Posts made by into-megane

Ο χρήστης ililias έγραψε:

σε αυτό το κράτος όποιος γίνεται δημόσιος υπάλληλος δεν μπορεί να απολυθεί εκτός αν κάνει τεράστια μ@@κια και τεθεί σε διαθεσιμότητα οπότε άκυρο το ερώτημά σου...

Σε αυτό το κράτος (αλλά και σε πολλά πολλά άλλα) φορολογείσαι βάσει του Συντάγματος με βάση τα εισοδήματά σου. Το Κράτος έχει μηχανισμούς ελέγχου και το θέμα 'φορολόγηση εισοδημάτων' βαίνει όσον καλώς βαίνει η κατάσταση στη χώρα γενικότερα. Καθρέπτης της κοινωνίας που λέμε, εκεί πέρα να πούμε.
Πιστεύω ότι είσαι κάποιος που βρήκε ένα καινούργιο παιχνιδάκι και ότι δεν πιστεύεις ότι αυτό το 'σύστημα' που 'προτείνεις' είναι στ' αλήθεια σύστημα φορολόγησης που θα μπορούσε να ισχύσει στην σημερινή Ελλάδα.
Αν κάνω λάθος και δεν κάνεις πλάκα,
Εσείς οι υπόλοιποι, ωρέ απαντάτε στ' αλήθεια ακόμα σοβαρά;

για κάτσε ρε μεγάλε γιατί θα μας τρελάνεις...

το ότι έχουμε το ποδόσφαιρο που μας αξίζει,τον τουρισμό που μας αξίζει,τις δημόσιες υπηρεσίες που μας αξίζουν,τους πολιτικούς που μας αξίζουν και άλλα τόσα στραβά αυτό τι σημαίνει?

ότι δνε πρέπει να λέμε τη γνώμη μας ΄ή ότι δεν πρέπει καποια στιγμή να αντιδράσουμε?

μου μιλάς για σύνταγμα και το εχω απαντήσει άπειρες φορές εδώ μέσα....κάποιος (και μιλάω γενικά έτσι) ο οποίος δεν πλήρωνε όλα αυτά τα χρόνια ή μάλλον να στο θέσω καλύτερα πλήρωνε ελάχιστα γιατί απέκρυπτε ειοδήματα δικαιούται να μιλάει για σύνταγμα και να το επικαλείται?θα ήθελα πολύ να μου το απαντήσεις...

επίσης παρπάνω ο Nidosan πόσταρε κάποια links που αναφέρουν ότι τα δημόσια έσοδα είναι αυτή τη στιγμή στο χαμηλότερο σημείο...που σημαίνει ότι και κάποιοι αποκρύπτουν εισοδήματα και καποιοι δεν κάνουν σωστά τη δουλειά τους είτε γιατί δεν πάνε πλέον για ελέγχους είτε γιατί δεν ξέρουν να ελέγξουν....και σε ρωτάω ας πούμε ότι μπαίνει και online σύστημα που λένε όλοι....αν εγώ πάω να αγοράσω κάτι πχ παππούτσια και του πω ή μου πει χωρίς απόδειξη και δεν το χτυπήσει μέσα στο σύστημα πάλι φοροκλοπή δεν είναι?καθότι σύμφωνα με όσα είπατε παραπάνω δεν μπορεί να είναι κάθε αστυνομικός εξω από κάθε πόρτα ή από ένα καταστημα να βλέπει ποιος μπαίνει και ποιος βγαίνει...

με το σύστημα λοιπόν των κριτηρίων το κράτος εξασφαλίζει τα χρήματά του και δε μιλάει και κανείς.πριν ειρωνευτείς σκέψου η ειρωνεία είναι η εύκολη λύση η πρόταση είναι η δύσκολη.

με το σύστημα των αποδείξεων θα υπάρηει τέτοιος χαμός που άκρη δε θα βγαίνει.εδώ θα είμαστε.μόνο και μόνο με τη διαχείριση της πολυκατοικίας όταν βάζεις πετρέλαιο άσε τα υπόλοιπα.

@ρατανπλαν ξέρω Γερμανικά παρότι γουστάρω Γαλλικά αυτοκίνητα...θα με παίιξετε και μένα?

Ο χρήστης ratanplan έγραψε:
Ρε κανα warn θα πέσει? Ειχαμε τους καφρους στο ποδοσφαιροτοπικ, έχουμε και εδω τωρατον χουλιγκαν να πυροβολει κατα παντων.

Ρε αδερφε, παρε κανα ταβόρ πριν γραψεις.

δεν πυροβολώ κατά κανενός άλλοι με πυροβολούνε και με ειρωνεύοντε επειδή έκανα μια πρόταση δικαιότατη και λέω τη γνώμη μου ελεύθερα προφανώς γιατί θεωούν ότι εχουν ασυλία λόγω των χιλιάδων ποστ τους δώ μέσα.σε παρακαλώ χαρακτηρισμοί τύπου χούλιγκαν να λείπουν δε σε ξέρω από χτες και δε σου έχω δώσει κανένα δικαίωμα 'φίλε'.άντε μπράβο κάνε μας τη χάρη.

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

Μα, βρε Χρήστο, μπορείς να το διαμορφώσεις εσύ το Νομοσχέδιο, μέσα από τις σελίδες αυτού εδώ του φόρουμ.

nidosan με το να με ειρωνεύεσαι περνιέσαι για έξυπνος?περιμένω τόσες μέρες να ακούσω την άποψή σου.δεν έχεις άποψη και με επιβεβαιώνεις μονίμως ότι είσαι απλά ένας άβουλος ειρωνας.λυπάμαι.

η ιστορία της οικογένειας ξεκίνησε το 1983 με ένα Ford Taunus.το θυμάμαι πολύ καλά ως το 1991 που το δώσαμε για παλιοσίδερα.ήταν πολύ καλό για θαλάσσιο ποδήλατο.

μία χαλούσε και έσβηνε στη μέση του δρόμου,μία έφευγαν οι ψευτο-ζάντες από τις ρόδες και τις κυνηγούσαμε μία δεν έπαιρνε μπροστά.

αντικαταστάθηκε από ένα ford escort mkii το 1991.άλλη απάτη αμάξι από εκεί.το τι βαλβολίνη έχει φάει αυτό το σασμάν δε λέγεται.καλό και αυτό για θαλάσσιο ποδήλατο με μπρατσάκια όμως.απάτες αμάξια αυτά τα Ford για γέλια.

το 1996 το αντικαταστήσαμε με ένα Seat Gordoba μοντελο 1994.βλάβες 0,αξιοπιστία full χώροι τεραστιοι ναι αυτό ήταν αυτοκίνητο.

αντικαταστάθιηκε το 2006 από το renault megane cc phase ii που και αυτό το αυτοκίνητο παραμένει δυσθεώρητο για απάτες τύπου Ford.αθόρυβο χαμηλά και τραχύς κινητήρας ψηλά,μουράτο, τεράστιο πορτ μπαγκαζ δερματάκι που μυρίζει σαν την ωραιότερη κολόνια μία κούκλα.

Ο χρήστης ililias έγραψε:

το σύστημα που προτείνουν οι σοβαροί κύκλοι της αγοράς (και όχι οι υποκριτές) είναι κάτι σαν το by-pass όπως και εκεί παρακάμπτεις αγγεία για να ζήσει ο ασθενής έτσι και εδώ παρακάμπτεις τους μεσάζοντες και τους ελεγκτές της πλάκας.

