνταξιούχοι?Εσύ αν το ανέχεσαι εγώ δεν το ανέχομαι...και σε ξαναρώτησα πριν ειρωνευτείς έχεις μιλήσει με ανθρώπους της αγοράς γνωρίζεις τι μαγείρεμα πέφτει στα νούμερα από τους λογιστές κάθε χρόνο?

      Τι είναι καλύτερο ολόκληρες συντεχνίες να μην πληρώνουν μία στο κράτος όπως γίνεται τώρα ή να πληρώνουν έστω ένα πλαφόν ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΛΑ ΟΤΙ ΒΓΑΖΟΥΝ ΣΤΟ ΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΟ?

      Το μαγαζί το οποίο δεν έχει κίνηση σημαίνει ότι δεν αξίζει να μένει ανοιχτό.Στη ζωή μετράει το αποτέλεσμα κύριε Nidosan.

      Γράφεις παρακάτω 'Ειλικρινά, δε μπορείς να σκεφτείς ΑΠΕΙΡΕΣ περιπτώσεις τίμιων επαγγελματιών που θα αδικηθούν από ένα τόσο γελοίο σύστημα που στηρίζεται όχι σε πραγματικά έσοδα αλλά σε πλαφόν? Θες να σου πω εγώ?'

      Επαγγελματίας και τίμιος?χαχαχαχ....το ακούσαμε και αυτό...για πες μας εσύ που ολα τα ξέρεις...πόσοι και ποιοι θα αδικηθούν?αυτοί που έρχοντε για μερεμέτι στο σπίτι σου και δε σου δίνουν απόδειξη?και καλά κάνουν αφού έχουν εσένα να μιλάς για φορολόγηση εισοδημάτων στο κράτος που κότα κλέβεις και πας απόσπασμα αλλά άμα κλέψεις κανα εκατομμύριο ευρώ σε κάνουν και ήρωα.Για πες μας ποιος θα αδικηθεί?Με το υπάρχον σύστημα ΟΛΟΙ κλέβουν είτε από μισθούς εργαζομένων είτε από το πόσο δηλώνουν στο τέλος.Με το σύστημα που προτείνουν οι σοβαροί κυκλοι της αγοράς στους οποίους δεν είστε ενταγμένος κυριε nidosan δεν μπορείς να κλέψεις αν είσαι μεγαλογιατρός ή οτιδήποτε άλλο σχετικό εκτός απο συνταξιουχος ή μισθωτός που ούτως ή άλλως πιάνοντε έυκολα.

      Σου έχω πει τόσα επιχειρήματα και άλλη φορά θα σε παρακαλέσω να προσέχεις από που αγοράζεις μελομακάρονα ή να μιλήσεις με κάνα σοβαρό λογιστή να σου πει πόσα χρόνια φωναζουν όλοι για κατηγοριοποίηση.

      @kyr80 γράφεις 'Το να ζητάς να κλείσει το μαγαζάκι του αυτός, είναι κατάφορη παραβίαση των συνταγματικών του δικαιωμάτων. Να ζητήσει τότε και αυτός να απολυθούν όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι πλην ΑΣΕΠ'

      Φίλε μου από τη στιγμή που όλους σας/τους έχει πιάσει μια πρεμούρα σχετικα με το αν ο τάδε μαγαζάτορας κόβει αποδείξεις ή όχι και αν αποδίδει το ΦΠΑ του στο κράτος είναι υποκριτικό να λες ότι παραβιάζοντε τα συνταγματικά δικαιώματα κάποιου που κλέβει το κράτος (πάνω σε αυτό που ανέφερα ότι αν δεν βγαίνει οικονομικά να κλείσει το μαγαζί του) γιατί για να απαιτείς τα δικαιώματά σου πρέπει να είσαι εντάξει στις υποχρεώσεις σου νομίζω πρωτίστως.Εγώ δεν είπα να πεθάνει είπα ότι αν δεν ξέρει ή δεν μπορεί να συντηρήσει την επιχείρηση να πάει να γίνει υπάλληλος και όχι να το παίζει αφεντικό και να κλέβει το κράτος εν ψυχρώ.Τώρα αυτό το ότι κάποιοι τη βγάζουν τσίμα τσίμα το έχω ξανακούσει και έχω βαρεθεί αυτή την κλάψα.

      Κατηγοριοποίηση κύριοι να δούμε πόσα απιδια πιάνει ο σάκος.

      posted in Αντίλογος
      I
      into-megane
    • RE: 100 ημέρες ΠΑΣΟΚ, απολογισμός κυβερνητικού έργου

      Ο χρήστης nidosan έγραψε:

      1.Αν το κράτος εισέπραττε δεδομένο φόρο από μαγαζάτορες ποσώς θα το απασχολούσε αν κόβει ο άλλος ή όχι απόδειξη.Και λέω τους μαγαζάτορες γιατί οι μισθωτοί είναι άλλη κατηγορία.

      So what? To ζητούμενο είναι να μην το απασχολεί 'το κράτος' αν κόβει ή όχι ο άλλος αποδείξεις, και να μη σε βάζει εσένα να τις μαζεύεις, ή να μας φορολογεί όλους ΣΩΣΤΑ, με βάση τα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ μας έσοδα? Μάλλον τα έχεις μπλέξει λίγο.

      Και επιμένω να μιλάω για κατηγοριοποίηση διότι όπως σου ξαναείπα με αυτήν κόβοντε και τα νταβατζηλίκια του ΣΔΟΕ και τα λαδώματα και όλα.Αλλά πως θα δικαιολογήσουμε τους εκατοντάδες αργόμισθους που περισσευουν?

      Έχω μια καλύτερη ιδέα. Να μας φορολογούν όλους με βάση το εισόδημα του 'μέσου Έλληνα'. Μην τα κάνουμε πολύπλοκα, αφού θα είναι που θα είναι άδικο το σύστημα. ΜΙΑ κατηγορία για όλους. Ούτε αποδείξεις, ούτε ΣΔΟΕ, ούτε τίποτα. Δε βγαίνεις? Έ, άλλαξε χώρα. Η Ελλάδα δεν είναι για σένα.

