Posts made by gauss

Τη δεύτερη φορά πριν πάθουμε ζημιά μόνο από γνωστό βάζαμε πετρέλαιο και υποτίθεται ήταν ελεγμένο από το ΕΜΠ (revoil)

Εγώ καταλαβαίνω πάντως τον gshyperion τα 23000€ είναι πολλά χρήματα και είναι λογικό να λες μήπως να πάρω κανα μεταχειρισμένο με 13000€ και να με μείνουν και 10000€? Λογικές σκέψεις… Προσωπικά τέτοια διλλήματα πάντα τα λύνω με απλά μαθηματικά μέσου όρου! Δηλαδή (13000+23000)/2 = αγοράζω κάτι με 18000€

O dstou το έθεσε πάρα πολύ σωστά και το θέμα του βάρους, πχ το 508 είναι περίπου 200 κιλά βαρύτερο από το corolla… Όλοι συμφωνούμε πάντως ότι το πετρέλαιο είναι πιο οικονομικό αλλά έχει τόσο πιο πολύ νόημα όσο πιο πολλά χιλιόμετρα κάνει κάποιος…

Μετά από αρκετή αναζήτηση αγαπητέ gshyperion κατέληξα στο επόμενο αυτοκίνητο σου . Πλάκα κάνω, αλλά γιατί κανένας δεν ανέφερε το focus sedan με το φετινό λίφτινγκ ? Καμία σχέση με το πρωτοεμανιζόμενο 5θυρο το 2012 που έμοιαζε κάπως… και σίγουρα φαινόταν παλιότερο από το focus 1ης γενιάς (καλά και της 2ης γενιάς παλιότερο έμοιαζε από της 1ης ). Το sedan πιστεύω θα σου αρέσει (πάνε να το δεις από κοντά). Έχει μεγάλη γκάμα σε κινητήρες και στο δρόμο είναι πολύ καλό… Εγώ θα προτιμούσα το 1000αρι με τους 125 hp αλλά δες και το diesel μπορείς να το βρείς και πολύ κοντά στην τιμή που έθεσα ως λογιστής σου (τα 18000€). Έχει την ποιότητα και σε δρόμο με στροφές σίγουρα θα σου αρέσει (γιατί και οι μπαμπάδες έχουν ψυχή ).

Μάλλον εύκολο δίλημμα που το κάλυψε ο συμφορουμίτης lleonidas άψογα. Έχει ειπωθεί πολλάκις και εδώ μέσα, μακριά από μεταχειρισμένα diesel που εισάγονται κατά κόρον. Τα περισσότερα είναι με γυρισμένα χιλιόμετρα και 'καμουφλαρισμένα'. Αν μπορείς να βρεις κάτι Ελληνικό και από ιδιώτη οκ, αλλά να ξέρεις ότι είναι πολύ σπάνια…
Το 207 τι θα το κάνεις? Θα το πουλήσεις για ψίχουλα? Ο lleonidas σου έδωσε μια καλή ιδέα, κάνε το 207 αέριο… Και αφού βλέπω ότι θες να το κρατήσεις βουρ για αέριο…

Ότι το πετρέλαιο είναι πιο οικονομικό στην κατανάλωση αυτό δεν το συζητάμε. Και τα 500€ το χρόνο είναι ένας μισθός έτσι πως καταντήσαμε. Επίσης εμένα μου αρέσουν περισσότερο στην οδήγηση λόγω ροπής αλλά θα το σκεφτόμουν μόνο αν έκανα πολλά χιλιόμετρα (πάνω από 20000 χλμ το χρόνο). Υπάρχουν όμως και κάποιοι που δεν τους αρέσουν καθόλου σαν κινητήρες οπότε τίθεται και θέμα γούστου…

Αναλύω οικονομικά βασιζόμενος στις μέσες τιμές κατανάλωσης του spritmonitor, diesel κατανάλωση 6 λίτρα, ας πούμε τιμή λίτρου 1,10€ για 11.000 χλμ το χρόνο θες 726€ περίπου, για βενζίνη θες 7,17 λίτρα με τιμή 1,5€ 1183€ το χρόνο. Άρα το κέρδος είναι 1183-726 = 457€ (κοντά στα 500 που είπε και ο φίλος. Το diesel είναι ακριβότερο κατά 2770€ με απόσυρση, (χωρίς η διαφορά είναι στα 3000+) άρα απόσβεση θα γίνει σε 6 χρόνια περίπου… Κανένας δεν σου εγγυάται στην Ελλάδα ότι μετά από 2 χρόνια τώρα που τα diesel αυξάνονται ότι η διαφορά diesel και αμόλυβδης θα είναι πάντα στα 40 λεπτά το λίτρο, μπορεί να είναι παραπάνω μπορεί και λιγότερο… Βέβαια τα 2 λίτρα περίπου μικρότερη κατανάλωση θα τα έχεις για πάντα…