Δεν μπορώ να μην ρωτήσω: Στο σύστημά σου, οι άχρηστοι (πλέον) 'μεσάζοντες' - ΔΥ ελεγκτές της εφορίας θα απολυθούν;

σε αυτό το κράτος όποιος γίνεται δημόσιος υπάλληλος δεν μπορεί να απολυθεί εκτός αν κάνει τεράστια μ@@κια και τεθεί σε διαθεσιμότητα οπότε άκυρο το ερώτημά σου.

κανονικά θα έπρεπε τόσα χρόνια να εξεταστούν τα χαρτια του καθενός και τι προσόντα έχει ο καθένας που μπήκε στο δημόσιο αλλά την άλλη μέρα η συντριπτική πλειοψηφία θα έψαχνε στα σκουπίδια να βρει να φάει οπότε μετά δε θα είχαν δουλειά οι σκουπιδιαρηδες

όχι ότι στον ιδιωτικό τομέα είναι καλύτερα τα πράγματα με τους εκατοντάδες ρουφιάνους των αφεντικών αλλά εκεί οι ρουφιάνοι τρώνε και κλωτσιά μόλις επιτελέσουν το έργο τους.

για αυτό ακριβώς και δεν εφαρμόζεται ένα τόσο απλό και δίκαιο σύστημα γιατί πρέπει να δικαιολογηθούν και οι αργόμισθοι που έχουν κατακλύσει τα δημόσια γραφεία.και τα αποτελέσματα να μάζευε αποδείξεις για να αποδείξεις ότι δεν είσαι πλούσιος με 6000 ευρώ εισόδημα το χρόνο

Ο χρήστης italakias έγραψε:
απλως ο Into-megane τραβαει πολλα ζορια με τους ΕΕ .

δεν μπορει να καταλαβει ομως οτι αυτοι κινουν την αγορα,αυτοι εχουν υπαλληλους που πρεπει να τους πληρωσουν καθε μηνα .

μας εχει ζαλισει εδω και τοσα ποστ για τους μεγαλογιατρους του κολωνακιου και δεν μας λεει τιποτα για τον φουκαρα που δεν εχει να πληρωσει ουτε το ΤΕΒΕ του.

ο ανθρωπος μιλαει με ανεση καθως πηρε και το δωρο των χριστουγεννων ,την αδεια του και αραξε.θελουν και δωρο αλλιως δεν μπορουν να δουλεψουν.

πάλι μέσα έπεσες.

δώρο η Intergrale του Biasion στα πρωταθλήματα 88 και 89.

o 'φουκαρας' που δεν έχει να πληρώσει το ΤΕΒΕ του να το κόψει και να κάνει αλλη δουλειά.

παρεπιπτόντως σήμερα συμπληρώθηκαν 90 από τις 100 μέρες από την έναρξη λειτουργίας της πράσινης δεξιάς ή πράσινου θιάσου.Και τι βλέπουμε?για όλα εφταιγε η απόσυρση και είναι καλύτερα τώρα που ακομα 160.000 οχήματα ακινητοποιήθηκαν.αυτά δεν σαπίζουν και δεν μολύνουν το περιβάλλον είναι ανοξείδωτα.ο λαλίστατος Παπακωνσταντίνου δεσμεύεται στις Βρυξέλλες χωρίς να ξέρει τι κάνει και μετά γυρνάει πίσω και δε μας λέει ούτε τα μισά,ο κόσμος αηδιασμένος αλλά και τι να κάνει όταν η πλειονότητά του φοβάται την επόμενη μέρα και ευνουχισμένος,έχει αποδεχτεί πλήρως την τραγική πραγματικότητα ότι για κάποιους που φάγανε λεφτά θα την πληρώσουν όλοι,εξεταστική ο πρώην έτερος λαλίστατος Γιωργάκης δεν κάνει για κανένα από τα ζητήματα που απασχόλησαν την κοινωνία όταν ήταν αντιπολίτευση και είναι άφαντος στα δύσκολα και ο ίδιος όπως κατηγορούσε τον μπούλη.

υπουργοί και υφυπουργοί που δεν ξέρουμε ούτε τα ονόματά τους αυτοδιαφημίζοντε όταν ταξιδεύουν στην οικονομική θέση,η Ελλάδα κομμένη στα 2 στα Τέμπη, οι αγρότες φουλάρουν τις μηχανές για τα πρώτα μπλόκα, τωρα μας έφταιξαν οι αξίες των ακινητων και πρέπει και αυτές να τις βάλουμε χέρι,σε λίγο νέα αύξηση μέσα σε 4 μήνες σε ποτά τσιγάρα κινιτά αν και σαν αντιπολίτευση ο Παπακωνσταντίνου έβαζε χέρι στη ΝΔ και στον Παπαθανασίου (πολλοί παπάδες μαζεύτηκαν εδώ) που έκανε αυξήσεις στα συγκεκριμένα είδη,η αγορά χειρότερη από ποτέ και κατά τα άλλα κάποιοι νομίζουν ότι ζουν στα 80ς και κάποιοι άλλοι συζητάνε για το ότι η βαλβολίνη τάδε δεν κάνει για το νέο σασμάν με το οποίο θα στροφάρουμε πιο άνετα στα λιμανάκια την ώρα που δίπλα τους ο άλλος πεθαίνει για ένα κομμάτι ψωμι και είμαστε όλοι μια ωραία ατμόσφαιρα.

κυβέρνηση αλλάξαμε πολιτική δεν αλλάξαμε και να δούμε ποτε θα αλλάξουμε μυαλά.

θα ήθελα λοιπόν να μου απαντήσεις markvag τι γίνετε από τη στιγμή που οι έλεγχοι όλα αυτά τα χρόναι έχουν αποτύχει όταν μεγαλογιατροί για παράδειγμα σε περιοχές με πολύ ακριβά ενοίκια δηλώνουν εισόδημα συνταξιούχου..τι προτείνεις?να συνεχίσει να υπάρχει το καθεστως των ψευτο-ελέγχων και της ατιμωρησίας?να μπαίνουν προστιμα για τα μάτια του κόσμου και με΄τα νσ σβήνοντε?

λες να φορολογηθεί το εισόδημα το πραγματικό..αυτό πως θα γίνει?από τη στιγμή που κανείς σχεδόν δεν δηλώνει πόσα βγάζει?δεν πρέπει να προχωρήσουμε σε μια λύση που να μην θίγει τους νόμιμους και να θίγει αυτους που διέφευγαν ως τώρα?πολυ θα ήθελα να μου πεις τη γνώμη σου χωρίς ειρωνεία.

εγω τη γνώμη μου την έχω πει και την ξέρεις.

Ο χρήστης markvag έγραψε:
Βασικά είχα πολύ καλή διάθεση να απαντήσω στον κύριο με το Megane, αλλά τεσπα, θα μας στείλει για κανένα μπανάκι ο νάσος και δεν λέει, έπεσε και η θερμοκρασία... θα πάθουμε τίποτα...

Αλήθεια, αυτόν τον τύπο με το megane τον έχει ξαναπετύχει κανείς στο φόρουμ;;;;

Πάντως, φέρνει το χαμόγελο, δεν μπορείτε να πείτε...

