Posts made by iniochos

kospapad έγραψε:
Στην BMW μετά από μια καλή διαδρομή για ξεκάπνισμα η ένδειξη για χλμ ώς την αλλαγή λαδιών αυξήθηκε, ίσως γιατί μειώθηκε η υγρασία από τις πολλές μικρές διαδρομές

Καλό θα είναι να το αναφέρεις σε τεχνικό της BMW. Η μείωση της ένδειξης φθοράς το λαδιού, όταν προκύπτει από χωρητικό αισθητήρα πιθανό να σημαίνει διαρροή καυσίμου στον θάλαμο καύσης και είναι δυνατό να προσδιορισθεί σύμφωνα με το παρακάτω, από το:
http://www.lubricheck.com/PDF/Support/L ... _sheet.pdf

If oil quality does not
drop as expected over time, or seems to
improve, check engine for fuel leaks. (Try
a drop of oil on paper. Look for a grey
ring).

Η μπαταρία για την οποία ανέβασες φωτογραφία είναι στα τελευταία της, κρίνοντας από τα CCA που μετράς, τα οποία επαρκούν για εκκίνηση κινητήρα περίπου 50 ίππων, στους 27°C.
Για τις άλλες δύο, αφού τις αφήσεις για 12 ώρες να αποβάλουν τα επιφανειακά τους φορτία, μετράς τα CCA και με βάση το παρακάτω πινακάκι συμπεραίνεις αν αντέχουν ακόμη.
Στην πρώτη στήλη του πίνακα αναφέρονται τα CCA που μετρά το 'μαραφέτι'(όπως το απεκάλεσες) , στην δεύτερη η ιπποδύναμη του κινητήρα που μπορεί να εκκινηθεί στους -18°C, στην τρίτη στήλη το ίδιο για τους 0°C και στην τέταρτη το ίδιο για τους +27°C. Για ενδιάμεσες τιμές CCA και θερμοκρασιών υπολογίζεις αναλογικά. Ομοίως και για τιμές μεγαλύτερες των 1000 CCA.
Σημειώνω ότι πριν από μερικές μέρες 'μου εξέπνευσε' μια μπαταρία, η συμπεριφορά της οποίας ήταν σύμφωνη με αυτά που αναφέρω στον πίνακα και η εκπνοή της δεν με βρήκε απροετοίμαστο... και

CCA     Ίπποι  Ίπποι  Ίπποι  
        -18°C   0°C   +27°C

100	    26     32      39
200	    52     65      78
300	    78     97     117
400	   104    130     156
500	   130    162     195
600	   156    195     234
700	   182    227     273
800	   208    260     312
900	   234    292     351
1000	  260    325     390

Δεν αναφέρεις πόσο χρόνο μετά την φόρτιση (επί του αυτοκινήτου ή σε φορτιστή) έγιναν οι 3-4 μετρήσεις. Συνιστάται οι μετρήσεις να γίνονται 12 με 18 ώρες μετά την φόρτιση. Ανεξαρτήτως αυτού, αν οι μετρήσεις και στις 4 μπαταρίες είναι όπως στην εικόνα πρέπει να αντικατασταθούν άμεσα, εφόσον χρησιμοποιούνται για εκκίνηση κινητήρα.

Σαν περισσότερο πιθανό φαίνεται να σου άδειασε η μπαταρία λόγω ακινησίας και να έχει φορτισθεί, εν μέρει, κατά την οδήγηση προς Άρτα. Καλό θα είναι να περάσεις από ένα ηλεκτρολόγο που τον εμπιστεύεσαι, να σου μετρήσει και φορτίσει αν απαιτείται την μπαταρία και να ελέγξει αν έχεις κάποια διαρροή.

