Posts made by Hristoff

@ataim said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

@hristoff said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι ακόμη σχετικά με το RAV4.
Δεν είναι οξύμωρο από την μια να μιλάμε για την κορυφαία παρασκευαστρια εταιρεία, με τα μοντέλα που βγάζουν τα ελάχιστα προβλήματα και από την άλλη να διαβάζω για ένα SUV με αδύναμο ηλεκτρικό μοτέρ;

Τι εννοείς; ότι τα λοιπά υβριδικά έχουν ισχυρότερα ηλεκτρικά μοτέρ; Αυτό έχει να κάνει με την μετάδοση της Toyota η οποία έχει οποιαδήποτε στιγμή μηχανική και ηλεκτρική ροή, μικρός ηλεκτροκινητήρας και μικρή μπαταρία σημαίνει και χαμηλότερες καταναλώσεις. Δεν χρειάζεται ουσιαστικά τους μεγαλύτερους ηλεκτροκινητήρες αφού πάνω από το 50% της ισχύς του θερμικού θα μεταδοθεί με μηχανικό τρόπο. Θα μου πεις ναι αλλά με ισχυρό ηλεκτροκινητήρα έχω καλύτερες επιταχύνσεις, εε για αυτό προτείνουμε το phev για τα έξτρα άλογα.

Στην αρχή της ενότητας διάβασα παρόμοιο σχόλιο για το ηλεκτρικό μοτέρ και το θεώρησα σαν την Αχιλλειος φτέρνα του μοντέλου. Ίσως και να εκανα λάθος. Εαν αφορά αποκλειστικά τις επιταχύνσεις και τα γκάζια...αυτό δεν με απασχολεί.

@a-d-p said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

Ορίστε και ένα παράδειγμα σε μεταχειρισμένο
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/41548482-volkswagen-tiguan

Το αυτοκίνητο είναι άσχετο με το θέμα

Τιμή πώλησης 25900€
Χρηματοδότηση Balloon : 325€ Δόση. 48 δόσεις. 20% Προκαταβολή. Τελευταία Δόση 11.948€. Επιτόκιο 7,9% (πλέον εισφοράς 0,6% Ν.128/75)

Προκαταβολή 5180€
48x325=15600€
Τελευταία δόση 11948€

Σύνολο 32728€ τόκοι 6828€

Εναλλακτικά δίνεις ξανά προκαταβολή για νέο αυτοκίνητο
Κόστος για τα 4 χρόνια χρήσης
5180+15600=20780€
Δλδ 5195€ το έτος ή 433€ το μήνα
Σαν νοικιάζεις ένα διαμέρισμα στον Εύοσμο

Ευχαριστώ πολύ!

@dimsabas said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

Ρίξε κι εδώ μια ματιά.

https://cartalk.gr/apo-38-900-epanafortizomeno-yvridiko-byd-seal-dm-i/

Το είδα και το σκέφτηκα στην αρχή, αλλά είπα να μην το ρισκάρω.
Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι ακόμη σχετικά με το RAV4.
Δεν είναι οξύμωρο από την μια να μιλάμε για την κορυφαία παρασκευαστρια εταιρεία, με τα μοντέλα που βγάζουν τα ελάχιστα προβλήματα και από την άλλη να διαβάζω για ένα SUV με αδύναμο ηλεκτρικό μοτέρ;
Δεν κατηγορώ και δεν υποστηρίζω κανέναν, απλά προβληματίζομαι. Συν αυτού απο την αντιπροσωπεία μου συνέστησαν να μην κοιτάω για μεταχειρισμένο (δεν θυμάμαι την χρονολογία, αλλά των τελευταίων ετών) διότι ο κινητήρας ήταν της BMW και αποδεικτικε προβληματικός (μάλλον πετρελαίο).
Τι να κάνω λοιπόν;

@a-d-p said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

@hristoff said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

@dimsabas said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

Είναι τα λεγόμενα προγράμματα Balloon. Την πρώτη φορά δίνεις μια γερή προκαταβολή και στη συνέχεια 48 μηνιαίες δόσεις που δεν είναι δυσβάσταχτες. Δηλαδή για μοντέλο των 30.000, είναι περίπου 300 €. Χοντρικά, διαφέρει ανά εταιρία. Στο τέλος της τετραετίας, είτε αποπληρώνεις το υπόλοιπο ποσό, είτε επιστρέφεις το αυτοκίνητο, το οποίο πάει ως προκαταβολή στο επόμενο.
Θετικά: Έχεις συνέχεια καινούργιο αυτοκίνητο, χωρίς να μπλέξεις με leasing. Πληρώνεις ένα γερό ποσό την πρώτη φορά και μετά μια ήπια δόση.
Αρνητικά: Εγκλωβίζεσαι στην ίδια εταιρία.

