Ο χρήστης Govus έγραψε:
Ποτέ μου δεν κατάλαβα, γιατί αυτή η εταιρεία από τα 'μπαλόνια' 195/55/15 σε πήγαινε σαν 'έξτρα' στα 205/45/16 ...
Μπορείς, αν θέλεις, να 'κατέβεις' σε διάσταση και να πας σε 195/50/16, με μια ,μάλλον θετική για την άνεση, αύξηση της διαμέτρου κατά 10mm. Το (σοβαρό) μειονέκτημα είναι, πως τα λάστιχα αυτά τα έχω δει μόνο σε Clio III με 16άρες ( ) και γενικώς είναι κάπως ακριβά και σε μικρή ποικιλία...
δηλαδη σαν την μονη εναλλακτικη διασταση ειναι η 195/50/16 ??
Καλημερα σε ολους σας, μετα απο παρα πολυ ψαξιμο στο internet, απο επισκεψεις σε λαστιχαδες και τηλεφωνα, ομολογω οτι δεν ειμαι σε θεση να ξερω ουτε τι κατα προσεγγιση θελω να φορεσω στο αμαξι μου. Θα σας περιγραψω την κατασταση και οποιος μπορεί να βοηθησει ειναι ευπροσδεκτος.
Skoda Roomster Scout 1.4 86HP
Λαστιχα 1ης τοποθετησης
Bridgestone Turanza ER300 81W 205/45/16
Ολα καλα σαν λαστιχο αλλα το 45αρι με εχει σκισει με τους δρομους μας. Ηρθε η ωρα να το αλλξω λοιπον και ειχα καταληξει σε καποιες μαρκες οπως Pirelli Zero, HanHook K110, Fulda , Continental κοκ.
Αλλα περα απο τις γνωμμες για ποιο ελαστικο θα ηθελα να μου πειτε εαν γνωριζετε και σε τι διασταση μπορω να παιξω (εκτος απο την ζαντα που δεν αλλαζει ) γιατι το 45αρι για οικογενειακο το βλεπω μεγαλη υπερβολη (για να μην μιλησω για το κοστος).
Αρα με σταθερη ζαντα 16αρα και με γνωμονα την ασφαλεια και την αντοχη σε καλοκαιρι και χειμωνα τι λαστικα μου προτείνετε?
Ευχαριστω εκ των προτερων
Ο χρήστης Mad_Max_Geo έγραψε:
Τεινουμε προς το jetta 1.4 TSI.Εχω βρει δυο αγγελιες θα παρω τηλεφωνο σε κανα μισαωρο να μαθω παραπανω.Αυτα τα δυο εχω βρει.
http://www.car.gr/classifieds/cars/view/773610/
http://www.car.gr/classifieds/cars/view/749316/
Τι εγινε με τα παραπανω? θα τα δεις τελικα?
Ο χρήστης funk έγραψε:
Κύριοι η απόφαση πάρθηκε... Ειδικά μετά και τη χθεσινή μου βόλτα σε διάφορες αντιπροσωπίες για να δω μοντέλα όπως το C3 picasso αλλά και απλά μικρομεσαία αυτοκίνητα... το κόστος του fabia reflex μου φαίνεται λογικότατο και τιμιότατο και σχεδόν ευκαιρία... Κατά μέσο όρο το Skodάκι μου βγαίνει από 700 - 1500 ευρώ πιο φθνηνό από τα υπόλοιπα μοντέλα που θα μπορούσαν να με ενδιαφέρουν... Ας τα κάνουμε αυτά τα χρήματα καμιά βόλτα και πάνες/βρακάκια!
Καλοτάξιδο λοιπον και λιωστε το στις βολτες και στο φορτωμα με το καλο
Ο χρήστης Storm έγραψε:
...
...αλλά το opel είναι πιο άνετο για 5 επιβάτες (χώρος αποσκευων 415), πιο στιβαρό, ειναι και πολυμορφικο οποτε μεγαλύτερη ευελιξια και ειναι και opel. Επίσης ενω το opel εχει μεταξονιο μεγαλύτερο του fabia (πιο σταθερο) είναι συνολικα πιο κοντο που είναι καλο για μετακινήσεις μες την πολη.Τι λέτε?
Opel με κλειστά μάτια... γιατί το Fabia Reflex είναι απλά ένα μακρύ Fabia που όταν μπαίνεις μέσα είναι σαν να βρίσκεσαι σε κλουβί... Στενό μπρος-πίσω και παλιομοδίτικο εσωτερικό...
Κάνε το εξής τεστ! Μπες στη θέση του οδηγού κλείσε την πόρτα και δες αν νιώθεις άνετα αριστερά σου...
Εγώ ακόμα και το προηγούμενο OPEL AGILA το βρήκα ποιο άνετο και περισσότερο λειτουργικό σε σχέση με το Fabia ...
COPY Aπο www.autobild.gr
Διαστάσεις Reflex Meriva
Μήκος (χλστ.) 4239 4052
Πλάτος (χλστ.) 1642 1694
Ύψος (χλστ.) 1498 1624
Μεταξόνιο (χλστ.) 2462 2630
Βάρος (κιλά) 1075 1330
Χώρος αποσκευών (λίτρα) 480 360
Δεν νομιζω να εχει τοσο μεγαλη διαφορα στο πλατος, ειδικα απο εριστερα, να μου πεις στο κεντρο ναι εγω που ειμαι στα 120 κιλα 1.80 χτυπαω με το αδερφο μου (στα ιδια κιλα) το δεξιμου χερι..
Ο χρήστης funk έγραψε:
Γεια χαρά σε όλους!Το θέμα είανι το εξής... Χρειαζόμαστε ένα μικρομέγαλο αυτοκινητάκι στην νέα μας οικογένεια μιας και έρχεται το μάρτιο με το καλο και το πρώτο μας παιδάκι. Στα λεφτά που διαθέτουμε οι επιλογές είανι οι εξής:
Skoda Fabia Reflex 1.4 και Opel Meriva 1.4 τα οποία με τη χρηματοδότηση βγαίνουν ακριβώς στα ίδια λεφτά.
Ο προβληματισμός μου είανι ο εξής:
Εν συντομια... το skoda εχει καλυτερο κινητήρα (περισσότερη ροπή χαμηλά ) και χώρο αποσκευων (480 lt ) αλλά το opel είναι πιο άνετο για 5 επιβάτες (χώρος αποσκευων 415), πιο στιβαρό, ειναι και πολυμορφικο οποτε μεγαλύτερη ευελιξια και ειναι και opel. Επίσης ενω το opel εχει μεταξονιο μεγαλύτερο του fabia (πιο σταθερο) είναι συνολικα πιο κοντο που είναι καλο για μετακινήσεις μες την πολη.
Τι λέτε?
Με το καλο να ερθει το παιδακι σας καταρχην, στην συνεχεια για τα 2 αυτοκινητα. Ημουν στο παρελθον στο ιδιο διλλημα (αλλα με roomster vs meriva)
Το Reflex δεν μου αρεσε οπτικα αλλα μηχανικα εαν εχει τον 1.4 με τα 86 τοτε πραγματικα δεν σε αγωνει τιποτα σσο αφορα την ελξη εχει πολυ καλη ροπη αλλα δεν ειναι να το βαλεις δεξια και να αρχισεις να προσπερνας). Τωρα για τους χωρους το meriva οταν το ειχα δει ειναι παρπανω απο ικανοποιητικο αλλα δεν μου αρεσε η θεση οδηγησης τοσο οσο και η απουσια θεσεων για μικροαντικειμενα. Και εαν αλλο που με χαλασε τοτε ηταν στο meriva η οχη του, φαινεται αρκετα παλιο . Το νεο απο οτι ειδα ειναι πιο μοντερνο.
Γενικα η γνωμη μου εαν σου αρεσει οπτικα το Reflex πηγαινε εκει. Αλλα δες και το Roomster εαν σου αρεσει και παλι οπτικα (450lt και VarioFlex συστημα() Βαζεις απο κουνια μεχρι παρκοκρεβατα κτλ
Αυτα απο εμενα... δλδ +1 στο skoda.
Ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις, αλλα για να μην χαθουμε και απο τον τιτλο του θεματος. Σας λεω πως ειναι τα πραγματα
Εχω αυτη την στιγμη το Roomster 1.4 86hp, το οποιο με παει πολυ καλα και στην εθνικη και στα κατσαβραχα και ολα αυτα φορτωμενο. Χωλενει στις ρεπριζ για καμια επιταχυνση που και παλι δεν με χαλαει μιας και οι χωροι ειναι τεραστιοι αλλα και η καταναλωση παρα πολυ μικρη. Απλα μου μπηκε η ιδεα να το δωσω τωρα που ειανι νωρις και δεν θα χασει απο αξια και να παρω το 1.2 Yeti για 3 λογους (δεν ξερω εαν ισχυουν βεβαια στην πραξη)
Θα κανω οπωςςδηποτε τεστ καθημερινης χρησης μιας και απο οτι ειδα απο κοντα το πορτοπαγκαζ εινια πολυ μικρο για τις αναγκες μου..
Ευχαριστω και παλι
Καλημερα σας, γνωρίζει καποιος εαν τα 405lt προτπαγκαζ ειναι μετρημενα με την ρεζερβα μεσα? ή εαν την βγαλουμε θα εχουμε 405lt
Και μια αλλη ερωτηση σχετικη με το μοτερ το 1.2. Επειδη δεν εχω καμια ιδεα το πως λειοτυργουν με το τουρπο, πιστευετε οτι :
Ευχαριστω εκ των προτερων
Μακης
Ο χρήστης ACCENTWIZARD έγραψε:
Ενα πακετο παντως με μηχανη 10-15 ιππων στα μετρα που θες,δεν ξεπερναει τα 3000,αλλα θα σε κουρασει το φουσκωνε-ξεφουσκωνε και μαλλον θα καταληξεις με τρειλερ...
Ξεκαθαρισε πρωτα την χρηση για την οποια τo θες και αποφασιζεις...
Αν ειναι να παρεις βαρκα με κουπια,πουλανε στα Jumbo καποιες στα 3-3.5 μετρα με 100 ευρω,δε χρειαζεται να παρεις SIB...
Εναλακτικα κοιτα εδω...http://www.marinall.com/index.aspx?cate ... oryID=1058
Ευχαριστω ολους για τις απαντησεις σας
η χρηση που θελω ειναι κυριως χαβαλε (με το παιδι και την γυναικα) να πηγαινουμε καμια βολτα λιγο πιο εξω η εαν θελετε λιγο πιο πλαι απο τις παραλιες . Εκει γυρω στα 300 ειμαι σαν κοστος, αλλα μετα απο την αλλη λεω μηπως ειναι μονο παιχνιδι και στο τελος βρεθω και σε μπελαδες με θεματα ασφαλειας, μην μου ξεφουσκωσει και εχω το παιδι μεσα, γιαυτο μετα ψηθηκα για SIb και οχι για Rib λογω treiler.
Γενικα εχω χασει παλι την μπαλα. μαλλον θα αρχισω με το παιχνιδι που εχω βρει ενα SeaEagle 3.5 μ φουσκωτο με φουσκωτο πατος επισης, και εαν δω οτι ψηνομαι για πιο πανω βλεπουμε...
Ευχαριστω πολυ
Γεια σας και απο εμενα.
Εδω και αρκετο καιρο μου εχει κολησει η αγορα ενος φουσκωτου συμβατικου (ειμαι εντελως ασχετος) νομιζω η κατηγορια ειναι η SIB. Επειδη εχω μπερδευτει οσο δεν παει απο το τι μπορεί να μου ταιριάζει σας αναφερω τις αναγκες και εαν καποιος γνωριζει ας ρίξει την γνωμη του.
Χρηση : για μικρες βόλτες απο την παραλία και χαβαλε (να πηγαινουμε απο παραλια σε παραλια)
Μηχανη : ειδα οτι το κοστος ειναι απαγορευτικο οποτε μονο κουπι, δεν ξερω τι παιζει με τις ηλεκτρικες και εαν συμφερουν απο $
Μηκος : απο 3.00 εως 3.80 μετρα νομιζω ειμαστε οκ
Εχω βρει σε μοντελα
Fish Hunter
Sea Eagle (Εξωτερικο)
Sea Hawk
Ευχαριστω εκ των προτερων
Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Ποτε στην ζωη μου δεν παρελαβα αυτοκινητο στην ημερομηνια που μου ειχε πει ο εμπορος ή ο πωλητης.
Παντα υπηρξαν καθυστερησεις,απο μια εβδομαδα εως ενα μηνα.
Το 1ο μου αμαξι ηταν παραδοτεο ακριβως και στην ωρα που μου ειπαν ετοιμο ενω το 2ο ηρθε 7 μερες νωριτερα
Ο χρήστης konstantinosV έγραψε:
Παίζει ρόλο στην τελική επιλογή αυτοκινήτου η συμπεριφορά που επιδεικνύει η αντιπροσωπεία στους πελάτες της και το κόστος συντήρησης?Επηρεάζεστε στην επιλογή σας από αυτούς τους δύο παράγοντες?
Πρόσφατα η οικογένεια αγόρασε αυτοκίνητο. Είχαμε υπόψιν μας 2 -3 μοντέλα και γυρίσαμε αντίστοιχες αντιπροσωπείες. Η εικόνα που είχαμε από την vw ήταν κακή καθώς μας φερόντουσαν υπεροπτικά και όταν τους ζητήσαμε να δούμε ένα αυτοκίνητο σε μία συγκεκριμένα μας φέρθηκαν λες και μας έκαναν χάρη. Είχα και κακή προηγούμενη εμπειρία από το polo που πλήρωνα το 1997 όσα πλήρωνε ο πατέρας μου για την 518 . Aπεναντίας όταν πήγαμε στην skoda η συμπεριφορά ήταν υποδειγματική και όχι μόνο απαντούσαν και στην πιο χαζή ερώτηση αλλά μας έδωσαν και ίσα με 3 φορές το αυτοκίνητο για test drive χωρίς την παραμικρή αντίδραση.
Κάπου σε πιάνει και το γαμώτο και λες βρε δεν πάτε καμιά βόλτα που θα σας δώσω και τα ζεστά ευρουλάκια μου
Με δεδομένο ότι το skoda ήταν μέσα στις προεπιλογές και αφού το οδηγήσαμε βέβαια καταλήξαμε σε αυτό και λόγω συμπεριφοράς αντιπροσωπείας, κάτι που αποτελεί και καλή ένδειξη για αντιμετώπιση σε τυχόν μελλοντικό πρόβλημα είτε εντός είτε εκτός εγγύησης αλλά και λόγω χαμηλότερου κόστους συντήρησης.
Ιδια περιπτωση και σε μενα σε αντιπροσωπειες VW εκτος απο μια που πραγματικα με εκανες να νιωσω ασχημα που δεν το αγορασα πολυ εξυπηρετικοι. Πηγαμε Skoda και καναμε 3 testdrive και μαλιστα μακρας διαρκεις το ενα (ΠΣΚ) και οτι ρωταγαμε ηταν απο πανω και εξηγουσαν.... μετα απο 3 μηνες περασαμε να παρυμε το υπεροχο Roomster Scout μας.
Και το Clio που πηρα το πηρα απο εισαγωγεγα μονο και μονο γιατι ηταν ο μονος που μου εβγαλε κοστολογιο δοσεις κτλ απο τηλ (γιατι λογο δουλειας δεν μπορουσα να περναω απο ολες τις αντιπροσωπειες) η ΜΑΒΑ τοτε ηθελε να την παρακαλεσεις χαχαχαχα
Οποτε ναι παιζει σημαντικο ρολο στην αποφαση μου και θα παιξει και στο επομνεο αμαξι μου
Ο χρήστης citastak έγραψε:
Συνήθως τα παίζει το ( μάτι ) είναι ο αισθητήρας στο βολάν που δίνει τον χρονισμό στο μοτέρ.
Το Μεγκάν της αδελφής μου δεν ξεκινούσε, έβγαλα εύκολα τον αισθητήρα (2 βίδες) και τον καθάρισα. Είναι μαγνήτης και είχε μαζέψει ρινίσματα - με το καθάρισμα του αισθητήρα, το αμάξι ξεκινάει σαν καινούριο.
Και εγώ το έπαθα στο Megane μου και η αντιπροσωπία με το που τους το ανέφερα ότι η οδική βοήθεια τους το μεταφέρει εκεί πακέτο, αφού άλλοτε έπαιρνε και άλλοτε όχι, κατευθείαν ήξεραν τον λόγο και τον άλλαξαν τον αισθητήρα. Ήταν συνηθισμένο 'θέμα' και γνωστό στα συνεργεία.
Αν θυμάμαι καλά ... τιμή γύρω στα 180 ευρώ.το ζήτημα είναι ότι μέσα στο 2008, του άλλαξαν τον συγκεκριμένο αισθητήρα. Να ξαναχάλασε;;;;
Παιζει να εχει χαλασει.... δεν εχει σημασια ποτε τον αλλαξε αλλα ποσο χρησιμοποιειτε, δυστηχως ειναι σχεδιαστικο το θεμα (δλδ η τοποθεσια μεσα στον χωρο του κινητηρα) οπου ζεσταινεται ευκολα και μαζευει και βρωμιες... εγω στο clio τον ειχα καθαρισει 2 φορες και αλλαξει 3 μεσα σε 4 χρονια. 75 ευρω εκαστος. χ 3 (μετα εμαθα οτι βαζεις εναν με 280 ευρω ΄αισθητηρα΄ βελτιωμενο και ξεμπερδευεις...) δεν ξερω εαν ισχυει βεβαια, γιατι ακομα εχω τον αλλαγμενο.
Ο χρήστης dog80 έγραψε:
Δέν ξέρω για τα υπόλοιπα, αλλά αυτό:Επιπλεον, οταν κινειται το αυτοκινητο και ειναι κλειστα clima κλπ βγαζει ζεστο αερα. Οχι απλα τον αερα που ερχεται απο εξω αλλα ζεστο. Αυτο ειναι φυσιολογικο; (μιλαω χειμωνα καλοκαιρι σε γενικες γραμμες, αν και τωρα ειναι λιγο πιο δροσερος σε σχεση με το καλοκαιρι που ειναι καυτος ακομα κ σε σχεση με την εξωτερικη θερμοκρασια). Σε παλαιοτερα αυτοκινητα δεν το ειχα αυτο ....
Σε όσα αυτοκίνητα με clima έχω οδηγήσει το σύστημα 'θυμάται' την τελευταία θερμοκρασία που το έχεις ρυθμίσει. Αν το είχες προηγουμένως στο ζεστό, τότε ακόμα και αν το κλείσεις μετα ο λίγος αέρας που βγαίνει απο τους αεραγωγούς κατα την κίνηση του αυτοκινήτου θα βγαίνει ζεστός.
Δοκίμασε να βάλεις το clima σε χαμηλότερη θερμοκρασία και μετά να το σβήσεις. Λογικά ο αέρας μετά θα είναι κρύος.
Eισαι αρχηγος ρε φιλε. Εχω ενα Roomster Scout με αυτοματο κλιματισμο, και ειχα το ιδιο προβλημα με τον φιλο με το Jetta σε σχεση με το κλειστο κλιμα. Εκανα το κολπο που ειπες και ολα μια χαρα... Καλες γιορτες
Ο χρήστης selemeles έγραψε:
To scenic ίσως βγαίνει πιο ακριβό, το MEGANE το κοιτάω, αλλά στο ite δεν βλέπω καθόλου στοιχεία οπότε βλέπω το autotriti... Γενικότερα είμαι της άποψης μακρυά από FIAT & RENAULT, γιατί βγάζουν γρήγορα προβλήματα. ΙΣχύει κάτι τέτειο ακόμη ή ήταν παλιά; Από κατανάλωση και ervice το megane τι γίνεται;
Απο το 1992 ειμαστε στα Γαλλικα και το τελευταιο μου πριν παω στο Roomster ηταν το Clio. Αν και μετα απο τοσα χρονα ειχα βρει μαστορα καισ ε καλες τιμες αλλα κυριως καλος μαστορας ο λογος που δεν κοιταξα το Scenic τοτε ηταν τα χαζα που βγαζει (μετα την 5ετια) στα ψιλοηλεκτρονκα (σενσορας κτλ) καθως και τα ακριβα του service. Δεν ξερω εαν εχει αλλαξει κατι τωρα με την PGA αλλα χλωμο το βλέπω.