Άς ξεκινήσουμε με την μπαταρία του RAV4, Bosch S4.
Η μπαταρία αυτή χρησιμοποιεί ασβέστιο στην κατασκευή των πλακών της, όπως σχεδόν όλες οι σύγχρονες
μπαταρίες κλειστού τύπου, προκειμένου να εξασφαλίσει αντοχή στον χρόνο. Η πλήρης φόρτιση των μπαταριών
αυτού του τύπου προϋποθέτει ο εναλλάκτης να παρέχει τάση 14,4 Volts και στα σύγχρονα αυτοκίνητα αυτό
είναι ο κανόνας. Στα παλαιότερα αυτοκίνητα, όπως το RAV4 ή η δική μου W202, η τάση του εναλλάκτη φτάνει
τα 14,1 Volts και δεν επαρκεί για την 100% φόρτιση. Αν δεις (σε προηγούμενη σελίδα) το Charging Test που
έκανες στο RAV4, σου δίνει τάση Unloaded 14,11 Volts που επιβεβαιώνει αυτό που έγραψα. Η παραμονή της
μπαταρίας σε κατάσταση φόρτισης μικρότερης του 75% για διάστημα μεγαλύτερο των 70 ωρών έχει σαν
αποτέλεσμα την δημιουργία θειικών αλάτων επί των πλακών (θειίκωση), που μειώνουν την χωρητικότητά της
και τον αριθμό των CCA που μπορεί να δώσει.
Το θέμα αυτό έχει απασχολήσει πολλούς ιδιοκτήτες παλαιών σχετικά αυτοκινήτων, σε ξένα φόρουμ και οι
λύσεις που προτείνονται ξεκινούν από το 'δεν κάνω τίποτα και όσο αντέξει η μπαταρία' και φθάνουν μέχρι
την αντικατάσταση του αυτόματου ρυθμιστή τάσης του εναλλάκτη ώστε να τους βγάζει 14,4 Volts. Η λύση που
έχω επιλέξει είναι να αφαιρώ την μπαταρία από το αυτοκίνητο ανά μήνα και να την φορτίζω με απλό φορτιστή
στα 14,4 Volts. Η μπαταρία είναι οκτώ ετών, από τα αρχικά 680 CCA μετρήθηκε σήμερα στα 445CCA, με
Internal R= 6.18mOhms και ξεκινά κανονικά την W202. Βέβαια όταν προκύψει θέμα αντικατάστασής της θα
επιδιώξω να προμηθευτώ κάποια που να φορτίζει με 14,1 Volts, χωρίς όμως να γνωρίζω αν θα το καταφέρω...
Πάμε στην Βanner 90 της Bmw.
Βλέποντας σε προηγούμενη σελίδα το Charging Test που της έκανες παρατηρώ ότι ο εναλλάκτης την φορτίζει
με 14,76(!!!)Volts, τιμή που ταυτίζεται με την προδιαγραφή φόρτισης που δίνει η Βanner, στα 14,8 Volts
(maximum). Νομίζω ότι ο φορτιστής που χρησιμοποίησες, με τάση εξόδου 14,7 Volts, δεν μπορεί να την
φορτίσει στο 100% και γιαυτό θα ήταν καλό να πας το αυτοκίνηταο μια βόλτα, ώστε να φορτισθεί και να
επαναλάβεις την μέτρηση μετά από αυτό.
Κλείνοντας θα ήταν παράλειψή μου να μην σημειώσω την έκπληξη μου για το γεγονός ότι η μπαταρία αυτή μετά
από δύομιση χρόνια χρήσης και αφού έφτασε σε κατάσταση εκφόρτισης 8%, εξακολουθεί να δίνει 1195 CCA!!!
Νομίζω αξίζει να την προσέξεις λίγο παραπάνω...
Off Topic: Υπόψη δεν έχω καμία σχέση με την παραπάνω εταιρεία ή τους αντιπροσώπους της.

Και εγώ σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια, επίτρεψέ μου όμως να σου πω ότι, κατά την άποψή μου, ο θησαυρός γνώσεων του τομέα που συζητούμε είναι εδώ και σε μορφή zip εδώ , γιά όσους θέλουν να τον 'κατεβάσουν' στον υπολογιστή τους.
Καλή μελέτη σε όλους μας!!!

antonn έγραψε:
Σε ποια τιμη Internal R ανησυχω; Στοχος μου ειναι να καταλαβαινω ποτε θα χαλασει η μπαταρια μου, ωστε να την αλλαξω πριν με αφησει.

