Ζητώ προκαταβολικά συγνώμη από τους moderators και τους χρήστες αυτού του φόρουμ που κουβάλησα το παρκάτω κομμάτι από άλλο θέμα παρόλο που έχει κλειδωθεί, αλλά πιστεύω ότι έχει σημασία.
Σε ένα άλλο θέμα με τίτλο 'Περίεργο ΗΠΑμερικανικό εξάρτημα για αυτοκίνητα! -56k προσοχή' στην 2η σελίδα γράφτηκε το εξής:
Ο χρήστης filandos έγραψε:
Οι πρωτες 48-72 ωρες του βομβαρδισμου θα ειναι ανεπαναλυπτα ολεθριες (σε σχεση με ολες αυτες που εχουν γινει οσον αφορα συμβατικα οπλα). Θα πεσουν 3000 βομβες ακριβειας μονο στις 3 πρωρες νυχτες.
Μαντεύω οτι οι περισσότεροι Ιρακινοι θα παραδοθουν στις πρωτες 48-72 ωρες χωρις καν να πολεμησουν. Το 80% περιπου. Με τους αλλους, θα πεσει ξυλο.
Εαν χρισημοποιησει χημικα ο Σανταμ (ηδη υπαρχουν πληροφοριες οτι εφοδιασε στρατιωτες κοντα στο Κουβέιτ με χημικα), θα κανει ακομη μεγαλυτερο λαθος απο το οτι δεν εφυγε απο το Ιρακ (εαν οντως δεν φυγει). Τοτε θα αρχισει το carpet bombing με τα Β52, ξεχνα τις βομβες ακριβειας σε αυτο το σημειο. Αλλα θα μεινουμε σε συμβατικα οπλα ακομη και ετσι (παλι το φυδι απο την τρυπα το βγαζουμε). Σε εκεινο το σημειο, ο βομβαρδισμος θα ειναι άνευ προηγουμένου ακομη και σε συγκριση αυτου που ανοιξε τον πολεμο.
Δεν εχουν ιδεα το ποσο ασχημα θα χτυπηθουν οι Ιρακινοι τις πρωτες 72 ωρες.
Μετά από εκτεταμένη παρακολούθηση των thread για τον πόλεμο (χωρίς να συμμετέχω) κατέληξα ότι υπάρχουν δύο απλά ενδεχόμενα:
- Όντως ο Γαβριήλ τα πιστεύει αυτά (δεν κάνω κανέναν υπαινιγμό για την ορθότητά τους ή όχι)
- Σπάει πλάκα μαζί μας.
Η ταπεινή προσωπική μου εντύπωση είναι το 2).
Λίγο παρακάτω ακολούθησαν και οι απόψεις των kyan, SCHUMANIA και άλλων χρηστών που σχολίασαν το γεγονός ότι ο Γαβριήλ κάνει πλάκα με μερικούς μέσα από το φόρουμ.
- Όντως ο Γαβριήλ τα πιστεύει αυτά (δεν κάνω κανέναν υπαινιγμό για την ορθότητά τους ή όχι)
- Σπάει πλάκα μαζί μας.
Η ταπεινή προσωπική μου εντύπωση είναι το 2).
Δεδομένου ότι φαίνεται αρκετά ευφυής άνθρωπος συμφωνώ. Στο internet υπάρχει ένας όρος για τέτοια άτομα (έχει αναφερθεί σε άλλο θέμα) και γι'αυτούς η μόνη σωστή αντιμετώπιση είναι να τους αγνοείς και να μην τους δίνεις την ευκαιρία να μετατρέπουν όλα τα θέματα σε μπ@#$%έλα.
Όσο για το θέμα δεν μου κάνει εντύπωση αυτή η απίστευτη επίδειξη κουλτούρας. Δε θυμάστε στις ταινίες τις ανοικτές Κάντιλακ με κέρατα ταύρου στο καπό?
Όμως το post με τα παραπάνω με τα δύο ενδεχόμενα το έβαλα για να δώ αν θα τσιμπίσει, ή όχι, ο ίδιος ο Γαβριήλ. Τί εννοώ: Η τακτική του είναι να σχολιάζει σχεδόν όλα όσα γράφονται στο thread. Και δεν αφήνει σχεδόν τίποτα να πέσει χάμο. Έχει σχολιάσει σχεδόν όλα τα πόστ πρίν το δικό μου και όλα τα μετά. Εκτός από το δικό μου και και των άλλων πόστ που αναφέρονταν στην άποψη μου ότι 'κάνει πλάκα'. Μάλιστα ευχαρίστησε και τον kyan ο οποίος τον περιέγραφε ώς εφυή.
Δεδομένου ότι φαίνεται αρκετά ευφυής άνθρωπος συμφωνώ.
Ευχαριστω κυαν.
...αλλά χωρίς να δώσει την παραμικρή απάντηση στην νύξη ότι 'κάνει πλάκα'.
Αν όντως τα πίστευε τότε θα έπρεπε να έλεγε:
1.1. 'Ναι τα πιστεύω πραγματικα '
Αν κάνει πλάκα τότε υπήρχαν 4 ενδεχόμενα,
2.1. Να απαντήσει: 'Ναι τα πιστεύω πραγματικά', αλλά θα έλεγε ψέμματα
2.2. Να απαντήσει: 'Όχι δεν τα πιστεύω και σας κάνω πλάκα', αλλά λίγο απίθανο
2.3. Να το αγνοήσει γιατί πραγματικά δεν το είδε.
2.4. Να το αγνοήσει κάνοντας ότι δεν το είδε.
Από όλα τα γεγονότα αυτό που σηνέβηκε ήταν το 2.4. Δηλαδή, το είδε, αλλά έκανε ότι δεν το είδε. Δηλαδή 'κάνει πλάκα'. Το 2.3 δέν έγινε, γιατί επιμελώς έσβησε την δική μου παράθεση που ήταν ένθετη μέσα στου kyan.
Και όταν λέω 'κάνει πλάκα' εννοώ ότι γράφει εκ προθέσεως τέτοιες ακραίες θέσεις για να δεί αν τσιμπάνε οι άλλοι και κουβεντα να γίνεται, η καυγάς μαλλον. Αυτό το έχουν περιγράψει και άλλοι φορουμαδες πριν από εμένα ως flaming κτλ. Μπορεί να βγούν διάφοροι και να πούν ότι: 'Καλά ρε φιλανδέ, έπρεπε να γίνει όλο αυτό για να καταλάβεις ότι κάνει πλάκα?' Όχι βέβαια, αλλά η κατάσταση έχει ξεφύγει και ίσως καποιο το καταλάβουν από αυτά που έγραψα.
Μπορεί να βγεί ο Γαβριήλ και να πεί: 'Όντως τα πιστεύω' και δεν απάντησα γιατί δέν θεώρησα σκόπιμο. Αλλά δεν θα το πιστέψω γιατί αποδέχτηκε τον χαρακτηρισμό του εφυούς από τον kyan, χωρίς να κάνει κανένα άλλο σχόλιο.
Αν τυχόν έχω κάνει κάποιο λάθος θα ήθελα να μού το υποδείξετε και να ζητήσω συγνώμη από τον Γαβριήλ και τους άλλους χρήστες του φόρουμ.
Να πώ τώρα την υποκειμενική μου γνώμη: Ο Γαβριήλ είναι πολύ εφυής άνθρωπος. Το γεγονός ότι ζεί στις ΗΠΑ είναι πλεονέκτημα για το φόρουμ γιατί μαθαίνουμε πολλά πράγματα για την κουλτούρα και των αλλων και δεν βράζουμε μόνοι μας στο ζουμί μας. Έχω διαβάσει με πολύ μεγάλο ενδιαφέρων όλα όσα μας έχει πεί για την αμερική (ατυοκινητιστικά και μη). Απλά πρέπει να είναι λίγο 'κολλημενος με το politically correct', κατά το 'κολλημένος με την μπαλα'. Δηλαδή, δεν δέχεται να αποκαλουν αμερικανάκια τους πολίτες των ΗΠΑ, και να βρίζουν κάποιο (τον Bush) χωρίς αντίλογο. Κάποιοι όμως στην Ελλάδα δεν αντιλαμβάνονται αυτή την στάση και το παιχνίδι αρχίζει και χοντραίνει. Φταίνε και οι δύο πλευρές. Και ο Γαβριήλ λέει: 'έτσι είστε, με πάτε κόντρα και με βρίζεται. Θα σας ταίσω φρικη. Θα σας αναπαράγω την ΗΠΑμερικάνικη προπαγάνδα και εσείς θα βρίζετε και εγώ θα κάνω πλάκα. Αλλά χωρίς να βρίζω γιατί είμαι politically correct'. Αν όντως τα πίστευε και δεν ήθελε να κάνει πλάκα, τότε θα σταματούσε όταν καταλάβαινε ότι 'οι ξεροκέφαλοι συμπατριώτες μου δεν θα βάλουν μυαλό με τίποτα'. Αλλά θα σταματούσε. Και δεν θα μιλούσε με τέτοιο στόμφο για carpet bombing και για τις αξίες ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ. Το κάνει για την πλάκα. Αν κάποιος έχει αντίθετη άποψη ας την πεί.
Δεν θέλω να ρίξω την μεγαλυτερη ευθύνη στον Γαβριήλ, αλλά πιστευω ότι αν όντως κάποιος κάνει πλάκα, τότε βρίσκεται σε θέση ισχύος μέσα στο φόρουμ και αυτό του δίνει και μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης. Αλλίως, τότε και οι δύο μεριές έχουν μοιρασμένες ευθύνες. Σημείωση: δεν το λέω υπεροπτικά (σαν δικαστής) απλά λέω την προσωπική μου άποψη.
Πιστεύω ότι το φόρουμ έχει πληγωθεί. Παρόλα αυτά νομίζω ότι δεν είναι ανεπανόρθωτο. Θέλω να ξαναδώ όλο τον κόσμο του φόρουμ να συμμετέχει σε επικοδομητική βάση και όχι να σπαταλάει χρόνο και φαιά ουσία σε ύβρεις. Ελπίζω αυτό το thread να αποτελέσει την αρχή ενός διαλόγου με σκοπό την εκτόνωση.