+100000 στον σύντροφο skye

Α, για να επιστρέψουμε στο θέμα μας. Σήμερα άκουγα στο ράδιο για τις αποδείξεις. Μία ερώτηση έχω που φαίνεται να διαφεύγει από την πλειοψηφία. Έστω μισθωτός με 25.000 ευρώ εισόδημα. Θεωρούμε ότι προσκομίζει αποδείξεις 15.000 ευρώ που εκπίπτουν. Γιατί να φορολογηθεί για 25.000 εισόδημα και να μην φορολογηθεί για 10.000;;;; Γιατί να φορολογηθεί για ποσά που αποδεδειγμένα ΔΕΝ ΔΙΑΘΕΤΕΙ;;;;;

θα ήθελα να μου απαντήσεις αν μπορείς φυσικά...γιατί δεν το κανεις?απαξιείς?και ο nidosan και ο Kyr80 μου χάρισαν γέλιο...ας προστεθεις και εσύ..

πες μας λοιπόν την πρόταση σου να γελάσουμε ντε...γιατί εδώ και τόσα ποστ έχω κάνει μία πρόταση την οποία οι υποκριτές συμφορουμίτες σου καταδικάζουν αλλά από την άλλη τώρα σε προβληματίζει και σε μπερδεύει και σένα το ότι να ναι νέο μέτρο των αποδείξεων...

και σε ρωτάω και σένα να μου πεις...ένας εποχιακός υπάλληλος ο οποίος δουλεύει 6 μήνες το χρόνο με σπαστό ωράριο κάθε μέρα και πληρώνεται με 1200 το μήνα επί 6 μήνες συν τα δώρα βγάζει 9000 περίπου.αυτός που δνε προλαβαίνει να καταναλώνει προιόντα και γιατί να καταναλώσει όταν μια επιχείρηση τον ποτίζει και του παρέχει στέγη θα ήταν αφορολόγητος με το παλιό σύστημα των 12000?θα ήτανε.τώρα με τα 9000 αφου το αφορολόγητο θα μειωθεί στα 8400 θα θεωρείται πλούσιος δηλαδή?

και είπα και παραπάνω ότι αν κάποιος δημόσιος υπάλληλος ή οποιοσδήποτε άλλος μισθωτός κλέβει να πηγαίνει μέσα...συνήθως όμως αυτοί που κλεβουν είναι οι ελευθεροι επαγγελματίες στους οποίους προφανως ανήκεις και θίγεσαι άλλοι με την δικαιολογία ότι δεν βγαινουνε παρότι κυκλοφορούν με το τελαυταίο Golf με DSg και άλλοι γιατι εκεμεταλλέυοντε το 'κρίση κρίση μαζευτείτε¨που ακούμε συνέχεια για να γίνουν πλουσιότεροι και τα εισοδήματά τους δεν τα δηλώνουν.

εφόσον λοιπόν οι έλεγχοι είναι της πλάκας σαν κρατος τους παρακάμπτω και προχωράω σε πλαφόν για να εξασφαλίσω τα έσοδα μου.

αντισυνταγματικό και παράνομο?όχι λιγότερο παράνομο από τα λεφτά που δεν αποδίδανε κάποιοι όλα αυτά τα χρόνια.αυτά τα υποκριτικά αφήστε τα.

το σύστημα που προτείνουν οι σοβαροί κύκλοι της αγοράς (και όχι οι υποκριτές) είναι κάτι σαν το by-pass όπως και εκεί παρακάμπτεις αγγεία για να ζήσει ο ασθενής έτσι και εδώ παρακάμπτεις τους μεσάζοντες και τους ελεγκτές της πλάκας.

και παμε τώρα στο κορυφαίο παράδειγμα

BTW, τις προάλλες κλέψανε έναν γείτονα και του πήρανε αρκετά πράγματα. Δεν φώναξε την αστυνομία γιατί α) δεν είναι δική του δουλειά και έπρεπε αυτοί να είχαν φροντίσει ώστε οι κλέφτες να μην μπουν στο σπίτι του και β) είναι Ε.Ε. και όλα που είχε σπίτι του ήταν αποτέλεσμα φοροδιαφυγής, κλοπής και γενικότερα βάρους στο κοινωνικό σύνολο και δεν ήθελε να δίνει στόχο...

επιπέδου προνηπίου παράδειγμα.δεν εφτασες και στο επίπεδο του Nidosan βέβαια αλλά άμα προσπαθήσεις λίγο ακόμα θα το πετύχεις.κρίμα γιατί είσαι και μεγάλος άνθρωπος από το άλλο τοπικ που διάβαζα να παντρευτείς ή όχι.

και που είσαι μην αναφέρεις και πολύ το Megane γιατί αυτό βγήκε με δηλωμένα κανονικά τα εισοδηματά μου.δεν το έπαιζα αφεντικό με Porsche έχοντας πλήρωτους υπαλλήλους.

άντε και καλά κρασιά που θα μας απαντήσεις καταλλήλως και θα σε φοβηθούμε κιολας.ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΘΑ ΤΗ ΛΕΩ ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΕΙΤΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΕΙΤΕ ΟΧΙ.

'σ'υμβουλος' wrote

Μήπως 'ξεφτιλίζεσαι' [ως κράτος] και όταν προτείνεις στον πολίτη να καταγγέλει κάθε τι στραβό? Μήπως και όταν δεν είσαι δίπλα του όταν τον κλέβει ο περιπτεράς μη δίνοντάς του τα σωστά ρέστα?! Μήπως πρέπει να είσαι πάντα εκεί έτοιμο, να επέμβεις? Ένας μπάτσος παρών σε κάθε συναλλαγή! Για να μην 'ξεφτιλίζεται' το κράτος αναγκάζοντας τον πολίτη να χαλάει τη ζαχαρένια του...

φυσικά και ξεφτιλίζεσαι....όταν μου δημιουργεις γραμμή τηλεφωνου ακόμα και για τις λακούβες στους δρόμους εκεί που παίζοντε ζωές είσαι ένα κράτος ανύπαρκτο...τι είσαι δηλαδή δεν κατάλαβα...ΠΟΥ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΑΠΟ ΜΟΝΟ ΤΟΥ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΝΑ ΕΛΕΓΧΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΘΕΜΑΤΑ....

και σταμάτα το αυτό με τα ρέστα και τον περιπτερά...ούτε νηπιο δεν το λέει...ατυχές παράδειγμα τελείως...

Για τη γραφίστρια φίλη σου σαφώς και θα έμπαινε και σε αυτήν ένα ποσο το οποίο θα έπρεπε να δίνει κάθε χρονο στο κράτος.Είπαμε οι επαγγελματίες αυτού του είδους που πλήρωναν κανονικά δεν πλήττοντε σε κάτι αυτοί που δνε πλήρωναν εξογίζοντε.είναι η εκατομμυριοστη φορά που στο γράφω.και συνεχίζεις να τους υπερασπίζεσαι.

και μη μου κοπανάς συνέχεια ότι είπα 'σαν κράτος δε με νοιάζει εγώ θέλω τόσα για να λειτουργήσω' γιατί και εσύ είπες δε με νοιάζει πόσα θες σαν κρατος άρα από τη στιγμή που το λες αυτό είσαι ΄ένας συμφεροντολογάκος που δεν σέβεσαι αυτούς που πλήρωναν φόρους τόσα χρόνια και με βάση αυτους επιβιώνουν και οι άλλοι και απολαμβάνουν τα όποια αγαθά προσφέρει αυτό το κράτος.ΠΡΟΣΕΧΕ ΛΙΓΟ.

Ο χρήστης nidosan έγραψε:
.