Στην προηγούμενη σελιδα σου έγραψα ότι για να υπολογίσεις πόσα Amperes εκκίνησης χρειάζεται ο κινητήρας σου για να πάρει εμπρός πολλαπλασιάζεις την ιπποδύναμή του επί 3.85 ,πχ ένας κινητήρας 100 ίππων χρειάζεται 385 Α για να ξεκινήσει.
Αν εστιάσουμε στην μπαταρία του RAV4, με 545 CCA που μέτρησες μπορείς να ξεκινήσεις κινητήρα μέχρι 545/3.85=141 ίππους, σε θερμοκρασία –18°C (Τα CCA αναφέρονται πάντα στους –18°C) . Αν η θερμοκρασία είναι 0°C τότε ξεκινάς κινητήρα μέχρι 1411.25=176 ίππους και αν η θερμοκρασία είναι 27°C ξεκινάς κινητήρα 1411.5=211 ίππους. 'Αρα αλλάζεις μπαταρία όταν τα CCA δεν επαρκούν για την εκκίνηση του κινητήρα στην επιθυμητή θερμοκρασία. Για ενδιάμεσες θερμοκρασίες το υπολογίζεις αναλογικά. Αν και η τιμή της Internal R δεν φαίνεται να παίζει ρόλο, συμμετέχει στον υπολογισμό των CCA.
Πηγή: http://batteriesnmore.com.au/smart_faq/ ... a-and-hca/

antonn έγραψε:
επισης μεχρι ποσο ειναι καλο να αφηνω να ξεφορτιζει η μπαταρια; Ξερω το καλυτερο ειναι να ειναι συνεχως φορτισμενη, αλλα δεν μπορω να κατεβαζω καλωδια συνεχεια. Μεχρι 35% ειναι καλα;

Δεν πρέπει να εκφορτίζεται κάτω του 75% και να παραμένει σε αυτή την κατάσταση για διάστημα μεγαλύτερο των 70 ωρών.

Διευκρίνιση: Οι παραπάνω υπολογισμοί στηρίζονται σε στοιχεία που έχουν αντληθεί μέσω διαδικτύου και είναι στη φάση της πρακτικής τους επαλήθευσης. Οποιαδήποτε παρατήρηση ή συμπλήρωση είναι καλοδεχούμενη.

antonn συνεχίζεις να φορτίζεις όπως λέει ο dimau μέχρι να φθάσει (ιδανικά) στο 100%
Δεν έπρεπε να αφήσεις την μπαταρία να πέσει στο 8% . Ευτυχώς δεν φαίνεται να έπαθε ζημιά (θειίκωση) γιατί η τιμή της εσωτερικής αντίστασης (Internal R) είναι πολύ καλή.
Επειδή ο φορτιστής σου φορτίζει με 3,8 A, στις 5 ώρες που την φόρτισες την 'γέμισες' με 5*3,8=19Ah.
Αν η μπαταρία σου είναι 90Ah θα χρειασθεί συνολικά περίπου 24 ώρες φόρτισης.

Καλό θα είναι ο κινητήρας να πάρει μερικές στροφές, μόνο με μίζα, για να ανεβάσει λάδια, χωρίς όμως να σκάσουν τα μπουζί και να εκτονωθεί το μείγμα.
Αν μπορείς βγάλε την ασφάλεια που διαχειρίζεται τα ηλεκτρικά του κινητήρα (ψεκασμό καυσίμου και τάση στους πολλαπλασιαστές) και μιζάρισε τέσσερις-πέντε φορές, με καινούργια μπαταρία για μερικά δευτερόλεπτα (7-8). Καλό θα ήταν να έβγαζες και τα μπουζί για να περιστραφεί εύκολα ο κινητήρας κατά το μιζάρισμα, αλλά νομίζω πρέπει να βγάλεις κάποιο πλαστικό καπάκι και πολλαπλασιαστές. Γενικά στο πρώτο ξεκίνημα μετά μακρά ακινησία χρειάζεται προλίπανση, που στοιχειωδώς επιτυγχάνεται με τον παραπάνω τρόπο. Και φυσικά ΑΜΕΣΩΣ αλλαγή λαδιών και φίλτρου, όπως σου είπαν τα παιδιά παραπάνω.

