Posts made by filandos

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

Σχετικά με τις διαφορετικές αρχές λειτουργίας των χειροκίνητων σειριακών, των σειριακών τύπου WRC, των κλασικών αυτόματων ή ημιαυτόματων, των CVT, DSG κλπ, αν νομίζεις ότι οι συν-φορουμίστες έχουν ελλιπείς γνώσεις στο συγκεκριμένο θέμα μπορείς να γράψεις ένα post που να εξηγεί τις ιδιαιτερότητες του κάθε κιβωτίου, αναφέροντας μάλιστα και μερικά από τα αυτοκίνητα που το χρησιμοποιούν, για να μορφώσεις όσους δε δίνουν και πολλή σημασία στα τεχνικά άρθρα των περιοδικών αυτοκινήτου. Έστω τα basics και μερικά καλά links, αν δεν μπορείς να γράφεις κατεβατά...

Μερικά καλά cite που ειδα, δυστυχώς στα αγγλικά

http://auto.howstuffworks.com/transmission.htm
http://auto.howstuffworks.com/sequential-gearbox.htm
http://auto.howstuffworks.com/automatic-transmission.htm
http://auto.howstuffworks.com/torque-converter.htm

http://cvt.com.sapo.pt/ για CVT

Ο χρήστης kyan έγραψε:

CVT με δυνατότητα χειροκίνητης επιλογής και (κρατηθείτε) συνοδευτικό πρόγραμμα για PC που να σου επιτρέπει να δημιουργείς 'προγράμματα λειτουργίας' με διαφορετικό αριθμό και βήμα σχέσεων, να τα σώζεις στο δίσκο του PC και μετά να τα κάνεις 'upload' στο λογισμικό του κιβωτίου ανάλογα με την περίσταση, το οποίο να έχει τη δυνατότητα να 'θυμάται' τουλάχιστον 3.

Ενδιαφέρον ως ιδέα, αλλά από τη στιγμή που έχεις δυνατότητα χειροκίνητης αλλαγής, δεν καταλαβαίνω ακριβώς τι παραπάνω προσθέτει το να έχεις user defined πρόγραμμα. Θα μπορούσες να το εξηγήσεις λίγο περισσότερο;

Για αυτοκίνητα που μπορεί να κάνουν track-days θα ήταν πολύ ενδιαφέρουσα η δυνατότητα να αλλάζεις τις σχέσεις του κιβωτίου ανάλογα με την πίστα.

Αν κατάλαβα καλά εννοείς να χρησιμοποιήσεις συγκεκριμένες σταθερές σχέσεις μετάδοσης στο CVT χρησιμοποιώντας την μεταβλητότητα που παρέχει για να καθορίσεις ελεύθερα την δική σου επιλογη κλιμάκωσης των σχέσεων. Αλλά οι αλλαγές των σχέσεων θα γίνονται χειροκίνητα και συμβατικά, δηλαδή μή συνεχόμενα. Αυτό ακούγεται ενδιαφέρον, αλλά δεν είναι καλύτερα αν λειτουργείς σταθερά στις βέλτιστες στροφές πχ. 4000 που ανέφερε ο φίλος λιγο πιο πάνω, και να μεταβάλεται συνεχόμενα με κατάλληλο τρόπο η σχέση του κιβωτίου?

Η αφορμή, για αυτό το θέμα ήταν το εξής: Πριν από λίγο καιρό, έτυχε να οδηγήσω αρκετές ώρες μέσα σε μποτιλιάρισμα, με πολλά σταμάτα-ξεκίνα με αποτέλεσμα να έχω μία μικρή ενόχληση στο αριστερό γόνατο μετά από την παρατεταμένη χρήση του συμπλέκτη. Και είχα την απορία αν εγώ με μερικές ώρες οδήγησης είχα μία ενόχληση, οι επαγγελματίες οδηγοί τι προβλήματα έχουν? Πέτυχα έναν ταξιτζή με ένα Mercedes, αλλά με αυτόματο κιβώτιο, και συζητώντας για την επιλογή του μ' είπε ότι με το αυτόματο την έχει βρει. Επίσης, ένας συνεργάτης μου περιέγραψε την εμπειρία του με ένα αυτόματο κιβώτιο σε ένα Corsa με μεγάλο ενθουσιασμό.