Γιατί δεν το συμφέρει να εφαρμόσει κάτι τόσο απλό? Δεν είναι σίγουρα έσοδα ο κεφαλικός φόρος που προτείνεις??...
[/quote]

είναι αλλά μαλλον είναι προτιμότερες για όλους οι πελατειακές σχέσεις..ε κύριε συμβουλε?

εγώ και το ξέρεις καλά ότι δε μιλάω περί έκτατκτων νταβατζηλικιών που εσύ και οι υπόλοιποι τα ονομάζουν εισφορές...θα ήταν κατοχυρωμενος νόμος και εσενα προσωπικά και κάτι σαν και σένα δήθεν θιγμένους και ψευτο-ανθρωπιστές θα τους έκανα επιπλέον κρατήσεις...σοβαρολογώ τώρα.

Δεν είναι Ελληνικά τα παραπάνω. Δε σε γνωρίζω προσωπικά και δεν ξέρω αν πήγες σχολείο ή όχι αλλά κάνε μια προσπάθεια να γράφεις Ελληνικά, να καταλαβαίνουμε τουλάχιστον τι θέλεις να πεις.

Μήπως δεν είσαι από τα μέρη μας, και δεν την παλεύεις με τη γλώσσα, γι αυτό δεν έχεις πάρει πρέφα τι προσπαιθούμε να σου εξηγήσουμε εδώ και τόσες σελίδες?
[/quote]

η εκτακτή εισφορά ειναι νταβατζηλίκι.όπως νταβατζηλίκι ήταν και τα φετινά τέλη.με κατοχυρομένους όμως νόμους,ψηφισμένους πες τους όπως θες τα νταβατζηλία κομμένα.

και κόψε την ειρωνεία περί γλώσσας μάλλον εσύ τόσες σελίδες το παίζεις μπούλης και δεν καταλαβαίνεις ότι όταν δνε μπορείς να ελέγξεις κάτι δεν ξεφτιλίζεσαι και ζητας από τον πολίτη να καρφώσει όποιον δεν κόβει αποδείξεις το παλεύεις με άλλον τρόπο.σιγά μη δημιουργήσουμε και πολιτοφυλακή για αποδείξεις ήμαρτον.

και κόψε επίσης να λες το σύστημα που προτείνω κεφαλικό φόρο εκτός αν σσν 'σύμβουλος' που είσαι δε δέχεσαι να σου κάνει μαθήματα οικονομίας ένας κακομοίρης σαν εμένα.κακομοίρης βέβαια αλλά ντόμπρος όχι ψευτο-θιγόμενος.

Ο χρήστης nidosan έγραψε:
[
@ Into-megane
Σε νοιώθω... Πρέπει να είναι τρομερά εκνευριστικό να έχεις ανακαλύψει ένα τόσο τέλειο και απλό φορολογικό σύστημα, το οποίο να είσαι σίγουρος ότι θα κάνει τους 'μάγκες' που τώρα φοροδιαφεύφουν να πληρώσουν κι αυτοί 'κάτι', και να ξέρεις ότι δεν πρόκειται ποτέ να εφαρμοστεί έτσι όπως το έχεις στο μυαλό σου γιατί κάποιοι έχουν αποδείξει ότι είναι άδικο και αντισυνταγματικό.

Βέβαια, και η 'έκτακτη εισφορά' πρώτα πέρασε και μετά βγήκε αντισυνταγματική, οπότε μπορείς ακόμα να ελπίζεις ότι θα ζήσεις το όνειρό σου.

μην αναρωτιέσαι λοιπόν μετά γιατι το κράτος δεν έχει εσοδα και προβαίνει σε συστήματα δαιδαλώδη και γραφειοκρατικά που γελάει ο κόσμος με αποδείξεις κτλ.διότι απλά δεν το συμφέρει να εφαρμόσει κάτι πραγματικά τόσο απλό...και για πες μας σύμβουλε όταν πας σε μία δημόσια υπηρεσία γιατί όταν ξεχάσεις μια φωτοτυπία δε στη βγάζουν επί τόπου μόνο σε στέλνουν στο φωτοτυπείο απέναντι?δεν πληρώνοντε για το κοινωνικό σύνολο?όπως δεν συμφέρει και άλλους 'σύμβουλε' να ισχύσει ένα τόσο απλό σύστημα

εγώ και το ξέρεις καλά ότι δε μιλάω περί έκτατκτων νταβατζηλικιών που εσύ και οι υπόλοιποι τα ονομάζουν εισφορές...θα ήταν κατοχυρωμενος νόμος και εσενα προσωπικά και κάτι σαν και σένα δήθεν θιγμένους και ψευτο-ανθρωπιστές θα τους έκανα επιπλέον κρατήσεις...σοβαρολογώ τώρα.

περιμένω να ακούσω τη δικιά σου πρόταση αλλά μάλλον θα ακούσουμε πολιτικάντικες αρλούμπες περί αμείλικτων ελέγχων οπότε άστο ρε αδερφέ δεν το έχεις.

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

Έτσι, έτσι.... Άμεσα.... Είτε υπάρχουν λεφτά, είτε όχι.... [/quote]

συνεχίζεις να με προκαλείς με χειρονομίες.

είναι η τελευταία φορά που κάνω διάλογο μαζί σου.

τον χαρακτηρισμό ηλιθιότητες στον επιστρέφω.

στην Ελλαδα υπάρχουν αυτοί που δίνουν φόρους είτε από ευσυνειδησία είτε γιατί δεν μπορούν να ξεφυγουν.

το θέμα είναι να υποχρεώσεις τους άλλους που δνε πληρώνουν να πληρώσουν.

δεν έκανες πρόταση γιατί το μόινο που ξέρεις να κάνεις είναι να κάνεις quote και να ειρωνεύεσαι και να υπηρετείς και να υπερασπίζεσαι ένα σύστημα της πλάκας και της υποκρισίας όπως αυτο που ισχύει τώρα.

αν ο επιχειρηματίας δεν έχει λεφτά να κλείνει η επιχειρησή του.όπως εγώ είμαι ίσος απέναντι στο νόμο έτσι να είναι και αυτός.να παέι να γίνει υπάλληλος αν δεν έχει να πληρωσει και δεν μπορεί να σεβαστεί το νόμο.

στα έχω απαντήσει όλα αυτά εδώ και τόσα ποστ.

κάθεσαι και μου το παίζεις φιλάνθρωπος και μου λες για τον τάδε που δεν θα βγάλει λεφτα τον άλλο χρόνο ή για κάποιον που αρρώστησε...

ΠΟΣΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ?εδώ έχει γεμίσει η αγορά με δήθεν αφεντικά που μια ζώη το έπαιζαν αφεντικά με τις πιστωτικές τους χρεωμένες μέχρι το λαιμό και δεν τους ένοιαζε αν έχουν να πληρώσουν τον υπάλληλο αρκεί που κυκλοφορούσαν με το jeep ή με το turbo..και αν τράκαραν με το turbo τους την άλλη μέρα αγόραζαν άλλο...

ΕΣΥ ΣΕ ΠΟΙΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ ΖΕΙΣ?ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΑΚΟΥΣΕΙ ΤΕΤΟΙΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ?ΠΟΥ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΜΑΛΙΣΤΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΛΕΙΟΝΟΤΗΤΑ?

σε μια υγιή οικονομία αυτό που εσύ λες τσουβάλιασμα υπάρχουν και υγιεις-νόμιμες επιχειρήσεις...