Antonis1234 έγραψε:
Όταν βάζω μπρος μετά από λίγα δευτερόλεπτα σβήνει.
Όταν πάνω να ξαναβάλω μπρος πρέπει να μιζάρω 4-5 sec για να πάρει μπρος δίνοντας λίγο γκάζι καλού κακού μην μου ξανασβήσει.
Προχθες σε κάποια φάση με αφήνει εν κινήσει όπως έστριβα σε διασταύρωση με αποτέλεσμα το τιμόνι να γίνει μηχανικό επάνω στην στροφή

Το ίδιο ακριβώς (τρομακτικό) φαινόμενο μου παρουσίαζε η C180 (W202) όταν αποσυνέδεσα την μπαταρία για μερικές ημέρες. Στην περίπτωσή μου χρειαζόταν να επαναριθμισθεί το πεντάλ το γκαζιού, με τον εξής απλό τρόπο: Γυρνάς το κλειδί εκκίνησης στην δεύτερη σκάλα ( δηλαδή ένα κλικ πρίν την εκκίνηση του κινητήρα) πιέζεις σιγά σιγά το πεντάλ μέχρι τέρμα και το αφήνεις πάλι σιγά σιγά. Μετά γυρίζεις το κλειδί στην αρχική θέση. Το γκάζι ρυθμίστηκε και μπορείς να ξεκινήσεις κανονικά.
Δεν ξέρω αν η μέθοδος λειτουργεί και στην δική σου περίπτωση, αφού τα αυτοκίνητα είναι εντελώς διαφορετικά, αλλά με ψηλιάζει το γεγονός ότι άλλαξες ασφαλειοθήκη και, λογικά,το αμάξι έμεινε χωρίς μπαταρία.

Προς στιγμή σκέφτηκα ότι σου έστειλαν όργανο με παλαιό firmware..
Τελικά ήταν θέμα ασαφούς εγχειριδίου χρήστη.
Τέλος καλό..όλα καλά.
Οι μετρήσεις δεν επείγουν, όποτε σε βολεύει.

Παράξενο μου φαίνεται,
Στην επιλογή Select input έχω 10 διαφορετικούς τύπους μέτρησης μπαταριών,
όπως λέει στη σελίδα του Banggood.com, εσύ έχεις μόνο τέσσερις???
Και μετά ακολουθεί η επιλογή Setting Rate που καλύπτει κλιμακωτά την περιοχή
100-2000 Α, με βήμα ανά 5 Α
Μήπως κάτι τρέχει με το όργανο, σου έστειλα pm, διάβασέ το.

Κοίτα στα pm σου

@antonn
Λοιπόν, για να σου κάνει το όργανο σωστή μέτρηση πρέπει να του εισάγεις τα παρακάτω, κατά σειρά :
Τον τύπο της μπαταρίας ( με υγρά, gel κλπ)
Την μέθοδο μέτρησης ( CCA, ΕΝ, DIN κλπ)
Τα Ampere εκκίνησης
Αναλυτικά, για την περίπτωση της Bosch εκτελείς τους παρακάτω χειρισμούς :
Battery Test και πατάς ΟΚ
Regular Flooded και πατάς ΟΚ
Στο παράθυρο που ακολουθεί, με τα βελάκια πάνω κάτω, επιλέγεις EN και πατάς ΟΚ
Στο παράθυρο που ακολουθεί, με τα βελάκια πάνω κάτω, επιλέγεις 630 και πατάς ΟΚ
Το όργανο προχωρά στην ανάλυση.
Αν δεν του καθορίσεις με λεπτομέρεια τα παραπάνω στοιχεία η ανάλυση είναι ΛΑΘΟΣ.
Το αυτοκίνητο το αφήνω σβηστό τουλάχιστον 12 ώρες, ή καλύτερα 18 ώρες. Εναλλακτικά μπορείς να επιταχύνεις την εκφόρτιση των επιφανειακών φορτίων ανάβοντας τα φώτα για μερικά δευτερόλεπτα. Δεν ακολουθώ την δεύτερη μέθοδο.
Όταν τελειώσεις τις μετρήσεις πόσταρε σε παρακαλώ τις τιμές της Internal R (Εσωτερική Αντίσταση) και αν θυμάσαι και τον χρόνο χρήσης (ηλικία) της κάθε μπαταρίας.