Θα κάνω μια χαζή ερώτηση. Υπάρχει πλεονέκτημα για τον αγοραστή να κάνει τον διακανονισμό σε 48 δόσεις, λιγότερες ή περισσότερες; Τι ποσοστό θα με σύμφερε για την πρώτη δόση;

Θα σου περιγράψω της vw bank.
Δίνεις προκαταβολή από 10% ως 40% περίπου, αφήνουν για τελευταία δόση το ποσό επαναγοράς από την Κοσμοκαρ, που είναι το ελάχιστο που θα κοστίζει τότε σαν μεταχειρισμένο το συγκεκριμένο μοντέλο πχ για ένα Tiguan R-line ήταν 22000€. Φυσικά το συγκεκριμένο, μπορεί να κοστίζει αρκετά περισσότερα σε 4 χρόνια. Το ποσό αυτό τοκιζεται κανονικά, αλλά πληρώνεις μόνο τόκους (4,5-6,5%).
Ας πούμε ότι το αυτοκίνητο κοστίζει 40.000€ και δίνεις προκαταβολή το ελάχιστο 4000€ (10%)
40.000- 4000= 36000-22000=14000€ αυτό το ποσό θα αποπληρωθεί σε 35-47 δόσεις+ οι τόκοι του + οι τόκοι της τελευταίας δόσης (22000).
δεν συμφέρει αν είσαι αποφασισμένος εξ αρχής να το κρατήσεις, εκτός κι αν δεν έχεις προς ώρας τα χρήματα και περιμένεις κάποιο μεγάλο ποσό σε 2,3 χρόνια.

"Συμφέρει" αν είσαι ιδιώτης και αλλάζεις συχνά αυτοκίνητο. Έχεις πάντα καινούριο αυτοκίνητο με εγγύηση. Επίσης συμφέρει την εταιρεία, όπως σωστά ανέφερε ο @dimsabas , γιατί κρατάει στο μαντρί, πχ Κοσμοκαρ.... αγοράζεις συνέχεια Audi ή vw ή Skoda

Παιδιά σας ευχαριστώ πάρα πολύ όλους!
Θα ανεβάσω φωτογραφίες όταν το αγοράσω.

@dimsabas said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

Είναι τα λεγόμενα προγράμματα Balloon. Την πρώτη φορά δίνεις μια γερή προκαταβολή και στη συνέχεια 48 μηνιαίες δόσεις που δεν είναι δυσβάσταχτες. Δηλαδή για μοντέλο των 30.000, είναι περίπου 300 €. Χοντρικά, διαφέρει ανά εταιρία. Στο τέλος της τετραετίας, είτε αποπληρώνεις το υπόλοιπο ποσό, είτε επιστρέφεις το αυτοκίνητο, το οποίο πάει ως προκαταβολή στο επόμενο.
Θετικά: Έχεις συνέχεια καινούργιο αυτοκίνητο, χωρίς να μπλέξεις με leasing. Πληρώνεις ένα γερό ποσό την πρώτη φορά και μετά μια ήπια δόση.
Αρνητικά: Εγκλωβίζεσαι στην ίδια εταιρία.

Θα κάνω μια χαζή ερώτηση. Υπάρχει πλεονέκτημα για τον αγοραστή να κάνει τον διακανονισμό σε 48 δόσεις, λιγότερες ή περισσότερες; Τι ποσοστό θα με σύμφερε για την πρώτη δόση;

@dimsabas said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

Στη θέση σου κι εφόσον είχα την οικονομική άνεση, θα άλλαζα αυτοκίνητα στην 5ετία και δε θα πονοκεφάλιαζα για τέτοια ζητήματα. Αλλά και πάλι, οι συγκεκριμένες μπαταρίες είναι μικρές, κάτω από 2 kWh. Δε θα σου βγει κάνα τρελό κόστος, ακόμα κι αν χρειαστεί αντικατάσταση.
Γενικά πάντως, κανένα υβριδικό σύστημα δε δουλεύει τόσο καλά κι ομαλά κι απροβλημάτιστα όσο της Toyota. Ειδικά το σύστημα των 145 ίππων που φορά το Nissan Juke και διάφορα Renault, έχει έντονους κραδασμούς.