είναι βεβαια και τι ονομάζεις ο καθένας υγεία...γιατί τώρα μπορεί να υπάρχουν υγιείς επιχειρήσεις βάσει κερδών κυρίως όμως σε κλάδους μονοπωλιακούς που δεν πλήττοντε ποτέ ακι από τίποτα...

ο άλλος μπορεί να ονομάζει υγεία να κλέβει τους υπαλλήλους του αρκει που έχει κέρδη...

εγώ τόση ώρα μιλάω για σκληρή εφαρμογή των νόμων σε όλα τα επίπεδα και εσύ μου λες ότι δεν σκέφτομαι τι θα γίνει αν κλείσει η επιχείρηση...

ε στα παλιά μου τα παππούτσια όταν οι νόμοι δεν τηρούντε να κλείσει η επιχείρηση...

άντε αγόρι μου να συμβουλέψεις καμια επιχείρηση ...και άσε εμας τους ρομαντικούς να πιστεύουμε στους νόμους και ότι για να ελεγχθούν όλοι αυτοί που τόσα χρόνια κλέβουν χρειάζεται εκτός από πολιτική βούληση και ένα δίκαιο σύστημα αυτό που προτείνω εγώ.

όταν προτείνεις και εσύ κάτι (χλωμό βέβαια σαν συμβιβασμένος που είσαι) εδώ τα ξαναλέμε.

όλα τα χρόνια αναρίθμητοι μαγαζατορες κτλ κτλ βγάζουν πολλαπλάσια ποσά και κλαίγοντε απλά για να περνάει η ώρα και δηλώνουν εισοδήματα συνταξιούχων.

ρε αγόρι μου εδώ και τόσα ποστ ειρωνεύεσαι και λες την πρόταση μου αποτυχημένη....

τη δικιά σου πρόταση θα τη διαβάσουμε δώ μέσα?

ένας που έδινε πριν 300 ευρώ με το σύστημα που προτείνω εγώ θα τα δίνει πάλι?

σε τι βλάπτεται κάποιος που είναι νόμιμος και τώρα και θα ειναι και με το νέο σύστημα?

σε τίποτα...ο άλλος που δνε έδινε τίποτα μέχρι τώρα βλάπτεται?

βλάπτεται...τι δεν καταλαβαινεις?

έχεις κολλήσει στο ότι δεν θα τα δίνει πάλι όλα?

μα τώρα δίνει 0...ένα κουλουράκι.....

ας δώσει έστω και τα 5000 ευρώ που τα θεωρέις ψείρες...

και περιμένω τη πρότασή σου...

αλλά στο λεω δεν είμαι διατεθειμένος να ακούσω ούτε για αμείλικτους ελέγχους ούτε για online συστήματα ούτε για άλλες τέτοιοες θεωριούλες για να τα κονομάνε οι μεσάζοντες που ταίζει το κράτος...

το θέμα είναι τα λεφτά να μπαίνουν άμεσα στον κρατικό κορβανά...

σε περιμένω....

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

στα έχω απαντήσει όλα αυτά με βάση τα post μου ψάξε και βρες τα.

Ναι, σίγουρα.
Να σου πω τι πιστεύω ότι έχουν καταλάβει οι περισσότεροι από τα posts σου, λοιπόν:

• Που αλλού το εφαρμόζουν (ή το έχουν δοκιμάσει) το σύστημα αυτό και με τι αποτέλεσμα?

δεν με ενδιαφέρει από τη στιγμή που όλα τα άλλα συστήματα όλα τα χρόνια είναι αποτυχημένα.και σε άλλα θέματα πηγαμε να εισάγουμε το γερμανικό μοντελο το γαλλικό μοντελο το σκανδιναβικό μοντελο και τελικά τα μόνα μοντέλα που εισάγαμε ήταν της Volvo κτλ κτλ.

• Σε τι διαφέρει από το τσουβάλιασμα?

Τσουβάλιασμα το λες εσύ σύμβουλε.σε αυτό διαφέρει.γιατί φυσικά έτσι σε συμφέρει.

• Γιατί θεωρείς 'λογικό' να πληρώνει τον ίδιο φόρο και αυτός που βγάζει 4000 και αυτός που βγάζει 8000 αν έχουν ιατρείο με τα ίδια τετραγωνικά στην ίδια περιοχή κι απλά ο ένας δουλεύει περισσότερο, αλλά από την άλλη θες ο δ/ντης που βγάζει 5000 να πληρώνει 5 φορές όσο ο υπάλληλος που βγάζει 1000 ευρώ.

γιατί έχουμε ένα κράτος διεφθαρμένο στο οποίο εκτός από 2-3 κατηγορίες κανείς δεν ελέγχεται πόσα βγάζει και αυτοί τους οποίους υπερασποίζεσαι με τόσο σθένος δεν δίνουν ούτε 300 ευρώ που δίνει ένας υπάλληλος που είναι λίγο πάνω από το αφορολόγητο.από τη στιγμή που οι έλεγχοι είναι της πλάκας παίρνω το νόμο στα χέρια μου ως κράτος και λέω φτάνει πια η υποκρισία.

• Πώς εξαφανίζεις τη φοροδιαφυγή ζητώντας 'επίσημα' 5000 ευρώ φόρο από κάποιον που κανονικά θα έπρεπε να πληρώσει 50.000, και 5000 φόρο κι από κάποιον που φέτος δεν τα πήγε καλά (επειδή π.χ. τραυματίστηκε και δε μπορούσε να εργαστεί) και δε θα έπρεπε να πληρώσει ούτε 2000.

Την εξαφανίζεις γιατί αυτοί που θέλω εγώ να πιάσω πριν δεν έδιανν τίποτα.από τη στιγμή που ως κράτος λειτουργω και με τα 5 ψωροχιλιάρικα(όπως λες εσύ) του μεγάλου που τώρα δεν μου τα δίνει είναι μια πρώτη νίκη ενάντια στη φοροδιαφυγή.

• Πώς θα ορίσεις τις 'κατηγορίες'? Με βάση ποιες παραμέτρους?
  Αυτό είναι μυστικό. Το ξέρεις μόνο εσύ και οι 'ειδικοί' που θα το αναλάβουν.

υπάρχουν άνθρωποι της αγοράς που μπορούν να ορίσουν τις παραμέτρους ναι.τετραγωνικά θα είναι αντικειμενική αξία θα είναι περιοχή θα είναι παράμετροι είδος επιχείρησης θα είναι παράμετροι υπάρχουν κύριε 'σύμβουλε'.

• Πώς θα βεβαιωθείς ότι δεν αδικείς όσους κόβουν πάντα αποδείξεις και πληρώνουν κανονικά τους φόρους τους μέχρι τώρα? Τι 'πλαφόν' θα τους βάλεις?

αυτοί που πλήρωναν ως τώρα κανονικά δεν πλήττοντε σε τίποτα.ίσα ίσα που ικανοποιούντε που όλοι δίνουν 'κάτι' αυτό το οποίο ειρωνεύεσαι.

που φυσικα δεν είναι απλώς κάτι είναι πολλαπλάσιος φόρος κύριε 'σύμβουλε'.

βάλε το μυαλό σου να δουλέψει και τα ξαναλέμε.grow up εντωμεταξύ.

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

Σου έκανα μερικές σαφέστατες ερωτήσεις, φίλε, τις οποίες θα μπορούσες να είχες απαντήσει (αν βέβαια είχες λογικές απαντήσεις να δώσεις) όμορφα κι ωραία, για να δείξεις σε όλους όσους παρακολουθούν τη συζήτηση τι καλό που είναι τα σύστημα που προτείνεις. Να στις θυμίσω?