@ antonn
Απ ότι βλέπω στις φωτογραφίες η Bosch είναι 630 (ΕΝ) όπως γράφει ακριβώς κάτω από το SA026. Στην ΒΜW 316i F30 φαίνεται να είναι 900 (ΕΝ) και στην αποκάτω γραμμή σου δίνει μια ακόμη τιμή σε CCA, η οποία όμως καλύπτεται από το μαύρο μπράτσο.
Από τις μετρήσεις που έχω κάνει με το όργανο μέχρι σήμερα νομίζω ότι η πλέον αυστηρή προδιαγραφή είναι η ΕΝ.
Το τι σημαίνουν τα CCA, ΕΝ, DIN μπορείς να το δείς εδώ
Επίσης σημείωσε ότι οι τιμές CCA, ΕΝ, DIN αναφέρονται σε ρεύματα εκκίνησης στους –18°C.
Για να αναγάγεις τις τιμές αυτές στους 0°C ή καλύτερα στους 27°C, γιά το καλοκαίρι, ρίξε μια ματιάεδώ
Για να υπολογίσεις πόσα Amperes εκκίνησης χρειάζεται ο κινητήρας σου για να πάρει εμπρός πολλαπλασιάζεις την ιπποδύναμή του επί 3,85 ,πχ ένας κινητήρας 100 ίππων χρειάζεται 385 Α για να ξεκινήσει.
Α! και καλορίζικο...

Πριν από μερικές ημέρες ήρθε ο μετρητής και παρακάτω φαίνονται συγκεντρωτικά τα
αποτελέσματα ελέγχου μιας κάπως 'κουρασμένης' μπαταρίας δύο ετών, που λήφθηκαν μέσω
υπολογιστή. Ο μετρητής δίνει τα αποτελέσματα και στην οθόνη του, με την ολοκλήρωση
καθενός των τριών test που πραγματοποιεί.

BASSstarlet έγραψε:
Το άλλο όργανο που λέει ο Ηνίοχος, είναι πολύ ενδιαφέρον (ετοιμάζομαι να το «χτυπήσω») αλλά είναι αξιόπιστο;
https://www.banggood.com/12V-Car-Batter ... s=category

Δεν είμαι σε θέση να σου απαντήσω σχετικά με την αξιοπιστία του γιατί δεν το έχω παραλάβει ακόμη.Απλά να σημειώσω ότι αν λέγοντας αξιοπιστία εννοείς την αντοχή του στον χρόνο είμαι και εγώ κάπως επιφυλακτικός, δεδομένου ότι με βάση την προσωπική μου εμπειρία δυο επώνυμες ηλεκτρονικές συσκευές μου έπαυσαν να λειτουργούν αμέσως μετά την εκπνοή της εγγύησης!!
Αν τώρα λέγοντας αξιοπιστία εννοείς την ακρίβεια των μετρήσεων σου λέω ότι μπορείς να επαληθεύσεις κάποιες από τις μετρήσεις (πχ τάση μπαταρίας) συγκρίνοντάςτες με εκείνες ενός οργάνου αναφοράς, όπως ένα ακριβό βολτόμετρο κάποιου γνωστού σου. Μπορεί να σου ακούγεται κάπως υπερβολικό ή δύσκολο αλλά είναι νομίζω εφικτό. Βέβαια κάποιες από τις μετρήσεις του οργάνου, όπως η εσωτερική αντίσταση, απαιτούν πολύ ακριβά όργανα για να επαληθευτούν, οπότε τις δέχεσαι αδιαμαρτύρητα.
Μια που ανέφερα την εσωτερική αντίσταση να πω ότι εκείνο που μας ενδιαφέρει γενικά είναι το πως μεταβάλλεται (αυξάνει) με το πέρασμα του χρόνου, λόγω κυρίως του φαινομένου της θειίκωσης, μέχρις ότου η μπαταρία αχρηστευθεί. Οπότε αν μετρήσεις την μπαταρία όταν ακόμη είναι καινούργια έχεις μια βάση σύγκρισης. Αν τώρα αποφασίσεις να αναστρέψεις το φαινόμενο της θειίκωσης με την χρήση κατάλληλης συσκευής (αποθειικωτής), για να ξαναζωντανέψεις την μπαταρία, τότε θα πρέπει να βλέπεις μία σταδιακή μείωση της εσωτερικής αντίστασης.