Για την αγορά θα κάνω μια προκαταβολή και το υπόλοιπο σε δώσεις. Εαν είχα σκοπό να το αλλάξω μετά από μια 5ετία, τότε θα έπρεπε να ρυθμίσω και διαφορετικά τις δόσεις σωστά; Δώσε ένα παράδειγμα γιατί είμαι άσχετος σε αυτόν τον τομέα.

@kostis20 said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

Ναι 57 το βασικό.Η αμσως επόμενη εκδοση με ηλιοροφη και κάμερες360 και μερικά ακομα πακέτα ,αλλά χωρις δερμάτινα πχ παει στα 66.
Παραειναι μεγάλο πάντως 4,745 μηκος και αρκετα φαρδυ...

Το Mazda CX-60 ξεφεύγει αρκετά στην τιμή.

@dimsabas said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

Δεν μπορώ να σε βοηθήσω αναφορικά με την αξιοπιστία σε βάθος χρόνου. Νομίζω όμως ότι δεν θα έπρεπε να σε απασχολεί και τόσο. Από τη στιγμή που δε σε νοιάζει η τιμή αγοράς κι η κατανάλωση, γιατί να δίνεις τόσο μεγάλη σημασία στο αν ένα θα σου κοστίσει 5Κ παραπάνω σε βλάβες σε βάθος δεκαετίας;
Αυτό που μπορώ να συνεισφέρω είναι το πόσο καλά μοντέλα είναι. Έχω δοκιμάσει ακριβώς το X-Trail που θες να αγοράσεις:
https://cartalk.gr/nissan-x-trail-e-power-e-4orce/

Και το RAV σε Suzuki. Αν και το PHEV, όχι ακριβώς την έκδοση που κοιτάς:
https://cartalk.gr/suzuki-across/

Φιλέ μου σε ευχαριστώ ιδιαίτερα για τα σχόλια και τα link που έδωσες! Ελπίζω να μην γίνομαι κουραστικός, αλλά εμένα αυτο που με ανησυχεί ειναι μια απρόβλεπτη βλάβη ανω των 3-5Κ στα επόμενα 10 χρόνια. Μην μου πουν π.χ. στον 6-ο ή 7-ο χρόνο είσαι για καινούρια μπαταρία 7Κ και μετά μου βγει όσο το Lexus. Σε αντίθεση με αυτο ενα με το RAV4 ευελπιστώ τα επόμενα 10 χρόνια να μην έχω έκτακτα έξοδα άνω των 500-700 ευρω/χρόνο.

@kostis20 said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

To nx 450h + με ανάλογο εξοπλισμό με το nissan κανει γύρω στα 70.Αλλα πλέον μιλάμε για plug in με 309 άλογα.
Και εγώ θα το προτιμουσα .Ίσως είναι χειρότερο από το nissan σε χώρους και εκτός δρόμου. Αλλά ποιότητα εσωτερικού και design είναι αλλού.Επισης δεν έχει ρεζέρβα.

Παιδιά δεν θα ήθελα να παει η τιμή στα ουράνια και ταυτόχρονα ψάχνω ενα αξιόπιστο οικογενειακό SUV, γιαυτό και δεν κοιτάω Lexus κτλ.
KIA Sorento, Mazda CX-60, Honda CR-V, Volvo XC-90 ειναι ολα ακριβότερα και βγαίνουμε εκτός θέματος.

@accentwizard said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

Δεν διαβαζω καλα πραγματα για το Τ33,πολλες βλαβες.Ειναι πιο ωραιο βεβαια και εχει το πλεονεκτημα του χαμηλου κυβισμου.

Τι εννοείς;
Δωσε λεπτομέρειες σε παρακαλώ.
Ακόμη και link αν μπορείς.
Ευχαριστώ!