      2.Οι μισθωτοί και ειδικά οι δημοσιοι υπάλληλοι είναι πολύ εύκολο να φορολογηθούν παίρνεις την μισθολογική τους κατάσταση και κοιτάζεις...για ποια υποθετικά στοιχεία μιλάς λοιπόν?

      Να διαβάζεις τι γράφει ο άλλος προτού απαντήσεις. Που έγραψα ότι τα υποθετικά στοιχεία αναφέρονται σε μισθωτούς και δημ. υπαλλήλους?

      3.Σε μία περιοχή όπου τα ενοίκια κυμαίνοντε 1000-3000 μπορεί και παραπάνω δεν ανοίγει ο άλλος ούτε μαγαζί ούτε ιατρείο αν δεν τα έχει.Λοιπον επειδή τώρα εσύ αυτά τα θεωρείς απλά ενδείξεις δε σημαίνει ότι δεν ισχυουν κιόλας.Και επειδή όλοι εδώ σε αυτό το κράτος θέλουμε να κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας από τη στιγμή που δεν βγαίνει η επιχείρηση ΚΛΕΙΣΙΜΟ.Από τη στιγμή όμως που πληρώνει ενοίκια 1000 ευρω ρέυματα νερό κτλ κτλ σημαίνει ότι έχει κέρδος και μπορεί και συντηρείται αλλιώς κλέβει.Κοινή λογική

      Είδος υπό εξαφάνιση είναι η κοινή λογική.

      Δηλαδή 2 μαγαζιά που πληρώνουν το ίδιο ενοίκιο στην ίδια περιοχή θα έχουν και τις ίδιες πωλήσεις, τα ίδια έξοδα (αποθήκες, υπάλληλοι, διαφήμηση, συμβούλοι μάρκετινγκ, κλπ) και τα ίδια καθαρά έσοδα?!... Υποθέτω δεν έχεις την παραμικρή σχέση με το χώρο, σωστά?

      Τη διαφορά από το ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΣΜΑ θα μας την πεις?

      δεν κάνω και άλλη δουλεια εδώ και καμιά 10αρια ποστ αλλά σου έπεσε φαίνεται βαρύ το μελομακάρονο

      ένας ο οποίο έχει μαγαζί στο Κολωνάκι με 1000 ευρώ ενοίκιο και 50 τμ και είναι μόνος του με έναν ο οποίος έχει μαγαζί 150 τμ και 4000 ευρώ ενοίκιο με 4-5 υπαλλήλους μέσα σαφώς και δεν θα φορολογηθούν το ίδο μεγάλε εξυπνάκια.Το πόσο θα πληρώσει ο καθένας θα το ορίσει το κράτος.Αλλά από το να μου δηλώνει εισόδημα 10000 ευρώ το χρόνο όσα βγάζει ένας υπάλληλος του ιδιωτικού τομέα ο κάθε μεγαλογιατρός και να με κοροιδεύει μπροστά στα μάτια μου του βάζω ένα φόρο να πληρώνει ως κράτος δεδομένο όπως εσύ πληρώνεις τον ΟΤΕ με δεδομένα χρήματα πλέον το δίμηνο για να ειρωνεύεσαι και να ποστάρεις αρλούμπες και ξέρω ότι ως κράτος βρεξει χιονίσει έχω αυτά τα έσοδα τα οποία εάν δεν πληρωθούν ας το κλείσει ο κύριος.Ποσώς λοιπόν θα με απασχολεί αν χτυπιούντε αποδειξεις από τη στιγμή που εγώ το πλαφόν θα το εισπράξω...ε εξυπνάκια δεν είναι καλύτερο από το να ρουφιανεύω τον κάθενα αν μου έδωσε απόδειξη ή το να μπαίνουν μέσαοι εφοριακοί για ελεγχο της πλάκας?

      Αν η επιχείρηση εισπράττει μένει αν δεν εισπράττει κλείνει μεγάλε εγώ ετσι ξέρω.

      Σαφώς και είδος υπό εξαφάνιση η κοινή λογική στη χώρα που μαγειρεύοντε τα νούμερα από τους λογιστές και οι κλαίοντες μαγαζάτορες που δεν βγαίνουν με το που θα φύγουνε οι κάμερες κυκλοφορούν με το RAV4 των 30.000 ευρώ.Πριν ειρωνευτείς να σκέφτεσαι.

      **Ηρέμησε λίγο με τους χαρακτηρισμούς. [mod] **

      posted in Αντίλογος
      I
      into-megane
    • RE: 100 ημέρες ΠΑΣΟΚ, απολογισμός κυβερνητικού έργου

      Ο χρήστης nidosan έγραψε:

      πονηρος εγω που εκανα μια απλη ερωτηση

      γιαυτο δεν παμε μπροστα γιατι ο ελληνας απανταει και κανει οπως τον συμφερει

      'Ό Έλληνας', έτσι?!... Όχι εσύ. Εσύ βλέπεις 10 χρόνια μπροστά, και επιλέγεις αυτό που σε συμφέρει μακροπρόθεσμα αντί γι αυτό που σε συμφέρει σήμερα...

      προσωπικά δεν πρόκειται να καταγγείλω ποτέ κανέναν μαγαζατορα αν δεν μου κόψει απόδειξη,....είναι δουλειά άλλων αυτά τα πράγματα για αυτό πληρώνοντε όπως και δουλειά τους αν τους φαίνοντε λίγα τα εισοδήματα που δηλώνει κάθε χρόνο να τον ελέγξουν.

      'Δουλειά άλλων'. Μάλιστα. Και πώς περιμένεις να την κάνουν? Να βάλουν στον καθένα μας από ένα τσιπάκι για να παρακολουθούν αν κόβει ή όχι αποδείξεις?!...