Να απαντήσω και στην ερώτηση ότι όχι από τα service δεν θα είσαι κερδισμένος γιατί κοστίζουν λίγο ακριβότερα αυτά των diesel. Αναφέρω ενδεικτικά το κόστος των service ως τα 90.000 χλμ βενζίνη 917€ και πετρέλαιο 1044€…

Υπάρχει και μια παράμετρος που μόνο ιδιοκτήτης πετρελαιοκίνητου θα σε καταλάβει… Η νοθεία στο πετρέλαιο είναι πολύ χειρότερη από ότι στη βενζίνη, στην οικογένεια μου την πατήσαμε 2 φορές και να φανταστείς ότι ο πατέρας μου προσέχει το hilux σαν κόρη οφθαλμού… Και οι ζημιές στα diesel πονάνε πιο πολύ… Θα μου πεις επειδή έτυχε σε εσάς δεν σημαίνει ότι θα τύχει σε όλους, όμως με τις βόλτες στα συνεργεία βλέπεις ότι δεν είσαι ο μόνος που έτυχε… Και θα με ρωτήσεις και γιατί τότε οι ταξιτζίδες έχουν πετρέλαιο? Ε αν κάνω και εγώ 40-50000 χιλιόμετρα το χρόνο και κερδίζω 2500-3000€ σε καύσιμα τότε καλύπτω και μια δυο στραβές που μπορεί να μου τύχουν… Μακάρι να μην σου τύχει πάντως και έτσι θα πρέπει να σκέφτεσαι…

Αν επιμένεις σε πετρέλαιο πάλι αν και αλλάζει μοντέλο σε λίγο το astra sedan σου αρέσει? Λάβε υπόψιν σου ότι ένα μοντέλο που αλλάζει έχει σχεδόν πάντα το πλεονέκτημα της καλής τιμής και αρκετά καλή αξιοπιστία… (μιλάμε φυσικά για μια κατηγορία κάτω από το passat). Αντίστοιχη περίπτωση είναι και η citroen c5 (αρκετά χρόνια στην αγορά)…

Αφού όμως σου αρέσει το passat γιατί να μην το πάρεις σε βενζίνη? Με 2 παιδιά στο αυτοκίνητο οι ρυθμοί που θα κινείσαι θα είναι τέτοιοι που οι διαφορές στην κατανάλωση δεν θα είναι πολύ μεγάλες… Εκτός αν κάνεις ταξίδια και μόνος σου οπότε εκεί να ξέρεις ότι αν το πατήσεις όλα τα μικρά turbo μεταμορφώνονται και καίνε…

ΥΓ Νομίζω ότι αντί να σε διαλευκάνω σε μπέρδεψα περισσότερο …

'Αρα μιλάμε για 11000 χλμ περίπου το χρόνο. Εγώ θα ξεχνούσα το diesel και θα πήγαινα σε βενζίνη…
Όμορφο και sedan είναι και το cruze αλλά κάπως παλιό… όπως και το astra
O μαντράς θα τα πειράξει όλα… Απλά αν είναι πολύ καινούριο το αυτοκίνητο ίσως να μην έχει λόγο να το κάνει… πχ κάτι τέτοιο http://www.car.gr/classifieds/cars/view/6676183/ ή http://www.car.gr/classifieds/cars/view/6586950/
Ακόμα και ο ιδιώτης μπορεί να το πειράξει απλά η πιθανότητα είναι μικρότερη…

Ο χρήστης sargus έγραψε:
Φίλε μου στη θέση σου θα σκεφτόμουν πολύ σοβαρά τη λύση του Βολβο S60 ως μεταχειρισμένου για τους παρακάτω λόγους:

1. Τρομερή απαξίωση στην τιμή του. Είναι ακριβό για αγορά καινούργιου (επίπεδα BMW, Mercedes) αλλά αναλογικά πέφτει η τιμή του μεταχειρισμένου εξωφρενικά πολύ (μάλλον τα γνωστά κομπλεξ του Έλληνα). Άρα παίρνεις περισσότερο αμάξι σε λιγότερα λεφτά. Value for money.
2. Είναι αμαξάρα! Μου το είχαν δώσει test drive ολόκληρης ημέρας και το καταευχαριστήθηκα. Επειδή εκείνες τις ημέρες έκανα test drive και την καινούργια c class, θα σου πω ότι θα διάλεγα το Βόλβο χωρίς καν να το σκεφτώ.