@moysatos said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

@hristoff said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

@moysatos said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

Κανείς δεν ξέρει σίγουρα.
Οι πιο πολλοί εικάζουν μέσα στο 2025.

Αυτό διαβασα και εγώ, αλλά βλέπω μόνο Plug-in version. Είναι έτσι ή κάνω λάθος;

Τί εννοείς; Οτι το επόμενο θα είναι μόνο plug-in;

Με αυτήν την εντύπωση έμεινα. Ισως κανω λάθος.

@moysatos said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

@hristoff said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

@moysatos said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

Eαν δεν βιάζεσαι περίμενε το καινούριο rav.Βέβαια η τιμή θα ανέβει στο νέο.Το θέμα είναι πόσο.
Προσωπικά δεν θα πήγαινα σε οτιδήποτε full hybrid εκτός toyota/honda λόγω αξιοπιστίας.

Πότε αναμένεται να κυκλοφορήσει;

Κανείς δεν ξέρει σίγουρα.
Οι πιο πολλοί εικάζουν μέσα στο 2025.

Αυτό διαβασα και εγώ, αλλά βλέπω μόνο Plug-in version. Είναι έτσι ή κάνω λάθος;

@moysatos said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

Eαν δεν βιάζεσαι περίμενε το καινούριο rav.Βέβαια η τιμή θα ανέβει στο νέο.Το θέμα είναι πόσο.
Προσωπικά δεν θα πήγαινα σε οτιδήποτε full hybrid εκτός toyota/honda λόγω αξιοπιστίας.

Πότε αναμένεται να κυκλοφορήσει;

@kostis20 said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

@ataim said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

@kostis20 said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

@ataim said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

Επίσης το Toyota έχει στον πίσω άξονα ένα μικρό μοτέρ που τροφοδοτείται από την μπαταρία, σε αντίθεση με το Nissan που το πίσω μοτέρ μπορεί να τροφοδοτηθεί και από τον θερμικό, δίνοντας του καλύτερα δυναμικά χαρακτηριστικά.

Δε νομίζω οτι ισχύει αυτο.Και το nIssan ηλεκτρικό μοτέρ εχει πίσω .Μαλιστα ο Θερμικός απευθείας δε δίνει ούτε στους μπροστινούς τροχούς αλλά λειτουργει αποκλειστικά σαν γεννητρια.
Kατα τα λοιπά προσωπικά μου αρέσει παραπανω το Xtrail .Τρεχει τώρα προσφορά στα 50 .000 με πολύ καλο εξοπλισμο,ηλιροφη ,δερματινα Hud κτλ.Απο οτι εχω δει πάει και αρκετα καλα εκτός δρόμου ενω εχει τεράστιους χώρους.

Μάλλον δεν έγινα κατανοητός, δεν υποστήριξα ότι ο πίσω ηλεκτροκινητήρας τροφοδοτείται με μηχανικό τρόπο μέσω κάποιου άξονα, η διαφορά τους είναι ότι στο nissan ηλεκτρική ενέργεια θα λάβει από την μπαταρία ή και από τον θερμικό σε αντίθεση με το toyota που τον τροφοδοτεί μόνο η μπαταρία. Μηχανική ροή στον πίσω άξονα έχει μόνο η διάταξη του crv.

Α οκ δε καταλαβα τι εννουσες τότε.Πάντως όντως το πίσω μοτερ του Nissan είναι πολυ δυνατο κατι που βοηθάει γενικά .
Το Rav4 εχει σχετικά αδύναμο μοτερ στο απλο υβριδικο και πιο ισχυρό στο plug in.

Παιδιά ευχαριστώ πολύ!
Σχετικά με την συντήρηση ή τα πιθανά προβλήματα ενδιαφέρομαι.

@kostis20 said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

Ναι δε ξέρω τι παίζει με την αξιοπιστια του epower.H εγγύηση είανι μονο 5 χρόνια.Iσως αν εδιναν εγγύηση ανάλογη της Toyota ....
Πάντως είναι ωραίο αμαξι το NIssan και τα μοτερ συνδυαστικα εχουν 500 Nm ροπής ,0-100 σε 7 ktl..
To εσωτερικο είναι πολύ ωραίο επίσης.Το Rav γενικά ουτε μέσα ουτε εξω μου αρέσει.

Είσαι μέσα στο μυαλό μου! Κάποιος που να ναι πιο πολύ μέσα στα πράγματα ή που διαβάζει και ξένα φόρουμ θα μπορούσε να δώσει λίγο περισσότερες πληροφορίες σχετικά με την τεχνολογία και την αναμενόμενη αξιοπιστία. Έστω τα προβλεπόμενα έξοδα μετά την λήξη της εγγύησης ή μετά τα 150 000 χιλιόμετρα;

@kostis20 said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

@ataim said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

Επίσης το Toyota έχει στον πίσω άξονα ένα μικρό μοτέρ που τροφοδοτείται από την μπαταρία, σε αντίθεση με το Nissan που το πίσω μοτέρ μπορεί να τροφοδοτηθεί και από τον θερμικό, δίνοντας του καλύτερα δυναμικά χαρακτηριστικά.

Δε νομίζω οτι ισχύει αυτο.Και το nIssan ηλεκτρικό μοτέρ εχει πίσω .Μαλιστα ο Θερμικός απευθείας δε δίνει ούτε στους μπροστινούς τροχούς αλλά λειτουργει αποκλειστικά σαν γεννητρια.
Kατα τα λοιπά προσωπικά μου αρέσει παραπανω το Xtrail .Τρεχει τώρα προσφορά στα 50 .000 με πολύ καλο εξοπλισμο,ηλιροφη ,δερματινα Hud κτλ.Απο οτι εχω δει πάει και αρκετα καλα εκτός δρόμου ενω εχει τεράστιους χώρους.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!
Εμένα με φοβίζει το άγνωστο της τεχνολογίας - ίσως και λόγω συζήτησης με τον αντιπρόσωπο της Toyota.

@ataim said in Toyota RAV4 ή Nissan X-trail:

Είναι πολύ κακή ιδέα να αγοράσεις το rav4 τώρα καθώς το 25 θα αλλάξει το μοντέλο.
Επίσης το Toyota έχει στον πίσω άξονα ένα μικρό μοτέρ που τροφοδοτείται από την μπαταρία, σε αντίθεση με το Nissan που το πίσω μοτέρ μπορεί να τροφοδοτηθεί και από τον θερμικό, δίνοντας του καλύτερα δυναμικά χαρακτηριστικά. Βέβαια σε θέματα αξιοπιστίας και οικονομίας το toyota είναι καλύτερο, αποδεδειγμένα αντέχει στο χρόνο, όμως επιβαρύνεται με αστεία φορολόγηση η οποία οδηγεί και σε απομείωση της τιμής του. Nissan ftw ή περιμένεις το 25.

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση!
Υποθέτω για το Nissan δεν μπορώ να μάθω περισσότερα, διότι είναι καινούργιο μοντέλο.
Τι θα μπορούσα να αναμένω με την μπαταρία και το ηλεκτρικό σύστημα μετά την λήξη της εγγύησης;
Εκεί ειναι ή ολα ή τίποτα - δηλαδή αν χρειαστεί επισκευή είναι εφικτή ή μιλάμε για ολική αλλαγή πχ μπαταρίας;
Υποθέτω επίσης οτι το RAV4 2025 θα ειναι σε εντελώς διαφορετική τιμή? Πότε αναμένεται να κυκλοφορήσει;

Καλημέρα!
Σκοπεύω να αγοράσω SUV και μετά από πολύ ψάξιμο στα μεταχειρισμένα πήρα την απόφαση για καινούριο με δόσεις.
Κατέληξα σε δυο μοντέλα Toyota RAV4 2.5 HSD 4WD και Nissan X-trail e-power e-4orce 4WD.
Και τα δυο τετρακίνητα υβριδικά.
Το Nissan μου άρεσε πολύ περισσότερο, αλλά δεν μπορώ να πάρω απόφαση λόγω της καινούριας τεχνολογίας και του αβέβαιου μέλλοντος έπειτα της 5 χρόνης εγγύησης. Το Toyota βέβαια με τα 10 χρόνια εγγύηση με κάνει να νιώθω πιο σίγουρα, αλλά....
Βοηθήστε ρε παιδιά να πάρω την σωστή απόφαση.
(Κατανάλωση καυσίμου και τιμή αγοράς δεν παίζουν ρόλο, γιατί πάνω κάτω έρχονται τα ίδια για εμένα).