      Με βάση τα γραφόμενά σου αυτό που φαίνεται να αγνοείς (ή να μη σου αρέσει...) είναι ότι κι εσύ είσαι μέρος του κράτους, κι ΕΣΕΝΑ κλέβει αυτός που δε σου κόβει απόδειξη, διότι άσχετα αν εκπίπτει ή όχι από το φορολογητέο σου εισόδημα, τα 'σπασμένα' (που δεν μπήκαν στον κρατικό κουμπαρά) ΚΑΙ ΕΣΥ θα κληθείς να τα πληρώσεις αύριο με μεγαλύτερους φόρους, είτε αυτοί λέγονται 'τέλη κυκλοφορίας' είτε ό,τιδήποτε άλλο. Αν πάει να σε κλέψει ο μαγαζάτορας μη δίνοντάς σου τα σωστά ρέστα, θα κάνεις φασαρία ή θα το αφήσεις να περάσει έτσι? Ή είναι δουλειά κάποιου άλλου να είναι εκεί μπροστά, να σε 'σώσει'?... Το θεωρείς τόσο διαφορετικό το να μη σου κόψει απόδειξη? Γιατί?... Επειδή θα πάρει καιρό να γευτείς τις συνέπειες και θα τις μοιραστείς με άλλους?...

      Ε, μπορεί να πήρε καιρό, αλλά εδώ είμαστε τώρα. Κι εδώ θα μείνουμε αν δεν αλλάξουμε νοοτροπία.

      τέλος πάντων εγώ σου είπα ποια είναι η δικαιότερη λύση για να σταματήσει η υποκρισία όλων των χρόνων.ΚΑΤΗΓΟΡΙΟΠΟΙΗΣΗ

      Ο κάθε πολίτης είναι μια 'κατηγορία' από μόνος του, κανείς δεν έχει τα ίδια έσοδα και έξοδα με τον άλλο. Μπορείς να εξηγήσεις πώς αυτό που λες παραπάνω διαφέρει από το ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΣΜΑ (που εξ' ορισμού είναι άδικο αφού σε κρίνει με βάση υποιθετικά και όχι πραγματικά στοιχεία)?..

      1.Αν το κράτος εισέπραττε δεδομένο φόρο από μαγαζάτορες ποσώς θα το απασχολούσε αν κόβει ο άλλος ή όχι απόδειξη.Και λέω τους μαγαζάτορες γιατί οι μισθωτοί είναι άλλη κατηγορία.

      Και επιμένω να μιλάω για κατηγοριοποίηση διότι όπως σου ξαναείπα με αυτήν κόβοντε και τα νταβατζηλίκια του ΣΔΟΕ και τα λαδώματα και όλα.Αλλά πως θα δικαιολογήσουμε τους εκατοντάδες αργόμισθους που περισσευουν?

      2.Οι μισθωτοί και ειδικά οι δημοσιοι υπάλληλοι είναι πολύ εύκολο να φορολογηθούν παίρνεις την μισθολογική τους κατάσταση και κοιτάζεις...για ποια υποθετικά στοιχεία μιλάς λοιπόν?

      3.Σε μία περιοχή όπου τα ενοίκια κυμαίνοντε 1000-3000 μπορεί και παραπάνω δεν ανοίγει ο άλλος ούτε μαγαζί ούτε ιατρείο αν δεν τα έχει.Λοιπον επειδή τώρα εσύ αυτά τα θεωρείς απλά ενδείξεις δε σημαίνει ότι δεν ισχυουν κιόλας.Και επειδή όλοι εδώ σε αυτό το κράτος θέλουμε να κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας από τη στιγμή που δεν βγαίνει η επιχείρηση ΚΛΕΙΣΙΜΟ.Από τη στιγμή όμως που πληρώνει ενοίκια 1000 ευρω ρέυματα νερό κτλ κτλ σημαίνει ότι έχει κέρδος και μπορεί και συντηρείται αλλιώς κλέβει.Κοινή λογική.

      @Italakias εγώ δεν είπα να πέσει η κυβέρνηση Παπανδρέου ποσώς με απασχολεί ο κύριος αυτός που άμα του δώσω ένα αμάξι και του πω πήγαινε Αθήνα-Θεσσαλονίκη θα χαθεί.Είτε είναι αυτός επάνω είτε ο Κωστάκης κανείς τους δεν θα μου δώσει να φάω αν δνε παλέψω μόνος μου.Να μη μας περνάνε και για βλάκες όμως.Να τρέχω εγώ που δουλέυω όλη μέρα σαν μισθωτός να του μαζεύω αποδείξεις για να δικαιολογήσω το ότι είμαι νόμιμος όταν το θέμα μπορούσε εδώ και δεκαετίες να λυθεί με απλές κινήσεις αυτό που κάποιοι θιγόμενοι ονομάζουν τσουβάλιασμα και οι γνωρίζοντες κατηγοριοποίηση.

      Όσο για τη μόνιμη επωδό 'ο Γιώργος έχει τη θέληση να συμμαζέψει και να κάνει ' θα του απαντήσω με ένα στίχο του Χρήστου Κυριαζή 'άλλο τι θέλω αλλο τι μπορώ'

      Ας ξεκινήσει από το μετερίζι του τους 299 συναδέλφους του με τη σύνταξη στην 8ετια με τα 7000 το μήνα και τα δεκάδες εκτός εδρας και ας αφήσει ήσυχο το αφορολόγητο και τους ανθρωπάκους των 500 ευρώ το μήνα.

      Η απόσυρση δεν ήταν καλό μέτρο δε βοήθησε σε τίποτα καταργήθηκε σε μια νύχτα....τώρα θα ξαναεπανέλθει?εδειξε από νωρίς ποιος είναι ο Γιώργος άλλαξε ο Μανωλιος και έβαλε τη σκούφια αλλιώς.

      posted in Αντίλογος
      I
      into-megane
    • RE: 100 ημέρες ΠΑΣΟΚ, απολογισμός κυβερνητικού έργου

      @Markvag προσωπικά δεν πρόκειται να καταγγείλω ποτέ κανέναν μαγαζατορα αν δεν μου κόψει απόδειξη,....είναι δουλειά άλλων αυτά τα πράγματα για αυτό πληρώνοντε όπως και δουλειά τους αν τους φαίνοντε λίγα τα εισοδήματα που δηλώνει κάθε χρόνο να τον ελέγξουν.