villasg έγραψε:
Το ιδιο πιο φτηνο LANCOL MICRO-200, Ancel BA101 , BST460

Πράγματι είναι όπως τα λες. Η τιμή του οργάνου είναι 36 ευρώ στο banggood και 30 ευρώ στο aliexpress. Προτίμησα το banggood γιατί έχω κάνει μερικές αγορές από αυτό, ενώ από το aliexpress όχι. Επίσης να σημειώσω ότι διαβάζοντας το site της LANCOLσυμπέρανα ότι έχουν αρκετή εμπειρία στο αντικείμενο. Δεν έτυχε να δω τις άλλες εταιρείες που ανέφερες, που μπορεί να είναι εξ ίσου καλές ή καλύτερες της LANCOL.

@ dimau: Θα ήταν, άν σου έλεγε πότε πρόκειται να μείνεις από μπαταρία....

@ dimau: Το torque pro app + elm wifi είναι μια καλή λύση, δεν αναλύει όμως σε βάθος την κατάσταση της μπαταρίας και του συστήματος φόρτισης. Συγκεκριμένα ΔΕΝ παρέχει τη δυνατότητα μέτρησης των CCA, η σταδιακή μείωση των οποίων αποτελεί προάγγελο εκπνοής της μπαταρίας. Θα μπορούσα να αναφέρω και αρκετές ακόμη διαφορές όπως μέτρηση της εσωτερικής αντίστασης της μπαταρίας, ripple του εναλλάκτη κλπ...

@ antonn: Αυτό το βίντεο, https://www.youtube.com/watch?v=JmA-eupu4hk
αν και είναι στα ρώσικα, δείχνει τις δυνατότητες του οργάνου. Ωστόσο αν υπαναχώρησες έχεις φαντάζομαι την δυνατότητα ακύρωσης της παραγγελίας.

Σε σχέση με το ερώτημά σου να σημειώσω αρχικά ότι τα δύο πρώτα που προτείνεις επιτελούν διαφορετικό έργο το καθένα. Συγκεκριμένα το πρώτο, που είναι ένα απλό ψηφιακό βολτόμετρο, σου δείχνει **συνεχώς **την τάση του ηλεκτρικού συστήματος του αυτοκινήτου και με το δεύτερο μπορείς να πραγματοποιήσεις τους **περιοδικούς **ελέγχους που ανέφερες, μετρώντας και πάλι την τάση υπό συγκεκριμένες συνθήκες.
Η γνώμη μου είναι ότι σου χρειάζονται και οι δύο λειτουργίες που προανέφερα χωρίς αυτό να σημαίνει ότι συμφωνώ με τις δύο προτάσεις σου.
Ειδικώτερα για ψηφιακό βολτόμετρο (πρώτη σου πρόταση) θα επέλεγα κάτι από εδώ
που είναι αρκετά φθηνότερα και σε μεγαλύτερη ποικιλία.
Γιά την δεύτερη σου πρόταση θα επέλεγα αυτό
που αναλύει πλήρως την κατάσταση της μπαταρίας και του εναλλάκτη, στοιχίζει όμως περίπου 40 ευρώ. Αν το κόστος αυτό αποτελούσε περιοριστικό παράγοντα θα κατέληγα στην λύση που πρότεινες (ANSMANN, KFZ-POWER CHECK).
Δεν σχολίασα αυτά που αναφέρονται στο τρίτο λινκ που έδωσες γιατί είτε είναι υπερκοστολογημένα, είτε τα παρεχόμενα στοιχεία τους είναι ελλειπή ή είναι άσχετα με αυτό που επιδιώκεις.