Ίσως το πρόβλημα με το πόδι είναι λίγο ακραίο, αλλά μήπως έρχεται η εποχή που όλο και περισσότερα κιβώτια θα είναι αυτόματα (στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού είναι). Μπορεί να κοστίζουν κάτι παραπάνω, αλλά κάνουν την ζωή πιο εύκολη γενικά και ειδικά σε μποτιλιαρίσματα. Μπορεί, να μην ενδείκνυνται για την απόλυτη sport οδήγηση, αλλά πόσες φορές τυχαίνει να οδηγήσουμε τόσο γρήγορα? Πολλά αυτόματα κιβώτια έχουν sport προγράμματα και σ' άλλα μπορείς να αλλάζεις κατά βούληση τις σχέσεις. Και τελικά περνά από το μυαλό μου, μήπως το χειροκίνητο κιβώτιο μας δίνει την ψευδαίσθηση ότι είμαστε πιο ικανοί οδηγοί, επειδή επιλέγουμε και εκτελούμε με άμεσο τρόπο την αλλαγή σχέσης στο κιβώτιο, και ότι τα αυτόματα είναι για τις γυναίκες? Ίσως με ένα αυτόματο κιβώτιο να επιταχύνουμε από τα 0-100 ακόμα και με ένα 1'' καθυστέρηση , αλλά αυτό σημαίνει ότι και την γιαγιά μου να βάλω να επιταχύνει απλά χρειάζεται να πατήσει το πόδι στο πάτωμα, χωρίς να κάνει αλλαγές της κλάσης του ΣΧ.

Ποια νομίζεται ότι είναι τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα των δύο κιβωτίων σε σχέση με την απόδοση, την ποιότητα λειτουργίας, την αντοχή, το κόστος αγοράς/συντήρησης, την οικονομία στην κατανάλωση κ.ο.κ? Ποιες είναι οι εμπειρίες σας?

Θα ήθελα να ζητήσω συγνώμη αν κάποιο τέτοιο θέμα έχει ανοιχτεί στο παρελθόν, αλλά δεν μπόρεσα να βρω κάτι αντίστοιχο. Έτσι και αλλιώς είναι ενδιαφέρον.

Η αφορμή, για αυτό το θέμα ήταν το εξής: Πριν από λίγο καιρό, έτυχε να οδηγήσω αρκετές ώρες μέσα σε μποτιλιάρισμα, με πολλά σταμάτα-ξεκίνα με αποτέλεσμα να έχω μία μικρή ενόχληση στο αριστερό γόνατο μετά από την παρατεταμένη χρήση του συμπλέκτη. Και είχα την απορία αν εγώ με μερικές ώρες οδήγησης είχα μία ενόχληση, οι επαγγελματίες οδηγοί τι προβλήματα έχουν? Πέτυχα έναν ταξιτζή με ένα Mercedes, αλλά με αυτόματο κιβώτιο, και συζητώντας για την επιλογή του μ' είπε ότι με το αυτόματο την έχει βρει. Επίσης, ένας συνεργάτης μου περιέγραψε την εμπειρία του με ένα αυτόματο κιβώτιο σε ένα Corsa με μεγάλο ενθουσιασμό.

Ίσως το πρόβλημα με το πόδι είναι λίγο ακραίο, αλλά μήπως έρχεται η εποχή που όλο και περισσότερα κιβώτια θα είναι αυτόματα (στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού είναι). Μπορεί να κοστίζουν κάτι παραπάνω, αλλά κάνουν την ζωή πιο εύκολη γενικά και ειδικά σε μποτιλιαρίσματα. Μπορεί, να μην ενδείκνυνται για την απόλυτη sport οδήγηση, αλλά πόσες φορές τυχαίνει να οδηγήσουμε τόσο γρήγορα? Πολλά αυτόματα κιβώτια έχουν sport προγράμματα και σ' άλλα μπορείς να αλλάζεις κατά βούληση τις σχέσεις. Και τελικά περνά από το μυαλό μου, μήπως το χειροκίνητο κιβώτιο μας δίνει την ψευδαίσθηση ότι είμαστε πιο ικανοί οδηγοί, επειδή επιλέγουμε και εκτελούμε με άμεσο τρόπο την αλλαγή σχέσης στο κιβώτιο, και ότι τα αυτόματα είναι για τις γυναίκες? Ίσως με ένα αυτόματο κιβώτιο να επιταχύνουμε από τα 0-100 ακόμα και με ένα 1'' καθυστέρηση , αλλά αυτό σημαίνει ότι και την γιαγιά μου να βάλω να επιταχύνει απλά χρειάζεται να πατήσει το πόδι στο πάτωμα, χωρίς να κάνει αλλαγές της κλάσης του ΣΧ.