      Πως ξέρεις ότι μια επιχείρηση μπαίνει μέσα?Αν μπαίνει μέσα λοιπόν η επιχείρηση ας την κλείνει το κράτος γιατί για να επιβιώσει σημαίνει ότι κλέβει.Τι λέω που δεν καταλαβαίνεις?Η κυρία Κίτσα ας ανοίξει μαγαζί σε άλλη περιοχή όπου το λειτουργικό κόστος της επιχείρησης είναι μικρότερο, στην Τσιμισκή θα ανοίξει μαγαζί αυτός που τα έχει φίλε.Από τη στιγμή που τα μαγαζιά μπαίνουν μέσα όπως λένε θα ήθελα πολύ να δω τους εφοριακούς να επισκέπτοντε τους μαγαζάτορες που κλαίγοντε σαν τις Μαριγούλες μπροστά στις κάμερες ότι μπαίνουν μέσα και να εξηγήσουν που βρίσκουν τα επιπλέον έσοδα και τα συντηρούν.Κοινή λοιπόν ομολογία ότι κλέβουν ή ότι έχουνε εισοδήματα από αλλου προφανως αδήλωτα.

      Έχοντας μιλήσει με λογιστές και οικονομολόγους όλα υατά τα χρόνια ΟΛΟΙ οι σοβαροί αυτού του κλάδου μιλάνε για κατηγοριοποίηση επιχειρήσεων ανεξαρτητως εισοδήματος.Και θα ήθελα πολύ φιλαράκο που ειρωνεύεσαι εκ του ασφαλούς να σε δω στα 70 σου να έχις μια συνταξούλα των 500 ευρώ να μην ξέρεις πως να καλύψεις τα έξοδα σου και παράλληλα να σου βγαίνει ο κάθε Παπακωνσταντίνου ο λαλίστατος πριν τις εκλογες και να σου λέει μάζευε αποδείξεις....στα 70 σου με προβλήματα υγείας με με με....

      Και βεβαίως όποιος έχει λεφτά πρέπει να πληρώσει φορους ποιος θα πληρώσει?

      Εγώ δεν είπα ότι πρέπει να πληρώσουν όλοι το ίδιο....μισθωτός των 1000 ευρώ τόσα, συνταξιούχος των 500 ευρώ αφορολόγητος...ο διευθυντής εργοστασίου των 5000 ευρώ 5 φορές επάνω από τον άλλο με τα 1000 ευρώ...δε θέλει και πολύ μυαλό...στο ίδιο τσουβάλι όλους μάλλον τους βάζεις εσύ...

      Ο Φωκάς αν δεν κάνω λάθος θα έχει και 5-6 υπαλλήλους ενώ η κιρύα Κίτσα θα είναι μόνη της στο μαγαζί..ή όχι?

      τέλος πάντων εγώ σου είπα ποια είναι η δικαιότερη λύση για να σταματήσει η υποκρισία όλων των χρόνων.ΚΑΤΗΓΟΡΙΟΠΟΙΗΣΗ.

      αλλά σε ένα κράτος όπυ ο καθένας λέει ΟΤΙ ΤΟΝ ΣΥΜΦΕΡΕΙ για ιδιοτελείς σκοπούς ακούμε ιστορίες λέει για την κυρία Κούλα και την Τσιμισκή και αρλούμπες και markosvag μήπως είσα μαγαζάτορας ρε φιλαράκο και σε θίγουμε δνε εξηγείται αλλιώς.διότι αν ηξεραν όλοι οι απλοί πολίτες ότι όλοι φορολογούντε ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ να είσαι σίγουρος ότι τουλάχιστον η καχυποψία θα είχε εκλείψει και κανείς δεν θα έβγαινε να λασπολογεί για τους μεγάλους επιχειρηματίες που κυβερνάνε έτσι αέρα μπανά.

      ανοίγεις μαγαζί...πχ καφετέρια...τη λειτουργείς τόσες ώρες...πχ 16...που σημαίνει ότι για να τηρήσεις το 8ωρο θες τουλάχιστον 2 σερβιτόρους...και άλλους 2 πίσω από τη μπάρα...άρα εγώ σαν κράτος θέλω να μου δίνεις τόσα το χρόνο και να κολλάς ένσημα για τουλάχιστον 4 υπαλλήλους συν τις εργοδοτικές σου εισφορές ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΥΓΙΕΣ ΚΑΙ ΤΟ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΟ ΤΑΜΕΙΟ.δεν το έκανες κλείσιμο μαύρισμα ποινικού μητρώου και στα σκουπίδια να βρεις να φας.

      Έτσι φτιάχνεις κράτος κύριε markosvag και όχι με ευχολόγια και αποδείξεις.

      Τώρα αυτά με κυβερνήσεις της δεξιάς και τι έκανε ο Ανδρρεας τα περνάω ντούκου τώρα τι γίνετε που ξεβρακώθηκαν όλοι.

      Σε λίγο για μια κάρτα κινητής τηλεφωνίας θα πληρώνουμε χρυσάφι.

      Italakias στς 4 Οκτώβρη δεν πήγα να ψηφίσω γιατί αρνούμε τη λογική του μονόφθαλμου που προωθεί το ΠΑΣΟΚ ότι είναι το λιγότερο κακό από τα άλλα κόμματα.Έχοντας όμως κάνει κάποια πράγματα στη ζωή μου μονος μου,έχοντας βρει όσες δουλειές βρήκα μέχρι τώρα μόνος μου,πληρώνοντας τους φόρους μου κανονικά,πληρώνοντας τις κλήσεις που τρώω χωρίς να πάω στον τάδε διοικητή για να μου τις σβήσει έχω το δικαίωμα να απαιτώ από το κράτος να με σέβεται γιατί πως θα γίνει ρε φίλε υπάρχει και μια κατηγορία Ελλήνων που δεν είναι Γκρίκουλες δεν είναι πουθενά υποχρεωμένοι πιστεύουν στη δικαιοσύνη ανήκουν κοινώς στο κόμμα των αξιοπρεπών...ένα κόμμα άγνωστο γιατι στην Ελλάδα όταν μιλάς σωστά πρέπει κάπου να ανήκεις...