• Που αλλού το εφαρμόζουν (ή το έχουν δοκιμάσει) το σύστημα αυτό και με τι αποτέλεσμα?
• Σε τι διαφέρει από το τσουβάλιασμα?
• Γιατί θεωρείς 'λογικό' να πληρώνει τον ίδιο φόρο και αυτός που βγάζει 4000 και αυτός που βγάζει 8000 αν έχουν ιατρείο με τα ίδια τετραγωνικά στην ίδια περιοχή κι απλά ο ένας δουλεύει περισσότερο, αλλά από την άλλη θες ο δ/ντης που βγάζει 5000 να πληρώνει 5 φορές όσο ο υπάλληλος που βγάζει 1000 ευρώ.
• Πώς εξαφανίζεις τη φοροδιαφυγή ζητώντας 'επίσημα' 5000 ευρώ φόρο από κάποιον που κανονικά θα έπρεπε να πληρώσει 50.000, και 5000 φόρο κι από κάποιον που φέτος δεν τα πήγε καλά (επειδή π.χ. τραυματίστηκε και δε μπορούσε να εργαστεί) και δε θα έπρεπε να πληρώσει ούτε 2000.
• Πώς θα ορίσεις τις 'κατηγορίες'? Με βάση ποιες παραμέτρους?
• Πώς θα βεβαιωθείς ότι δεν αδικείς όσους κόβουν πάντα αποδείξεις και πληρώνουν κανονικά τους φόρους τους μέχρι τώρα? Τι 'πλαφόν' θα τους βάλεις?

Απάντησέ τις, μια προς μια, να δούμε πόσο καλά τα έχεις σκεφτεί αυτά που προτείνεις κι άσε τους χαρακτηρισμούς και τα 'σύμβουλε'. Αν δεν το κάνεις, για άλλη μια φορά αποδεικνύεις αυτό που εδώ και κάμποσες σελίδες είναι προφανές σε όλους όσους παρακολουθούν και κρίνουν.

στα έχω απαντήσει όλα αυτά με βάση τα post μου ψάξε και βρες τα.δεν κάνεις και αλλη δουλειά άλλωστε μόνο quote και ειρωνεία.

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

ο αγρότης που χάνει τη σοδειά του λέει... λες και δεν αποζημιώνετε από το κράτος αυτός...ότι να ναι όμως 'σύμβουλε'...

Μεγάλε μην τον παίζεις άλλο. Λάστιχο τον έκανες... Αλλά φαίνεται η ανατροφή σου εξαντλείται σε χαραχτηρισμούς και emoticons...

...και η ανατροφή, και η επιχειρηματολογία, που είναι δυστυχώς από παιδική έως ανύπαρκτη.

Κρίμα να μη μπορεί να καταλάβει ότι χωρίς επιχειρήματα και χωρίς να απαντάει τις περιπτώσεις που του δόθηκαν να σκεφτεί (ή να απαντάει με 'κανόνες' του στυλ 'το πόσα βγάζεις ως ΕΕ είναι ανάλογο με το πόσα χρόνια κάνεις μια δουλειά') δεν πρόκειται να πείσει κανένα. Και κρίμα να υποστηρίζει τυφλά λογικές όπως το 'εγώ ως κράτος τόσα θέλω για να λειτουργήσω, δε με απασχολεί πόσα έβγαλες' (!!!) χωρίς να κάθεται (δε μπορεί? δε θέλει?) να σκεφτεί τις συνέπειες.

παρότι ο mοd σας είπε να σταμτήσετε τις προσωπικές επιθέσεις εσείς σενεχίζετε...δεν ξέρω τι ασυλία απολαμβάνεις Nidosan αλλά:

εδώ και τόσα ποστ σου λέω ότι αδιαφορώ για τις συνέπειες.για να δεις ποσο υποκριτής είσαι από τη μια μας μιλάς για σύνταγμα το οποίο αν δεν κάνω λάθος αναφέρει ότι όλοι οι πολίτες είναι ίσοι απέναντι στο νόμο και ότι το κράτος/έθνος είναι πάνω από όλους και όλα και από την αλλη μας μιλάς για συνέπειες...δλδ τι?να έχω μια επιχείορηση ανοιχτή που δεν πληρώνει ένσημα και φόρους?είναι ίσος αυτός απέναντι στο νόμο?

ΝΟΜΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΣΕ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΝΙdosan.Οι νόμοι εφαρμόζοντε για όλους...οι συνέπειες ποιες θα είναι?ο μύθος ότι θα τις κλείσουν και θα πάνε στη Βουλγαρία?πόσοι μπορούν να το κάνουν αυτό?ο ξενοδόχος στη Μύκονο για παράδειγμα μπορεί να κλείσει το ξενοδοχείο του έτσι εύκολα και να πάει στη Βουλγαρία?

Ποιες θα είναι οι συνέπειες nidosan?;oτι θα ξεβρακωθούν όλοι αυτοί που μια ζωή βγάζανε μισθούς ολόκληρους μόνο από τις ασφαλιστικές εισφορές που έχουν κλέψει?

μία επιχείρηση φίλε είναι υγιής από το πρώτο πετραδάκι μέχρι τον υπάλληλο που θα βάλεις μέσα να δουλέψει για σένα μέχρι μέχρι...για παράδειγμα ένα μαγαζί που έχει τα καλύτερα γυαλιά ηλίου και μπαίνεισ μέσα και σε αντιμετωπίζει η υπάλληλος σαν να είσαι UFO και το δίπλα μαγαζί που μπορεί να μην έχει ray-ban αλλά οι υπάλληλοι εκεί μέσα θα σου δώσουν πληροφορίες για τα πάντα και με το χαμόγελό τους θα σε αφοπλίσουν....

οι επιχειρήσεις δεν είναι κοινωνικά ιδρύματα Nidosan να προσλαμβάνουν τον κάθε εγκεφαλικά ανάπηρο βολεμένο από το κομματικό γραφείο ρουφιάνο και αστοιχείωτο απλά γα να έχει μια δουλειά.Εφόσον όλοι είμαστε ίσοι έναντι των νόμων προτιμώ τις επιχειρήσεις τις υγιείς που είναι νόμιμες σε όλα τους παρά τις παραπαίουσες με τις χαριστικές ρυθμ,ίσεις με με με με με....

Φυσικά εφόσον το κράτος είναι πάνω από όλα όπως σε συμφέρει να λες nidosan είναι υποχρεωμένο να επιβάλλει τους νόμους που το ίδιο ορίζει όσο δυσάρεστοι και αν είναι αυτοί...δηλαδή ένας επιχειρηματίας που δημιούργησε έλλειμμα και κλείνει η επιχείρηση του πρέπει το κράτος δηλαδή εγώ να του πληρώσω από τους φόρους μου για να μη μείνουν οι υπάλληλοί του άνεργοι?τι λες ρε ποιος στα λέει αυτά?που για να δεις πόσο υποκριτής είσαι ξέρεις καλά ότι και για αυτό το λόγο υπάρχει έστω και για ένα ορισμένο χρπονικό διάστημα το ταμείο ανεργίας...έστω και αυτά τα 455 ευρώ...από το κακό κράτος που μία υπερασπίζεσαι και μία κατηγορείς...

μια επιχείρηση έχει υγεέια όταν αυτος που τη διοικεί ξέρει πως να το κάνει...αν δεν ξέρει στο ξαναέγραψα ας πάει να γίνει υπάλληλος από το να τον έχω να το παίζει αφεντικό...με ξένα κόλλυβα φυσικα....