Ποια νομίζεται ότι είναι τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα των δύο κιβωτίων σε σχέση με την απόδοση, την ποιότητα λειτουργίας, την αντοχή, το κόστος αγοράς/συντήρησης, την οικονομία στην κατανάλωση κ.ο.κ? Ποιες είναι οι εμπειρίες σας?

Θα ήθελα να ζητήσω συγνώμη αν κάποιο τέτοιο θέμα έχει ανοιχτεί στο παρελθόν, αλλά δεν μπόρεσα να βρω κάτι αντίστοιχο. Έτσι και αλλιώς είναι ενδιαφέρον.

MS, λόγω εμπειρίας

Ψήφισα αλλά και θέλω να το πάρει ο Gronholm. Αν και εχει τις ατυχίες του πιστεύο ότι από τις 1000 λιμνες θα πάρει τα πάνω του. Ο Burns και ο Sainz μου φαίνονται λίγοι φέτος και δεν το αξίζουν.

Μήπως από εσάς που ασχολειστε με τα στατιστικά (harris&YCRC) μπορείτε να βγάλετε και κάποιο ιστορικό για τις προβλέψεις των προφητών από τα διάφορα μαντεία ανά την Ελλάδα? Μήπως οι μαντικές τους ικανότητες έχουν μειωθεί κάπως τον τελευταίο καιρό?

Χάρηκα που είδα την παραπάνω απάντηση που επιβεβαιώνει ότι η κίνηση είναι στον 3ο άξονα. Όμως συνεχίζει να με φαίνεται λίγο περίεργο. Ανυπομονώ να δώ τετοια λεωφορεία και στην Θεσσαλονίκη.

Για τα λεωφορία στην Αθήνα δεν γνωρίζω αλλά, για τα αντίστοιχα διπλά στην Θεσσαλονίκη (Volvo-Σαρακακης) ο κινητήρας είναι στο κέντρο μεταξύ του 1ου και 2ου άξονα κατω από τα πόδια των επιβατών, και η κίνηση μεταδίδεται στον 2ο άξονα κανονικά με άξονα και διαφορικό. Ο τρίτος άξονας δεν πέρνει κίνηση αλλά σύρεται από το εμπρός τμήμα. Υπάρχουν δύο παραλλαγές των συγκεκριμένων λεωφορίων. Στην μία ο 3ος άξονας είναι με διπλες ρόδες, ενώ στην άλλη με μονές οι οποιες στριβουν ελαφρώς ώστε να βοηθά το πίσω μέρος να πέρνει τις κλειστές στροφες ευκολότερα κάνοντας την ουρά να διαγράφει ανοιχτότερη τροχιά.

Αν ο κινητήρας είναι πίσω τοτε η κίνηση μπορεί να μεταδωθεί υδραυλικά σε κάποιον από τους εμπρος άξονες. Το θεωρώ λίγο δύσκολο να μεταδίδεται στον 3ο άξονα και να σκουντάει το εμπρός μέρος. Βέβαια δεν είμαι σίγουρος, γιατί δεν έχω δεί τέτοιο λεωφορείο.

Ο χρήστης sirgus έγραψε:
Θα το ψάξω αν και μια φορά το είχε φτιάξει ένας μηχανικός στο μηχανουργείο του πανεπιστημίου φιλικά τελείως εννοείται γιατί είναι τρομερός τύπος!

Αχ, νά 'ταν έτσι και οι μηχανουργοί στο ΑΠΘ... Οι δικοί μας είναι ο ορισμός των τεμπελχανάδων!!!