      Και εφόσον είσαι ΠΑΣΟΚ πες μας πόσες επιχειρήσεις έκλεισαν από το 1993 και μετά που η πλειοψηφία τους ως επί τω πλείστων βολεύτηκαν από το κίνημα και μη μου αρχίσεις για τις κυβερνησεςι της δεξιάς ως το 1981 γιατί αυτά τα ξέρουμε εξίσου πατριδοκάπηλοι ηταν και αυτοί με πιστοποιητικό κοινωνικών φρονηματων και με μία εθνική οδο που έχει σκοτωθεί η μισή Ευρώπη.ΤΩΡΑ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ.

      posted in Αντίλογος
      I
      into-megane
    • RE: 100 ημέρες ΠΑΣΟΚ, απολογισμός κυβερνητικού έργου

      888888 έχεις πει σωστά πράγματα και δεν θέλω να στο παίξω έξυπνος.απλά ρώτα πως έρχοντε διακοπές ένα σωρό Καναδοί Αμερικανοί Αυστραλοί.Πολλοί ερχοντε με κλεισμένες διακοπές από τις εταιρείες τους με τα μεγάλα ταξιδιωτικά που στνεργάζοντε.

      στο δημόσιο το να βγαινεις στη σύνταξη στη 15ετια όπως κάποτε είναι σαν να βγαίνεις στη σύνταξη όποτε γουσταεις.γιατί και οι στρατιωτικοί πριν το 93 έβγαιναν στη 25 ετια.στον ιδιωτικό τομέα όμως που σου επιβάλλει να βγεις στα 65 σου είναι φασιστικό τη στιγμή που ο άλλος μπορεί να φύγει έστω και με μειωμένη σύνταξη νωρίτερα.

      Για τα ταμεία το ξέρουμε τι έγινε όλα τα χρόνια.Τα έχουμε διπλοπληρώσει και τριπλοπληρώσει.

      Τέλος πάντων πολύ υποκρισία και το κράτος αυτό συνεχίζει να μας βλέπει σαν ευρώ έχοντας την ευλγία όλων αυτών που πάνε και τους ψηφίζουν φοβούμενοι μη χάσουνε το τεράστιο ποσό των περίπου 800 ευρώ οι μεν,τη μονιμότητα και το βόλεμα οι δε.

      posted in Αντίλογος
      I
      into-megane
    • RE: 100 ημέρες ΠΑΣΟΚ, απολογισμός κυβερνητικού έργου

      Ο χρήστης ΓΙΩΡΓΟΣ123 έγραψε:
      Mανος
      Ηξερα οτι για το αχρηστο κρατος ευθυνη εχουν τα δυο μεγαλα κομματα που κυβερνησαν επι δεκαετιες τον τοπο, μολις απαλλαξες το ενα ,ποιο απο τα δυο ???
      Αληθεια τι σχεση εχουν οι Ιδ.Υπ με αυτους του Δημοσιου .Οι πρωτοι ειναι παραγωγικοτατοι με συνηθως κακες αμοιβες ,οι δευτεροι στην πλειοψηφια τους 'ιδρυματικοι' αλλα με καλες αποδοχες κ¨' αμετακινητοι'.

      για αυτό στα σοβαρά κράτη οι ιδιωτικοί υπάλληλοι από τις εταιρειες τους αμοίβοντε αδρά συν το γεγονός ότι πολλές από αυτές τους παρέχουν ως bonus δωρεάν διακοπές,bonus παραγωγικότητας κτλ κτλ.Για αυτό και το δημόσιο σε αυτά τα κράτη δεν είναι αυτοσκοπός γιατί εκεί η παραγωγικότηα αμοίβεται.

      εδώ αμοίβεται η τεμπελχανία των δημοσίων υπαλλήλων που βγαίνουν στη σύνταξη ΟΠΟΤΕ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ και τους παραγωγικούς ιδιωτικούς τους στέλνουν οι αλαηταράδες οι πολιτικοί στα 65 τους και μέχρι να φτάσω εγώ στα 65 θα έχουνε ανεβάσει το όριο στα σίγουρα βάζοντας μπροστά την Ε.Ε όπως γίνεται συνήθως.

      και πρόσεξε βγαίνω στα 65 στη σύνταξη και δεν δικαιούμαι και εφάπαξ ως ιδιωτικός υπάλληλος...δηλαδή αν εγώ δεν πάω ποτε στο ΙΚΑ για φάρμακα δεν δικαιούμαι να έχω κάποια επιστροφη των εισφορων μου..αρκει που τα πήρε το κράτος.

      Για γέλια...και άκουγα σήμερα τον Γιωργάκη να λέει 'κάναμε λάθος με τα πράσινα τέλη'....στον κόσμο του...αλλά αφού τα εισέπραξες πρώτα καλά τώρα έκανες λάθος ε?ή μήπως τωρα που ακινητοποιήθηκαν άλλα 160.000 αυτοκίντα σου λέει ποιος τα μαζεύει πάλι σε λίγα χρόνια από τους δρόμους?

      posted in Αντίλογος
      I
      into-megane
    • RE: 100 ημέρες ΠΑΣΟΚ, απολογισμός κυβερνητικού έργου

      Ο χρήστης lokatzis έγραψε:

      Δηλαδή με το να μπω εγώ σε ένα μαγαζί και να καταγγείλω τον ιδιοκτήτη που δεν κόβει απόδειξη είναι σαν να μου λέει το κράτος είμαι ανίκανο πάρε το νόμο στα χερια σου.

      Δηλαδή είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα με κάποιον που παίρνει μια καραμπίνα και εκτελεί τον κάθε κλέφτη που μπαίνει στο σπίτι του και στο αυτοκινητό του επειδή το κράτος είναι ανίκανο να τον συλλάβει επανειλλημένως.

      Χώρια δηλαδή που ευνοεί την ανάπτυξη της ήδη υπάρχουσας ρουφιανιάς.