και στο σύστημα που προτείνω εγώ να στο γράψω για εκατομμυριοστή φορά κανείς δνε θα έχει λόγο να κλέβει και μία αγορά λειτουργεί σωστά όταν όλοι μα όλοι αποδίδουν αυτά που πρέπει έστω και μέσω πλαφόν όπως απαξιωτικά το λες έσύ και ο άλλος που έχει επιχείρηση με τα λεφτά του μπαμπα και μας πουλάει θεωρία.μία αγορα και μια κοινωνία λειτουργεί σωστά όταν λείπει η καχυποψία ότι κάποιοι ευνούντε και κάποιοι όχι.

δεν θες αυτό να το καταλάβεις γιατί απλά δε σε συμφέρει να το καταλάβεις.από τη στιγμή που όλοι μιλάνε για διεφθαρμένους κρατικούς υπαλλήλους ας πάρει το ιδιο το κράτος άμεσα το νόμο στα χερια του.το έχει κάνει και σε άλλες περιπτώσεις ας το κάνει και τώρα ή δεν μπορεί?

και κάτι τελευταίο την επόμενη φορά που εσύ και ο καφετεριάκιας με τα λεφτά του μπαμπα θα μιλήσετε για την ανατροφή μου θα σας μιλήσω πολύ άσχημα και ας φάω ban...είναι η τελευταία φορά που σας ανέχομαι αν έχετε κάνα σοβαρό επιχείρημα να πείτε πείτε το ειδάλλως κόφτε το.πόσο ακόμα ρόμπα θα σας κάνω υπερασπιστες των φοροφυγάδων του όσα δηλώσω έχω?πόσο ακόμα?

Ο χρήστης kyr80 έγραψε:

ο αγρότης που χάνει τη σοδειά του λέει... λες και δεν αποζημιώνετε από το κράτος αυτός...ότι να ναι όμως 'σύμβουλε'...

Μεγάλε μην τον παίζεις άλλο. Λάστιχο τον έκανες... Αλλά φαίνεται η ανατροφή σου εξαντλείται σε χαραχτηρισμούς και emoticons...

Χωρίς να θέλω να ξανασχοληθώ με ποστ δικό σου, να υπερασπιστώ τουλάχιστον τους αγρότες που ασχολούνται με το λάδι. Η ελιά ΔΕΝ παράγει κάποια σταθερή ποσότητα λαδιού. Οπότε τα πόσα δέτρα έχω δεν είναι κρητήριο. Χωρίς καμιά φυσική καταστροφή μπορεί μια χρονιά(όπως φέτος) να μη βγάλω τίποτα. Γαι χίλιους 2 λόγους. Να τις κλάδεψα ηλίθια, να μην έβρεξε όταν έπρεπε, γιατί έτσι τους ήρθε.

Και φτάνει με τα off-topic.Για να γυρίσουμε και στ θέμα μας
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=91922&cid=6

πιο πάνω τόσο εσύ όσο και ο 'σύμβουλος' το συγκεκριμένο emoticon το χρησιμοποιήσατε άπειρες φορες,....και μάθε κύριε ιδιοκτήτη καφετέριας που αγοράζετε δεύτερο επαγγελματικό χώρο έτσι για πλάκα ότι αν δεν ξέρεις να κλαδεύεις την ελιά δεν είσαι αγρότης...τράβα γίνε μπετατζής...και σε ξαναρώτησα σε μία φυσικά καταστραοφή αποζημιώνετε ο αγρότης έστω και αργά από το κρατος?μάθε λοιπόν εσύ που έχεις ανατροφή να μην πετάς αρλούμπες και να μην τα βάζεις στην ίδια μοίρα με αυτό το σύστημα που προτείνω εγώ.

είστε κονομημένοι και συμβιβασμένοι και αυτό είναι το χειρότερο που μάλλον δεν έχετε καταλάβει.τουλάχιστον καλή επιτυχία με τα ξέκωλα που κυκλοφορούν έξω θα είστε και περιζήτητοι γαμπροί.

έχασα πολύ χρόνο όμως τελικά είμαι πολύ καλός και ριζοσπαστικός για να ζω σε αυτή την υποκριτική μέχρι τα μπούνια κοινωνία

και αυτό το link στο zougla.gr τι μας το έβαλες εμένα τουλάχιστον δεν μου κάνει καμία εντύπωση η διπλοθεσία τόσα έχουμε δει.

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

• 'Σύμβουλο' με ανεβάζεις 'σύμβουλο' με κατεβάζεις, λες και παίρνεις πόντους έτσι (εντάξει, μπορεί να σε βοηθάει να θυμάσαι σε ποιον απευθύνεσααι, οπότε δεν πειράζει )

φυσικά το ότι το έχω σε εισαγωγικά θα έπρεπε να σε προβληματίζει...αλλά δεν πειράζει...στην Ελλάδα είμαστε ότι δηλώσεις είσαι, και όσα δηλώσεις έχεις για να μην ξεχνιόμαστε.

σου έχω απαντήσει σε όλα nidosan.ώστε αντιμετωπίζω με προχειρότητα και τεμπελιά το θέμα...ε κάτσε και εσύ σε αυτό το σύστημα της υποκρισίας...κοινώς κάτσε στο παγωτό και εσυ να πινουν κάποιοι στην υγειά σου σαν κορόιδο που όπως λες πληρώνεις.....

ο αγρότης που χάνει τη σοδειά του λέει... λες και δεν αποζημιώνετε από το κράτος αυτός...ότι να ναι όμως 'σύμβουλε'...

εγώ επιμένω στην κατηγοριοποίηση και θα ήθελα πολύ να σε δω αντί να ασχολείσια με εναν κακομοίρη όπως με έχεις χαρακτηρίσει σαν 'σύμβουλος' που είσαι να προτείνεις κάτι και εσυ.χλωμό γιατί για να προτείνεις κάτι πρέπει να έχεις ορίζοντες και ανοιχτό μυαλό.μάλλον τίποτα απο τα 2 'σύμβουλε' δεν διαθέτεις.

έχασα πολύ χρόνο τζάμπα όμως.καλά να πάθω.

Ο χρήστης kyr80 έγραψε:
Όπως όλοι οι ΕΕ κλέβουν σύμφωνα με εσένα, τότε με τον ίδιο τρόπο ΟΛΟΙ οι ΔΥ δεν δουλεύουν για μένα. Προφανώς δε συμβαίνει ούτε το ένα, ούτε το άλλο.

Τι δεν καταλαβαίνεις για τους αγρότες;;; Απλή ερώτηση εκανα, απλή απάντηση περιμένω. ΠΩΣ ΘΑ ΤΟΥΣ ΦΟΡΟΛΟΓΗΣΕΙΣ; Επειδή δηλαδή ο πατέρας-παππους κλπ δεν ήταν χαραμοφάης πρέπει να σταματήσω να βγάζω λάδι. Δικά μου είναι, ότι γουστάρω τα κάνω. Στο φινάλε ο καθένας γεννήθηκε από διαφορετική οικογένεια και έχει διαφορετικές δυνατότητες. Αν έχεις πρόβλημα με αυτό(εκεί το εντοπίζω εγώ), βάλτα με τους προγόνους σου, με την άτιμη την κοινωνία, κλπ

Σκέφτομαι να φύγω στο εξωτερικό, γιατί δεν είμαι διατεθειμένος να πληρώνω για να ταϊζω μια ζωή κάποιους σαν και εσένα.

ιδιωτικός υπάλληλος είμαι έπαιξες και έχασες.όπως καταλαβαίνεις καθαρός ουρανός αστραπες δεν φοβάται.

τώρα εσύ γιατί αντιδράς έτσι και ο 'σύμβουλος' που μας μιλάει για τσουβάλιασμα δεν ξέρω.

η κατηγοριοποίηση έπρεπε να είχε εφαρμοστεί εδώ και χρονια για να ξεχωρίσουμε το ποιον του καθενός.

μάλλον δε σε συμφέρει όμως.γιατί?εχεις κατι να κρύψεις?

υπάρχουν και μικροί αγρότες με 3-4 στρέμματα οι οποίοι δεν είδαν δεκάρα τσακιστή από τις επιδότήσεις υπάρχουν οι άλλοι με 800 στρέμματα που όλα τα χρόνια δήλωναν όσα γούσταραν (πχ βαμβάκι) υπάρχεις και εσύ που βρήκες κάποια στρέμματα αλλά ασκείς άλλο επάγγελμα ...ένας χαμός...γιατί όλα τα χρόνια κανείς δε σκέφτηκε να βάλει ένα φραγμο...

παρόλα αυτά υπάρχουνε λύσεις και εδώ για φορολόγηση των αγροτών...αλλά θα το κρατήσω για μένα γιατί θα μου πεις πάλι για τσουβάλιασμα και θα μου ανεβάσεις την πίεση στο 20..

και το τραγικό με σενα είναι ότι είσαι και 30αρης...να σουνα κάνας 75αρης κωλόγερος δικαστικός με Mercedes ή κάνα κομματόσκυλο βολεμένο ή κάνας χαρτογιακάς με χαρτοφύλακα και γλειμμένο με ζελέ μαλλί να σε δικαιολογήσω...είναι τραγικό νέοι άνθρωποι να έχουνε απόψεις γέρικων σιχαμένων όντων....

αν εσύ βαρέθηκες να πληρώνεις για άλλους όπως λες εγώ βαρέθηκα την κλειστομυαλιά και την υποκρισία.αρκετά.

συνέχισε να πληρώνεις όπως λες και άσε άλλους να γελάνε εις βάρος σου με τα μη δηλωθέντα...ελπίζω μόνο κάποια στιγμή να μη με θυμηθείς...

διάλογο με σένα και τον 'σύμβουλο' σε αυτό το θέμα ειλικρινά δεν θέλω να ξανακάνω γιατί δε φτάνει που είστε κλειστόμυαλοι είρωνες υποκριτές δεν έχετε προτείνει και τίποτα.εγώ που έχω μάθει να βλέπω μακριά και αρνούμαι το υπάρχον καθεστώς του βολεματος δεν είναι στο επίπεδο μου να συζητάω με ανθρώπους που ναι μεν καυτηριάζουν δήθεν το υπάρχον καθεστώς αρνούντε από την άλλη να δούνε κάτι που έπρεπε να εφαρμοστει χρόνια.

Ο χρήστης kyr80 έγραψε:
ΕΕ είναι ο Βαρδινογιάννης, αλλά είναι και ο περιπτεράς της γειτονιάς. Που δουλεύει 15 ώρες τη μέρα για να τα βγάλει πέρα. Στον γιατρό πας εσύ και εγώ. Αν δεν μας δίνει απόδειξη φταίμε και εμείς. Στον παπουτσά να έχεις τα @@ και να του πεις '100 θα σου δώσω ρε μάγκα, αλλά απόδειξη θα κόψεις'. Στο καφέ φεύγοντας, να πάρεις την απόδειξη μαζί σου(και εγώ που έχω παρόμοια επιχείρηση το κάνω όταν πάω σαν πελάτης κάπου). Και έχω κόψει προ πολλού, οποιαδήποτε επιχείρηση δεν μου δίνει απόδειξη ΧΩΡΙΣ να τη ζητήσω.

δεν είναι δουλειά μου να παίζω ξύλο για να παιρνω αποδείξεις.το έχω ξαναγράψει.θα πεταχτεί ο 'σύμβουλος' και θα μας μιλήσει για ευσυνειδησία...και να μου κόψουν εμένα απόδειξη όλο και κάποιον θα βρούνε νταβατζηλίκι να μην κόψουν..οπότε για να σταματήσει το αστείο αυτό κατηγοριοποίηση....και δεν έβαλα δίπλα δίπλα τον περιπτερά με τον Βαρδινογιάννη...αυτα τα κάνεις εσύ...

Ο ΔΥ για εμένα κλέβει το ίδιο. ΟΛΟΙ τους(όπως είναι και κλέφτες ΟΛΟΙ οι ΕΕ) πληρώνονται έναν μισθό για τον οποίο δεν παράγουν τίποτα αφου ΔΕΝ δουλεύουν.

υπάρχουν και δημόσιοι υπάλληλοι (αστυνομικοι,νοσηλευτές κτλ κτλ) που δουλεύουν γιορτές και αργίες...και είναι από αυτούς που όπως μας έλεγες πριν παρεχουν κοινωνικά αγαθά της ασφάλειας και της υγείας...μη μου τα μπερδεύεις τώρα και μου τα αλλάζεις ότι δεν προσφέρουν τίποτα...

Δουλεια μου δεν είναι να προτείνω. Η δουλειά μου είναι άλλη. Και με βάση όσα κερδίζω, πληρώνω ΑΛΛΟΥΣ να αξιοποιούνε τα χρήματα αυτά για μια καλύτερη ζωή του κοινωνικού συ΄νόλου που ανήκω. ΔΕΝ έχω λύση, αλλά έχω κρίση. Και μπορώ να κρίνω, ότι για εμένα, αυτά που προτείνεις εσύ, είναι το λιγότερο άδικα. Έστω και για έναν γιατρουδάκο της σειράς. Έστω και για έναν αγρότη. Αλήθεια τους αγρότες πώς σκέφτεσαι να τους φορολογήσεις; Γιατί φέτος π.χ. από κάποια αρκετά στρέμματα με ελιές βγάλαμε 6 τενεκέδες λάδι. Άλλες χρονιές βγάλαμε τόνους.. Δεν είναι υποθετική, αλλά πραγματική ερώτηση.

δουλειά σου δεν είναι να προτείνεις αλλά είσαι πρώτος στις μπηχτες και στην ειρωνεία...και για πες μου για τους αγρότες για ποιους μιλάς για τους κατά το κύριο επαγγελμα αγρότες ή για τους άλλους που δεν ξέρουν τι έχουν και παράλληλα κάνουν και άλλο επάγγελμα?ξέρεις για ποιους μιλάω ε...

Δεν έχω θεωρίες. Για εμένα όμως έχω πραγματική λύση. Είμαι στα όρια του να γίνω οικονομικός μετανάστης στη Γερμανία... Γιατί με αυτό το μπουρδέλο, που κάθε χρονιά με φορολογεί αλλιώς, και δεν ξέρω τι θα μου ξημερώσει, είμαι ένα 'κλικ' μακρυά, από το να τα πουλήσω όλα, και να αγοράσω αντίστοιχα ακίνητα στο εξωτερικό...

πριν μερικά ποστ μας είπες ότι είσαι μια χαρά και μάλιστα πήρες και δέυτερο επαγγελματικό χώρο...μου τα μπερδεύεις...

για να σταματήσει το μπουρδέλο σου είπα τη λύση