Και εγώ είχα το ίδιο πρόβλημα, που προκληθηκε όμως μετά από επανελλημένες συναντησεις με τις λακούβες των ελληνικών δρόμων. Το οποίο δεν διορθώνονταν με όσες ευθυγραμμίσεις κτλ.

Κάνε το εξής (είναι εμπειρικό αλλα σε εμένα δουλέψε). Παρκάρισε το αυτοκίνητο σε οριζόντιο έδαφος με το τιμόνι ίσια και τους τροχούς να είναι ευθεία. Πάρε μία μετροταινία καλής ακρίβειας (μεταλλικές που επανατηλήγονται) και μέτρησε τα μεταξόνια (απόσταση των κέντρων του εμπρος με πίσω τροχό) και από την δεξια και την αριστερή πλευρα του αυτοκινήτου και συγκρινε τα μεταξύ τους όπως και με αυτό που δίνει ο κατασκευαστής. Υπέδειξε το πρόβλημα στην αντιπροσωπία

Λεπτομέριες. Επειδή είναι σχετικά δυσκολο να προσδιορίσεις το κέντρο των τροχών βγάλε τα τάσια ή οτιδήποτε άλλο έχει η ζαντα για να το προσδιορίσεις πιο εύκολα. Μπορείς εναλλακτικά να μετρήσεις τις αποστάσεις όχι μόνο από αξονα σε άξονα αλλά και από τον άξονα μέχρι την άκρη του φτερού μπρός (ή πίσω). Κάνε τις μετρήσεις με όλους τους παραπάνω τρόπους και σύγκρινέ τες με τις αντίστοιχες από τον άλλο άξονα. Ξαναευθυγράμμισε το τιμόνι, μήπως και δεν ήταν στην ευθεία. Δες τους εμπρος τροχούς από μακριά αν όντως είναι στην ευθεία. Και ξανακάνε τις μετρήσεις. Και ξαναευθυγράμμισέ το πάλι από την αρχή. Επίσης κυλησε το αυτοκίνητο μισο μέτρο παρακάτω και ξαναεπανέλαβε τις μετρήσεις. Άν στς περισσότερες μετρήσεις υπάρχει σαφής διαφορά μερικών χιλιοστών μεταξύ του δεξιού και αριστερού μεταξονίου τότε μάλλον βρήκες τι φταιει. Για επαλήθευση το αυτοκίνητο θα τραβάει από την πλευρά που έχεις το κοντότερο μεταξόνιο.

Στο δικό μου μετά από επανελλημένες και προσεκτικές μετρήσεις βρήκα ότι το δεξί μεταξόνιο ήταν 5 mm (+-2) κοντύτερο από το αριστερό και το αυτοκίνητο τραβάει δεξιά περίπου μισό μέτρο στα 100m. Δεν έχω προλάβει να κάνω τίποτα γιαυτό ακόμα, μάλλον θέλει αλλαγή το ψαλίδι.

Και εγώ την ίδια άποψη με τον leoluton έχω. Πάντως η κουκούλα προστατεύει το χρώμα, κρατάει το αυτοκίνητο σε λογικές θερμοκρασίες το καλοκαίρι και είναι και καλό αντικλεπτικό. Από προσωπική πείρα αναφέρω ότι ένα βράδυ σπάσανε τα τζαμια από αρκετά αυτοκίνητα στον δρόμο που το είχα παρκάρει και κλέψανε τα Ρ/Κφωνα. Μπορεί να μην μου το σπάγανε έτσι και αλλιώς, αλλά πιστεύω ότι τα κλεφτρόνια δεν θα ασχολούνταν για να ξεκουκουλώσουν το αυτοκίνητο, θα πήγαιναν στο επόμενο. Προσοχή όμως γιατι κλέβουν και κουκούλες.

Καλό είναι να μήν σκεπάζεις το αυτοκίνητο άν είναι πολύ βρώμικο/σκονισμένο, ή αν είναι βρώμικη η κουκούλα. Αλλά αν είσαι 'ψείρας' τότε και θα πλένεις συχνά το αυτοκίνητο αλλά και την κουκούλα (απο μέσα ε!) Όσο για την βροχή είναι ένα πρόβλημα. Υπάρχουν αδιάβροχες κουκούλες και αυτές είναι πιο 'μουσαμάς'. Οι πιό 'υφασμάτινες' μπάζουν νερά αλλά είναι πιο εύκολες στην χρήση/τοποθέτηση/δίπλωμα. Δεν είναι κάτι δραμματικό, αλλά αν είναι και λίγο λερωμενο το αυτοκίνητο, ή η κουκούλα, όταν στεγνώσει το αυτοκίνητο είναι καρναβάλι και θέλει πλύσιμο. Άν θέλεις να την μαζέψεις την ώρα που βρέχει την βγάζεις με προσοχή προσπαθώντας να φύγουν τα περισσότερα νερά απο πάνω της και μετα την διπλώνεις προς τα μέσα για να μην τρέξουν τα υπόλοιπα στο πορτμπαγκάζ. Τελικά δεν τρέχει σταγόνα ακόμα και αν την αφήσεις μέσα στο πορτμπαγκαζ για μέρες.

Ο χρήστης Storm έγραψε:

Kαι οποιος εχει στοιχειωδες γνωσεις, σταματαει να διαβαζει το κειμενο αμεσως μετα απο την παραπανω προταση. Διοτι οποιος εχει γραψει το παραπανω ειναι οχι μονο απληροφορητος αλλα και εντελως ανοητος. Εαν δε, ξερει την αληθεια, τοτα απλα ειναι καθαρμα διοτι προσπαθει να διακυρυξκει αντι-ΗΠΑμερικανικη προπαγανδα. Γιατι?

Eυχαριστώ φίλε μου.
Ωραίο επίπεδο έχεις.
Μόλις με αποκάλεσες απληροφόρητο και εντελώς ηλίθιο...
Τι να πω...

Ήμουν διαχειριστής στο αντίστοιχο BOARD 206 Club of GREECE για ένα χρόνο μέχρι πριν από μερικές μέρες και ακόμη παίρνω μέρος στην λειτουργία του χώρου εκεί...σαν ενεργό μέλος και το αρχαιότερο...
http://www.206club.gr/
http://www.206club.gr/forum/

Η διαφορά με το χώρο εκεί είναι ότι οι διαχειριστές (όπως και εγώ) προστατεύουν το χώρο ΚΑΙ όλους τους χρήστες από υβριστικές επιθέσεις.

Θλίβομαι που ο χώρος αυτός ενός σοβαρού περιοδικού δεν προστατεύεται αφενός από τους Κανόνες Λειτουργίας και αφετέρου από τους τυχόν διαχειριστές.

Για την ιστορία και μόνο θα αναφέρω ξανά ότι το υπόμνημα που ανέφερα ΔΕΝ με αντιπροσωπεύει. Απλά το μετέφερα αυτούσιο από ηλεκτρονική αλληλογραφία. Όποιος θέλει το διαβάζει και το κρίνει. Ελευθερία τύπου έχουμε ή κάνω λάθος?

Δεν είναι όμορφο και ευγενικό να κρίνεις τον αποστολέα του μηνύματος από την στιγμή που διαχωρίζει την θέση του.

Φιλικά
Νίκος Β. (Vini)

Φίλε Στορμ
Η γνώμη μου είναι η εξής. Ο Γαβριήλ προσπαθεί να προκαλέσει/προβοκάρει (και εννοώ με την αρνητική έννοια), αλλά φυλάει και τα νώτα του και προσπαθεί να είναι και politically correct. Δηλαδή δεν αναφέρεται σε εσένα σε πρώτο πρόσωπο γιατί είναι ήδη γνωστό ότι το παραπάνω κείμενο έχει ξανασυζητηθεί στο φορουμ σε άλλο προηγούμενο post και ότι είναι αγνώστου συγγραφέα. Οι χαρακτηρισμοί απευθύνονται σε τρίτο πρόσωπο.

Θα μπορούσε βέβαια να χρησιμοποιήσει λιγότερο προκλητικούς χαρακτηρισμούς για τον συγγραφέα, αλλά δεν το έκανε γιατί απλά αυτό επιδιώκει. Να προκαλέσει την αντίδρασή σου, ή κάποιων άλλων μέσα στο φόρουμ. Σαν παλιός moderator θα πρέπει να έχεις συναντήσει τέτοιες συμπεριφορές. Οι moderators εδώ κάνουν ότι μπορούν. Η μόνη λύση είναι να αναγνωρίζουμε και εμείς και να αγνοούμε τέτοιες συμπεριφορές/πρακτικές.