      Συγγνώμη για την έκφραση αλλά ο παραλληλισμός σου είναι εκτός τόπου και χρόνου. Συγκρίνεις την καταγγελία παρανομίας (μη έκδοση απόδειξης) με την επιβολή ποινής (πυροβολισμός κλέφτη, δηλ. αυτοδικίας εφόσον δεν κινδυνεύει η ζωή σου).

      Σωστός παραλληλισμός με την καταγγελία μη έκδοσης απόδειξης, βάσει του σκεπτικού σου, είναι το εξής: Το κράτος έχει και πεζές περιπολίες αστυνομικών. Οπότε την επόμενη φορά που θα δω κάποιον κλέφτη/διαρρήκτη να ανοίγει ένα αυτοκίνητο/σπίτι ΔΕ θα ειδοποιήσω το 100. Είναι δουλειά της αστυνομίας να εντοπίσει την παρανομία εν τη γενέσει της χωρίς να κάνω καταγγελία.

      Ο χρήστης lokatzis έγραψε:

      Δηλαδή με το να μπω εγώ σε ένα μαγαζί και να καταγγείλω τον ιδιοκτήτη που δεν κόβει απόδειξη είναι σαν να μου λέει το κράτος είμαι ανίκανο πάρε το νόμο στα χερια σου.

      Δηλαδή είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα με κάποιον που παίρνει μια καραμπίνα και εκτελεί τον κάθε κλέφτη που μπαίνει στο σπίτι του και στο αυτοκινητό του επειδή το κράτος είναι ανίκανο να τον συλλάβει επανειλλημένως.

      Χώρια δηλαδή που ευνοεί την ανάπτυξη της ήδη υπάρχουσας ρουφιανιάς.

      Συγγνώμη για την έκφραση αλλά ο παραλληλισμός σου είναι εκτός τόπου και χρόνου. Συγκρίνεις την καταγγελία παρανομίας (μη έκδοση απόδειξης) με την επιβολή ποινής (πυροβολισμός κλέφτη, δηλ. αυτοδικίας εφόσον δεν κινδυνεύει η ζωή σου).

      Σωστός παραλληλισμός με την καταγγελία μη έκδοσης απόδειξης, βάσει του σκεπτικού σου, είναι το εξής: Το κράτος έχει και πεζές περιπολίες αστυνομικών. Οπότε την επόμενη φορά που θα δω κάποιον κλέφτη/διαρρήκτη να ανοίγει ένα αυτοκίνητο/σπίτι ΔΕ θα ειδοποιήσω το 100. Είναι δουλειά της αστυνομίας να εντοπίσει την παρανομία εν τη γενέσει της χωρίς να κάνω καταγγελία.

      ώπα ρε μεγάλε για περίμενε λίγο...

      που είναι λάθος το σκεπτικό μου?όταν το κράτος με βάζει και στις 2 περιπτώσεις να καταγγείλω το αυτονόητο?δλδ γίνοντε σε μια περιοχή ληστείες και επειδή αυτοί δεν μπορούν να συλλάβουν τους κλέφτες φταίω εγώ γιατί δεν τους κατέδωσα?ή επειδή φαίνοντε λίγα στους εφοριακούς τα λεφτά που δηλώνουν οι γιατροί του Κολωνακίου πρέπει να τους τη στήσω εγώ για να τους πιάσουν?

      όσους έπιασαν ανακοινώθηκαν επισημως τι πρόστιμο και αν το πλήρωσαν?η απλώς το ανακοίνωσαν και μετά το πήραν πίσω?

      και κάτι άλλο γιατί το κρατος δεν διδάσκεται από τον ιδιωτικό τομέα σε κάποια θέματα?τα τελευταία χρόνια οι εταιρείες τηλεπεικοινωνιων σου λένε ότι με 50 ευρώ το μήνα πχ έχεις σταθερό τηλέφωνο συν internet....έτσι και εσύ ξέρεις ποια είναι τα εξοδά σου και η εταιρεία κάνει το κουμάντο της γνωρίζοντας ότι από εσένα έχει κάποια δεδομένα έσοδα βρέξει χιονίσει.έτσι λοιπόν με την κατηγοιοποίηση των επιχειρήσεων το κράτος κάθε χρόνο θα ξέρει πόσα ακριβώς έσοδα έχει.δηλαδή είναι καλύτερο τώρα που ολόκληρες κατηγορίες αυτοαπασχολούμενων κλέβουνε?και σου είπα όποιος λέει δε βγαίνει κλείστο και τελείωνε.

      είδαμε τι αποτέλεσμα έφεραν όλα τα χρόνια τα πρόστιμα και τα ψευτο-δηλωθέντα εισοδήματα σε συνδυασμό με τους νόμους που δεν εφαρμόζοντε για κάποιους φτάσμαε εδώ που φτάσαμε.και σχολιάζω και άλλα αλλά δεν μου είπες πόσες αποδείξεις θα χρειαστεί καθένας από εμάς να έχει για να πείσει ότι δεν είναι απατεώνας?ΠΟΣΗ ΓΡΑΦΕΙΟΚΡΑΤΙΑ ΑΚΟΜΑ?ΠΟΣΗ?

      στο δικαστήριο άμα πάω πριν με ακούσουν δεν με καταδικάζουν..εδώ σε αυτό το κρατος είμαστε όλοι συλλήβδην απατεώνες μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου...

      η κατηγοριοποίηση των επιχειρήσεων είναι η λύση στο πρόβλημα φοροδιαφυγής ώστε να δουν κάποιοι αμόρφωτοι που κυκλοφορύν με s3 το μαύρο χρήμα τους να μειώνεται.

      και κάτι τελευταίο μιλούσα πριν λίγα χρόνια με έναν ξενοδόχο ο οποίος
      όλως τυχαίως όλα τα χρόνια δήλωνε εισόδημα συνταξιούχου και δεν πλήρωνε ποτέ του εφορία.με την κατηγοριοποίηση θα συνέβαινε ποτέ αυτό?να μην πληρώνει έστω την εφορία?ο ίδιος και ο λογιστής του παραδέχτηκαν ότι η μόιη λύση για να έχει σταθερά εισοδήματα το κρατος είναι η κατηγοριοποίηση.