Διαβασα ποιο πισω και για το jetta, Πολυ καλη επιλογη επισης, αφου θες και sedan μαλιστα ειναι οτι πρεπει ΑΛΛΑ μην ξεχνας
Ενναλακτικα το 1.8 mazda6 (απιθανο αυτοκινητο) ειχα κανει ετστ το παλιο (2 μερες το ειχα) δεν του φαίνεται καθολου ο ογκος του. Εχει λιγο καταναλωση ψηλα βεβαια
Καλη αγορα να εχεις
(Τελικα μεχρι να καταληξω στο Roomster ειχα περασει απο ολες τις μαρκες )
Επειδη τα εχω ψαξει αρκετα και τα 3 αυτοκινητα εχω να σου πω :
Mazda Πολυ ομροφο , αλλα το ανοιγμα του πορτπαγκαζ ειναι παρα πολυ μικρο (θα πρεπει να τα βαζεις υποκλιση καποια μεγαλα πραγματα), αλλα ο κινητηρας ειναι μια χαρα
Seat Altea (οχι το XL , ειχα δει το κανονικο) ωραιος χωρος αποσκευων ευκολο φορτωμα, ωραιος κινητηρας αλλα εαν εισαι λιγο γεροδεμενος δες εαν θα βολυετεις στην θεση του οδηγου. Οσο για τον TSI και το κοστος συντηρησης δνε μπορω να ξερω, οποτε ειμια λιγο επιφυλακτικος.
KIA CEED ηταν στην λίστα αγορας πανω πανω, αλλα μια συμβουλη, καντο test drive τελευταιο, κατι δεν μου αρεσε αλλα ακομα δεν μπορω να καταλαβω. Στα υπερ ειναι σχεση τιμης - κινητηρα, αλλα τα servcice μάλλον τσιμπανε απο οτι διαβαζω στο kia club. Το πορτοπαγκαζ ειναι στο μετριο και πανω ανω βολευει το ανοιγμα.
Εαν εισαι μονο για αυτα τα αυτοκινητα και δεν εχεις καροτσια και συναφη θα προτεινα
Mazda 3 1.6
Εαν προκειτε να αποκτησεις παιδακι, θα ελεγα
Altea
Τελος εαν σου αρεσει το ΚΙΑ μετα το test drive παρε το
ΚΙΑ
Ελπιζω να βοηθησα, παντως για χωρους και οδηγηση εθνικη κτλ , καλυτερα να κοιταξεις προς Πολυμορφικο. Εαν θες ενναλακτικες εδω ειμαστε
Ο χρήστης ΒΑΓΓΕΛΗΣ 08 έγραψε:
πηρα τηλ τον σαρακακη στην γλυφαδα και μου ειπαν οτι δεν ειναι τιποτα χρειαζεται ευθυγραμιση ευχαριστω
Το ιδιο εκανε και σε εμενα (Roomster Scout) αλλα τελικα ηταν ο αερας καποιο τζιμανι στην αριστερι ειχε βαλει σωστα 2.2 bar ενω στην δεξια μπερδεψε τα psi με τα bar και ειχα 3.1 bar
Χχαχαχαχα μετα την επαναφορα τους στα normal επιπεδα ειναι ολα οκ πλεον..
Εγω Πιστευω αλλαγη οταν το αμαξι αρχιζει και ζηταει και οταν δεν καλυπτει τις αναγκες μας, απο εκει και περα οσο αντεξει.
Το Clio μου αντεξε 8 χρονια και 150.000 και με ενα σουλουπωμα (2000 ευρω) εβγαζε αλλα 3 χρονια και (κατλαυτες , ιμαντες, ζουξου μουξου) αλλα ηρθε ο μπομπιρας και 3 πορτες ηταν ζορι. Το Roomster που πηραμε ελπιζω (ειμια σοθγουρος δλδ) οτι και αλλος μπομπιρας να ερθει αντεχουμε οποτε αλλαγη οταν αρχισει να ζηταει παπαδες. ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΒΛΕΠΩ
Roomster απο εμενα. Καντα και τα 2 τεστ (αλλα καλο τεστ... οχι το τετραγωνο) και μετα θα αποφασισεις μονος σου εαν θελεις χωρους χωρους και χωρους μονο στον κινητηρα ειναι + το Honda νομιζω . Ως κάτοχος του 1.4 εδω και ενα μηνα ειμαι υπερ ευχριστημενος με την επιλογη μου.
Φίλε να σου πω τι μου είπαν, και το εκανα. Εαν η κλήση ειναι P69 (Σταθμευση σε χώρο με κάρτα ή κατοικου) καλο ειναι να την πληρωσεις γιατι το ψαχνουν (ειναι και η μονη που δεν παιρνει εκπτωση 50% αν την πλρωσεις αμεσως) εαν ειναι αλλη κληση εκοτς απο P69 μου είπαν την σκίζεις και για σας. Εγω λογο οτι ηταν 23 ευρω πηγα τα εδωσα για να μην τρεχω αργοτερα ...