Για την ιστορία, είμουν από τους πρώτους που αμφέβαλα για την ορθότητα του κειμένου.

predator, HUNTER, BTS,

έχετε δίκιο σ' αυτά που λέτε. Αλλά μην το βλέπετε τόσο κυνικά...

Ο χρήστης predator έγραψε:

αποτελεσμα
θεωρουν οτι δικαιουνται να πουλησουν την ανυπερβλητη ομορφια τους και οχι μονο (εξυπναδα-καλλιεργεια κ.τ.λ.) σε καποιον που θα εχει τα λεφτα να την αγορασει

Έχεις στήλει τον παράγοντα 'έρωτα' .....στο εκτελεστικό απόσπασμα.

Ο χρήστης Ilias Sport έγραψε:

Στη δικη μου περιπτωση , ως κατοχος ενος Μαζντα 121 , θα με ρωτουσανε

'Α εσυ εχεις το Μαζντα με το χαλσμενο ψυγειο????'

Και χωρις σχολια παρακαλω χτες μολις τρυπησε :ο((((((((((((((((((

Γειααααααααααααααααααα

Μια και ο λόγος για Mazda, σας αναφέρω τι πλάκα έκανε ένας ξάδερφος μου σε συζήτηση με γκόμενες:

'Έχω και BMW (όντως είχε), ...αλλά τώρα είμαι το Mazda το διθέσιο...'

Και λίγο αργότερα έσκαγε μούρη με το σαράβαλο, πλην 'διθέσιο', αγροτικό φορτηγάκι Mazda του θειού μου.

Έγραψε...

Ο χρήστης Gavriil1 έγραψε:
Για καποιο λογο πολλοι απο εσας εχετε την εντυπωση οτι ενα πετυχημενο φορουμ ειναι αυτο που ΟΛΟΙ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ. Σε Δημοκρατικη χωρα ζητε. Δεν μπορω να καταλαβω πως σας εχει δοθει αυτη η εντυπωση.

Σε καμία περίπτωση δεν λέω ότι όλοι πρέπει να συμφωνούμε στο φόρουμ. Αντιθέτως, θεωρώ ότι πρέπει να διαφωνούμε πολιτισμένα και επικοδομητικά. Εδώ συμφωνούμε για τον ορισμό του 'εποικοδομητικά'

Απλά, εσύ ώρες-ώρες προβοκάρεις (αυτή είναι η προσωπική μου άποψη και δεν περιμένω να συμφωνίσεις)

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Φινλανδέ ηταν κακό που συνεχιζα να κουβεντιάζω? Προσπαθώ να συμμετέχω,να εκφράζω την άποψη που τυχόν εχω και παράλληλα να ηρεμώ οσο μπορώ τα πράγματα!!
Ρε παιδιά,ενεργό μέλος είμαι,οχι διακοσμητικός!
ΥΓ Μην παρεξηγηθεις,ερώτηση κάνω γιατι δεν κατάλαβα το νόημα σου.

Sorry, δεν ήθελα να σε θίξω απλά ξέχασα να βάλω το smiley.

Ο χρήστης gatony έγραψε:

να απαντάμε μόνο με τη φράση: 'Μην απαντάτε, δεν αξίζει τον κόπο' και να μην δίνουμε συνέχεια. Αυτό θα καθησυχάσει και τους θερμόαιμους ανάμεσά μας.

Πρέπει όμως πραγματικά να μην απαντάμε όλοι,όταν κάποιος (και αυτός ας είναι ο moderator ή όποιου άλλου η γνώμη είναι γενικά αποδεκτή) το προτείνει!....για την ψυχική μας υγεία,τα νεύρα μας και φυσικά για το FORUM

Ναί αλλά σε κάποια φάση ήταν ο ίδιος ο moderator που συνέχιζε την συζήτηση, σε κόσμιο ύφος βέβαια. Πάντως συμφωνώ με το παραπάνω, ότι πρέπει να μην απαντάμε όλοι μας. Ή αν θέλει κάποιος να απαντήσει ας είναι πολύ ψύχραιμος