      και τελίκά όσο περνάνε τα χρόναι συγκλίνω στο συμπέρασμα ότι τελικά το λάθυος αυτού του κράτους είναι ότι τα φραγκα βρίσκοντε σε λάθος χερια.εκρητκικός συνδυασμός να είσαι αμόρφωτος και εκατομμυρούχος.

      δηλαδή ενας που δουλεύει εποχιακός υπάλληλος σε σεζόν κάθε μέρα θα πρέπει μόλις τελειώνει η δουλειά κατάκοπος να τρέχει να μαζεύει αποδείξεις γιατί στο τέλος θα του φορολογήσουν και το ταμείο ανεργίας.άντε παιδιά σιγά σιγά μπείτε και στα σπίτια μας και ελέγξτε και πόσα αυγά τρώω τη μέρα να τα φορολογησετε και αυτά για να δικαιολογήσετε τους άσχετους βολεμένους υπαλλήλους σας.

      posted in Αντίλογος
      I
      into-megane
    • RE: 100 ημέρες ΠΑΣΟΚ, απολογισμός κυβερνητικού έργου

      Ο χρήστης markvag έγραψε:

      Αν δεν κάνω λάθος το κράτος έχει ελεγκτικά όργανα τα οποία πληρώνοντε για αυτό το σκοπό να ελέγχουν δηλαδή αν οι επαγγελματίες κόβουν αποδείξεις ή τιμολόγια.

      Δηλαδή με το να μπω εγώ σε ένα μαγαζί και να καταγγείλω τον ιδιοκτήτη που δεν κόβει απόδειξη είναι σαν να μου λέει το κράτος είμαι ανίκανο πάρε το νόμο στα χερια σου.

      Δηλαδή είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα με κάποιον που παίρνει μια καραμπίνα και εκτελεί τον κάθε κλέφτη που μπαίνει στο σπίτι του και στο αυτοκινητό του επειδή το κράτος είναι ανίκανο να τον συλλάβει επανειλλημένως.

      Χώρια δηλαδή που ευνοεί την ανάπτυξη της ήδη υπάρχουσας ρουφιανιάς.

      Κάπου κάνεις λάθος... Δεν γίνεται να υπάρχει αστυνόμος παντού... Αν δεν σου κόβει απόδειξη ο μαγαζάτορας κάνε καταγγελία. Το να κρυβόμαστε πίσω από την ανεπάρκεια των μηχανισμών (αν και εδώ δεν είναι μόνο θέμα ανεπάρκειας) είναι απλή δικαιολογία. Δεν γίνεται να υπάρχει αστυνόμος παντού!

      Η λύση είναι μία.Κατηγοροιοποίηση.Κύριε είσαι φαρμακοποιος ή γιατρός στο Κολωνάκι όπου τα ενοίκια είναι τόσα και οι αντικειμενικές αξίες τόσο?Θα μου δίνεις εμένα σαν κράτος το χρόνο 2000 ευρώ για παράδειγμα.Τώρα αν εσύ θες να το παίζεις φτωχαδάκι δηλώνοντας ότι σου κατέβει καρφί δεν μου καίγεται.Δεν μου τα δίνεις δεν ανοίγεις επιχείρηση απλα τα πράγματα.Δεν βγαίνεις?Στο κλείνω...πως συντηρούντε τόσα μαγαζιά όταν όλοι κλαίγοντε ότι δεν εχει δουλειά?μόνο από τις αποδείξεις που δεν κόβοντε?ή όλοι έχουνε και ένα κάρο άλλα εισοδήματα τις οποίες πηγές κρύβουν?

      Κατηγοροιοποίηση λοιπόν που κάποιοι το φωνάζουν χρόνια αλλά η υποκρισία σε αυτό το κράτος περισσεύει.

      Αυτό είναι τσουβάλιασμα... Και γίνεται εδώ και χρόνια με τα αντικειμενικά κριτήρια. Δεν βγάζουν όλοι οι ταξιτζήδες τα ίδια λεφτά, δεν βγάζουν όλα τα μαγαζιά στον ίδιο δρόμο τα ίδια λεφτά / τετραγωνικό μέτρο, δεν βγάζουν όλοι οι γιατροί στο κέντρο τα ίδια λεφτά, κτλ... Και μπερδεύεις άσχετα μεταξύ τους πράγματα στο συλλογισμό σου. Άλλο το να μην κόβει αποδείξεις ο μαγαζάτορας και άλλο το να έχει εισοδήματα από αδήλωτες πηγές.

      Τα αντικειμενικά κριτήρια είναι άδικα.- Θυμάμαι για παράδειγμα τον Ντίνο Χριστιανόπουλο σε συνέντευξή του λίγα χρόνια αφού εφαρμόστηκαν τα αντικειμενικά κριτήρια να λέει ότι αναγκάστηκε να κλείσει την γκαλερί που είχε στην Τσιμισκή στη Θεσσαλονίκη, γιατί με τα αντικειμενικά κριτήρια έπρεπε να πληρώσει φόρο περισσότερο απ' όσα έβγαζε η γκαλερί. Και πριν μιλήσεις για μαύρα λεφτά κτλ, ψάξε να δεις ποιος είναι ο Χριστιανόπουλος. Πέραν αυτού, τα αντικειμενικά κριτήρια ευννοούν σκανδαλωδέστατα όσους έχουν υψηλότερα εισοδήματα! Πχ, αν το κράτος λέει ότι όλοι όσοι έχετε μαγαζιά στην Τσιμισκή θα πληρώνετε ετήσιο φόρο πχ 100 ευρώ/τετ. μέτρο, ποιος θα έκλαιγε; Το μικρό μαγαζί που έχει εισόδημα 150 ευρώ ή το πολυκατάστημα που έχει τα 10πλάσια;;;; Αυτά είναι μέτρα που ευνοούν τους μεγάλους, πάρτε το χαμπάρι...

      Απλά, οι μεγάλοι δεν κρύβουν (μέσω μη κοψίματος αποδείξεων - τιμολογίων τουλάχιστον), ενώ οι μικροί το κάνουν πιο εύκολα. Έτσι μπαίνουν αντικειμενικά κριτήρια που γ@μ@νε τους μικρούς και αυτοί κόβουν ακόμα λιγότερες αποδείξεις για να βγουν...