Από ότι είδα στο car.gr ίσως πρέπει να ανέβεις λίγο προς τα 15 χιλ. (ή ακόμη παραπάνω κατά τη γνώμη μου) για να βρεις ένα καλό.

Αυτο το αυτοκίνητο είναι αλλά ο φίλος θέλει χώρους οπότε δεν μου φαίνεται καλη επιλογή... Κάτι τέτοιο πάντως http://www.car.gr/classifieds/cars/view/6747553/ μετά το fox θα σου φανεί απλά όνειρο...

Ο χρήστης alexandros.K έγραψε:
κοιτα gshyperion, και μεταχειρισμενο μπορεις να αγορασεις, αρκει να το θες, δλδ να μην εχεις προβλημα στο να αγορασεις μεταχειρισμενο
απο την αποψη οτι μερικοι δεν θελουν μεταχειρισμενα....
απο εκει και περα, θελει λιγο ψαξιμο παραπανω το μεταχειρισμενο
και για να βρεις καποιο μοντελο που σου κανει, και για να διαπιστωσεις αν ειναι ενταξει μηχανικα, αν εχει τρακαρει κτλ κτλ
αν εισαι διατεθειμένος να το ψαξεις λιγο παραπανω, μπορεις να παρεις και μεταχειρισμενο
βενζινη κυριως γιατι τα ντιζελ συνηθως ειναι εισαγωγη απο Ευρωπη και πολλα και γυρισμενα χλμ

για τα καινουρια, τι επιλογες εχεις, πανω κατω τα ειπαμε....

Συνήθως το μεταχειρισμένο δεν θέλει λίγο αλλά αρκετό ψαξιμο εκτός αν σου κάτσει με την πρώτη . Συμφωνώ απόλυτα στα άλλα που λες...
Ξανασκέψου το δύο και τρείς φορες για μεταχειρισμένο diesel για μένα είναι τραγική επιλογή, θα πάρεις αυτοκίνητο με 250.000 χλμ και θα σου πουν ότι έχει 50.000...

Επίσης ας προτείνω και ένα μάλλον παρεξηγημένο αυτοκίνητο, το SEAT TOLEDO. Πολύ καλοί χώροι και εξαιρετικές πραγματικά τιμές για ένα συμπαθητικό sedan…
Ανάμεσα στο μεταχειρισμένο βενζίνης στα 12000€ έως καινούριο diesel στα 23000€ το χάσμα είναι τεράστιο… Για να κάνουμε μια ερώτηση, πόσα χιλιόμετρα κάνεις περίπου το χρόνο? Αν πχ 10000 τότε το diesel είναι υπερβολή αν 20000+ τότε μάλλον μονόδρομος
Προσωπικά αν τα χρήματα μου φτάνουν για καινούριο δεν κοιτώ ποτέ μεταχειρισμένο, προτιμώ πχ Mondeo καινούριο παρά Mercedes ή Bmw μεταχειρισμένα εκτός αν ξέρεις πολύ καλά το μεταχειρισμένο αυτοκίνητο...
Επίσης να πω στον φίλο ότι γενικά τα ford είναι αρκετά αξιόπιστα αλλά εικόνα για το νέο Mondeo δεν έχουμε μιας και είναι αρκετά 'νέο'…

Αν και είμαι φανατικός των Japan στη θέση σου θα έπαιρνα με κλειστά μάτια Superb… Μετά από αυτό το Avensis μου φάνηκε στενάχωρο σαν αυτοκίνητο super mini! Δέχομαι όμως την άποψη σου μιας και εσύ πληρώνεις . 'Oπως είπαν και οι πριν από εμένα πέρασε από μια αντιπροσωπεία και δες το Mondeo… Μάλλον μόνο η τιμή μπορεί να σε προβληματίσει…
Δεν θα μιλήσω για τα Γαλλικά γιατί θα με κράξουν οι Γαλλόφιλοι του forum και επειδή τώρα τελευταία έχουμε και καλές σχέσεις σαν χώρα με αυτούς…
Και επειδή δήλωσα και φαν των Ιαπώνων αν σου φανεί ακριβό το Mondeo γιατί είπες max 23000€ τότε ρίξε μια ματιά και στην Corolla, έχει μεγαλώσει απίστευτα σε διαστάσεις και σε χώρους συνεπώς… Είναι φυσικά μια κατηγορία κάτω από τα άλλα σε όλα (και στην τιμή) όμως δεν παύει να είναι μια πάντα αξιόπιστη επιλογή και σίγουρα τόσα εκατομμύρια καταναλωτές δεν έχουν κάνει όλοι λάθος… Δεν είναι κακό να σου μείνουν στο χέρι και κάποια χρήματα… Δυστυχώς Mazda δεν…
Μεταχειρισμένο diesel = από εξωτερικό με γυρισμένα χιλιόμετρα στο 98% των περιπτώσεων, μην το κάνεις αυτό στον εαυτό σου…

Καλοτάξιδο και απο εμένα...

Aναφέρομαι στην αίσθηση του κιβωτίου και όχι στο υλικό του λεβιέ. Η αίσθηση είναι μακράν η χειρότερη απο όσα έχω οδηγήσει... Το 1400 και τα diesel είχαν το κιβώτιο του ι30 οπότε είχαν πολύ καλύτερη αίσθηση. Τα fiesta και clio πχ που έχω οδηγήσει είναι πολύ καλύτερα σε αυτό τον τομέα. Στο κούμπωμα βέβαια που αναφέρεται ο φίλος μπορώ να του πω, οχι δε θα έχεις κανένα πρόβλημα... Βλάβες δεν έχει βγάλει πολλές, η εσωτερική πλαφονιέρα που κάηκε η λάμπα αλλάχθηκε στην εγγύηση και ένα σωληνάκι βενζίνης που σάπισε λόγω κατασκευαστικού προβλήματος στα 5 € αλλά έχει λιγα χιλιόμετρα 20.000. Απο τα 3 που λες μου φαίνεται πιο αυτοκίνητο. Φυσικά όπως σου είπαν και πολλοί άλλοι εδω μέσα το μεταχειρισμένο είναι και λαχείο, μακρια απο μάντρες και ενοικιαζόμενα αν μπορείς...
Για κατανάλωση δεν είμαι αντιπροσωπευτικός γιατί έχω κάνει περίπου 10.000 με αυτό και το 90% σε Εγνατία Οδό οπότε απλά με μέση ταχύτητα κάπου στα 110-120 βλέπεις εύκολα νούμερα κάτω απο 6... Αλλά αυτό εξαρτάται απο το δρόμο και το οδηγικό στυλ... Προσωπικά πάντως θα σου έλεγα κοίτα και το honda jazz το οποίον αν εξαιρέσεις τον επίσημο αντιπρόσωπο θεωρώ ότι είναι το πιο μεγάλο μικρό αυτοκίνητο αν και κάπως ακριβό και δυσευρετο... και αν δεν καίγεσαι για τους χώρους φυσικά το mazda 2 ( το οποίο προσωρινά έχει ένα θεματάκι με την επίσιμη αντιπροσωπεία μεν αλλά υπερέχει σε αξιοπιστία, οδική συμπεριφορά, κιβώτιο - τιμόνι αλλά χάνει σε χώρους και ποιότητα εσωτερικού... Απο τα 3 που λες πάντως χωρίς να έχω προσωπική άποψη για το corsa θα πήγαινα στο i20...

Μιας και το i20 του 2010 υπάρχει στην οικογένεια εδω και 4,5 χρόνια ας βοηθήσω όσο μπορώ.
Στα +
Για τα χρήματα του η ποιότητα του, ανώτερο απο micra και όλα τα Ιαπωνικά της εποχής του, το yaris που προτιμούσα αν και ακριβότερο κατα 3000€ υστερούσε αισθητά στην ποιότητα σε σχεση με το i20.
H οικονομία δεν έγινε σε θέματα ασφαλείας (στανταρ στη βασική έκδοση 6 αερόσακοι, esp και 4 δισκόφρενα).
Οι 4 δίσκοι δεν είναι διακοσμητικοί αλλά κάνουν δουλεια...
Καλός για την κατηγορία χώρος αποσκευών.
Σχετικά άνετο με σχετικά καλή οδική συμπεριφορά.
Η μακριά 5η βοηθάει στην κατανάλωση σε ταξίδια.

Στα -
Τιμόνι πολύ μέτριο σε αίσθηση.
Ο χειρότερος λεβιές ταχυτήτων που έχω δοκιμάσει ποτέ.
Σκληρά καθίσματα που κουράζουν κάπως σε πολύωρη οδήγηση.
Εκείνο το μαύρο πλαστικό κομματάκι της μάσκας το κάνει απίστευτα χαμηλό εμπρός με αποτέλεσμα να βρίσκει πολύ εύκολα κάτω.

Αν θα χρησιμοποιηθεί κυρίως για την πόλη θα ψήφιζα micra αν και για ταξίδια i20. To micra υπερέχει στον κινητήρα τιμόνι λεβιέ. Το i20 μου μοιάζει πιο 'αυτοκίνητο' ειδικά σε θέματα παθητικής-ενεργητικής ασφάλειας (6 αερόσακοι και στάνταρ esp). Το micra το είχε κολλητή φίλη το i20 το έχει η αδερφή μου οπότε αν θες να ρωτήσεις κάτι ελεύθερα...

Δεν ξέρω αν θα ήθελες κάτι τέτοιο http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/3137048/
Είναι σχετικά ακριβό αλλά σε θέματα ενεργητικής ασφάλειας και χώρων υπερέχει πολύ απο τα άλλα σκουτερ και παπια...
Από συντήρηση δεν ξέρω.
Επίσης θα σε βόλευε (σπαστό) ηλεκτρικό ποδήλατο?

Πιστεύω πολύ καλή επιλογή αλλά μπορεί το ESP να μην είναι πανακεια γιατι δεν ανατρέπει τους νόμους της φυσικής μπορεί πράγματι όμως σε μια δύσκολη στιγμή να σε σώσει και να βγάλει έυκολα τα χρήματα που κοστίζει αρκεί βέβαια να έχει κανείς λογική...Επίσης με χαλάει που είναι τετραστερο όταν τα yeti και roomster έχουν 5.
Βέβαια δεν οδηγούμε για να τρακάρουμε οπότε εύχομαι να μην χρειαστεί ποτέ να δοκιμάσεις όυτε το ένα ούτε το άλλο.
Καλορίζικο, με πολλά ασφαλή χιλιομετρα να είσαι γερός να το χαίρεσαι...

Kαι τώρα μια ωραία σκέψη: Ελευθερώνουμε τα πετρελαιοκίνητα παντού, αυξάνουμε και άλλο τη διαφορά στην τιμή αμόλυβδης - diesel και σε κανα χρόνο το πολύ μόλις δούμε ότι ο κόσμος αγόρασε τα καθαρά diesel πάμε την τιμή του diesel 10 λεπτά πάνω απο την τιμή της αμόλυβδης...Σίγουρα έσοδα
Εξάλλου κάτι παρόμοιο δεν έγινε και με την μείωση των φόρων πέρυσι?
Ελπίζω οι 300 να μη διαβάζουν το παρών forum

+1000
Είναι να απορείς κάποιες φορές για το ποια ταχύτητα έχεις στο κιβώτιο και πως τραβάει...

Αν το βγάλουν τόσο όμορφο όσο η εικονα μπράβο τους...

Αραγε βελτίωσαν λίγο την παθητική ασφάλεια απο οτι θυμάμαι μόνο αυτό είναι 4αστερων ενω τα Polo-Ibiza 5...Aν ναι τότε με τον Tsi και λογικά καλύτερη τιμή απο το Polo θα πρέπει να πάει καλά...συντηρητικό μεν κομψό δε. Μέχρι τώρα αδικήθηκε απο τους κινητήρες του κατα τα άλλα είναι μια χαρά αυτοκίνητο...

Κλασσική ΝISSAN ή του ύψους ή του βάθους
Εδώ φαίνεται να είναι του ύψους...και μεγάλου ύψους
Υπέροχο και διαφορετικό και ας λέμε τους Ιάπωνες συντηρητικούς...
Και 1.6 190Ηp!!!! Ε ρε γλέντια θα κλάψουν πολλά TSI...πάρα πολλά...
Έτσι να δούμε και κάτι διαφορετικό ρε παιδιά και ας το πουνε κάποια άσχημο συμφωνό με το φίλο παραπάνω τόσο άσχημο που το λατρεύεις....

Με την ΤV να φωνάζει διαρκώς για κρίση, με τον κόσμο να μην έχει λεφτά, την Βενζίνη σε κανα μήνα 6-7 λεπτά πάνω το λίτρο αν πουληθούν 150.000 αυτοκίνητα θα πρέπει όλοι να είναι πολύ ευχαριστιμένοι. Τα 200.000 είναι όνειρο θερινής νυκτός και ακόμα είναι Χειμώνας...εκτός αν δούμε κανά θαύμα απόσυρσης...δεν αποκλείεται...συμφωνώ ότι μετά το Μάρτιο θα έχουμε καλύτερη εικόνα

Αν και τα θεωρώ και εγώ πολύ ακριβά για αυτά που προσφέρουν σκέψου και μια άλλη παράμετρο. Αν δεν σκοπεύεις να το κρατήσεις 10+ χρόνια έχε υπόψη ότι η 116 θα πουληθεί σαν BMW άρα θα κερδίσεις σε μεταπωλητική αξία...