      Η λύση είναι μία: Φορολόγηση με βάση το εισόδημα και ανελέητο κυνήγι για να δηλώνονται / καταχωρούνται σωστά όλα τα εισοδήματα. Ένα πολύ καλό βήμα είναι οι αποδείξεις, αν και έχω μία απορία για το πως θα λειτουργήσει, όταν ένα μέσο νοικοκυριό θα πρέπει να δηλώσει τον εξής αριθμό αποδείξεων (κάθε εβδομάδα):

      6 αποδείξεις για ψωμί, 2-3 από σούπερ μάρκετ, 5 για καμμιά τυρόπιτα/καφέ το πρωί, ίσως 1 για κανένα ρούχο, 1-2 για βενζίνη, άντε 1 για διασκέδαση - έξοδο, κτλ... μόνο αυτές είναι κοντά 900 για το έτος! Και όσοι δεν κάνουν δήλωση μέσω internet πόσα σεντόνια θα πρέπει να συμπληρώσουν με την φορολογική τους δήλωση;;; (δέχομαι ότι όσοι κάνουν δήλωση μέσω taxis θα κάτσουν μερικά βράδια με μπυρίτσα) Εξαιρετικά καλό το μέτρο, αλλά θέλω να δω πως ακριβώς θα εφαρμοστεί...

      Επίσης, θα ήθελα να δω επιτέλους ΚΑΙ τα φυσικά πρόσωπα να φορολογούνται βάσει των καθαρών τους εισοδημάτων και όχι των μικτών...

      Γιατί τώρα φορολογούμαστε ΚΑΙ για ποσά που δεν διαθέτουμε...

      Συμφωνείς λοιπόν ότι δεν είναι μόνο θέμα ανεπάρκειας οι ελεγκτικοί μηχανισμοί.

      Δεύτερον όταν είσαι 'φτωχαδάκι' δεν ανοίγεις μαγαζί στην Τσιμισκή φίλε μου.Ούτε μαγαζί στο Κολωνάκι.Δεν ξέρω τον Χριστιανόπουλο αλλά στην Τσιμισκή αυτοί που έχουν μαγαζιά δεν είναι απλοί μισθωτοί.

      Φορολόγηση με βάση το εισόδημα θα έχουμε μια ζωή το φαινόμενο της απόκρυψης.Δεν προτείνεις κάτι νέο.

      όπως επίσης έχουμε που έχουμε γραφειοκρατία καταλαβαίνεις τώρα τι θα γίνει με τις αποδείξεις.

      Για να το θέσω πιο σωστά λοιπόν κατηγοροιοποίηση με βάση την περιοχή τα τετραγωνικά μέτρα (όσο μεγαλύτερα τόσο υψηλότερα) τις αντικειμενικές αξίες.Καλύτερα τώρα?

      posted in Αντίλογος
      I
      into-megane
    • RE: 100 ημέρες ΠΑΣΟΚ, απολογισμός κυβερνητικού έργου

      Ο χρήστης apopol έγραψε:

      Προχτες ειχα πάει φαρμακειο και μπροστά μου ηταν 3 ατομα, σε κανέναν δεν εκοψε αποδειξη. Οταν ηρθε η σειρα μου, πληρωνω και κανει την παπια η φαρμακοποιος, τότε της ζηταω αποδειξη, ξινιζει τη μουρη της, κοβει την αποδειξη και μου λεει με ενα απαξιωτικό υφος, 'Τί να την κανετε? Απο του χρονου θα ισχυει..'

      Της λεω δεν πειραζει, μ'άρεσει να τη σπαω σε οσους δεν κοβουν αποδείξεις...

      Και το ποσο ηταν 6 €.

      Προσωπικα ζηταω παντα και παντου αποδειξη, και νομιζω οτι ετσι πρεπει να κανουμε ολοι.

      Αν δεν κάνω λάθος το κράτος έχει ελεγκτικά όργανα τα οποία πληρώνοντε για αυτό το σκοπό να ελέγχουν δηλαδή αν οι επαγγελματίες κόβουν αποδείξεις ή τιμολόγια.

      Δηλαδή με το να μπω εγώ σε ένα μαγαζί και να καταγγείλω τον ιδιοκτήτη που δεν κόβει απόδειξη είναι σαν να μου λέει το κράτος είμαι ανίκανο πάρε το νόμο στα χερια σου.

      Δηλαδή είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα με κάποιον που παίρνει μια καραμπίνα και εκτελεί τον κάθε κλέφτη που μπαίνει στο σπίτι του και στο αυτοκινητό του επειδή το κράτος είναι ανίκανο να τον συλλάβει επανειλλημένως.

      Χώρια δηλαδή που ευνοεί την ανάπτυξη της ήδη υπάρχουσας ρουφιανιάς.

      Η λύση είναι μία.Κατηγοροιοποίηση.Κύριε είσαι φαρμακοποιος ή γιατρός στο Κολωνάκι όπου τα ενοίκια είναι τόσα και οι αντικειμενικές αξίες τόσο?Θα μου δίνεις εμένα σαν κράτος το χρόνο 2000 ευρώ για παράδειγμα.Τώρα αν εσύ θες να το παίζεις φτωχαδάκι δηλώνοντας ότι σου κατέβει καρφί δεν μου καίγεται.Δεν μου τα δίνεις δεν ανοίγεις επιχείρηση απλα τα πράγματα.Δεν βγαίνεις?Στο κλείνω...πως συντηρούντε τόσα μαγαζιά όταν όλοι κλαίγοντε ότι δεν εχει δουλειά?μόνο από τις αποδείξεις που δεν κόβοντε?ή όλοι έχουνε και ένα κάρο άλλα εισοδήματα τις οποίες πηγές κρύβουν?

      Κατηγοροιοποίηση λοιπόν που κάποιοι το φωνάζουν χρόνια αλλά η υποκρισία σε αυτό το κράτος περισσεύει.

      posted in Αντίλογος
      I
      into-megane
    • 1
    • 2
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 8 / 9
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr