Ο χρήστης drdino έγραψε:
Και να έτρωγε μούτρα δεν θα ήταν κατ' ανάγκην κακό και ούτε μπορεί να κρίνει κανείς ένα αμάξι μόνο από κάτι εξωτερικά πλάνα σε βίντεο. Αν ο άλλος σανιδώνει το τουρμπάτο πάνω στο apex, λογικό θα ήταν να ανοίγει τροχιά.
Στην προκειμένη περίπτωση δεν θα επέτρεπε το esp τόσα μούτρα.
Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:
μερικοί πιστεύουν οτι επειδή δεν βγαίνει το esp 100% off , δεν μπορεί να ανοίξει την ουρά της...
στο 4:10Δηλαδή για να τη 'σβουρίξεις',να το πω λαικά που λέει κ ο Νίκος Χατζηνικολάου ,
πρέπει να την πηγαίνεις σε χαλίκι?...έλα ντε! Σε χαλίκι και το 500 το πάω με το πλάι.
Στο βίντεο πάντως σε κάποια σημεία στη πίστα φαίνεται να έχει έντονα υποστροφικές τάσεις...
πουθενά δεν φαίνεται να έχει υποστροφή. Ξεκάθαρα επίτηδες ο οδηγός ανοίγει σε κάποιες περιπτώσεις την τροχιά της ώστε να την τοποθετήσει καλύτερα στην επόμενη στροφή.
Ο χρήστης georgetz έγραψε:
μερικοί πιστεύουν οτι επειδή δεν βγαίνει το esp 100% off , δεν μπορεί να ανοίξει την ουρά της...
στο 4:10Δηλαδή για να τη 'σβουρίξεις',να το πω λαικά που λέει κ ο Νίκος Χατζηνικολάου ,
πρέπει να την πηγαίνεις σε χαλίκι?
Όχι παντού το κάνει...μου το έκανε κι εμένα σε απότομη κλειστή κατηφορική στροφή με άσφαλτο σαπούνι, τόσο όμως ώστε να τοποθετηθεί γλυκά το αυτοκίνητο χωρίς να αισθανθώ τον οποιονδήποτε κίνδυνο.
Ο Παζαρόπουλος τα εισάγει κατευθείαν από Ιταλία σε αντίθεση με τα άλλα ιταλικά που παίρνει από την FAH. Άρα λοιπόν δεν είναι προϊόν της FAH και δεν μπορείς να τα πας στα δικά της συνεργεία αλλά μόνο στα συνεργεία του Παζαρόπουλου (για τον οποίο παρεμπιπτόντως δεν έχω ακούσει και τα καλύτερα λόγια).
Μεγάλη μαλακία. Είμαι σίγουρος ότι πολλοί δεν επιλέγουν abarth γι' αυτό τον λόγο, κρίμα γιατί είναι καλά αυτοκίνητα και χαραμίζονται.
To abarth μην το σκέφτεσαι καν, με δύο μόνο σημεία επίσημου service σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη είναι πρόβλημα.
Δεν έχω καταλάβει μέχρι σήμερα γιατί τα abarth εισάγονται από διαφορετική αντιπροσωπεία σε σχέση με τα υπόλοιπα ιταλικά. Πολύ κακή αγορά δεν θα το σκεφτόμουνα με τίποτα.
Γιατί το κουράζεται πολύ;...μία είναι η επιλογή που ταιριάζει σε όλα αυτά που θέλει.
Peugeot 207 RC! Γρήγορο με σύγχρονο κινητήρα, σπορ στήσιμο, γαλλικό στρίψιμο, υπερπλήρες από εξοπλισμό, πρακτικό, φτηνό και με το μαγικό κουμπάκι που απενεργοποιεί το ESP ...μόνο ελάττωμα το πεντατάχυτο κιβώτιο, αλλά μικρό πταίσμα που συνηθίζεται εύκολα.
Κοίτα να δεις για να σοβαρευτούμε τώρα...αν το Α1 έχει ενδιαφέρον στήσιμο, σου δίνει καλή αίσθηση στην οδήγηση και δεν είναι ένας ψυχρός ανθρωπομεταφορέας και έχει ενδιαφέρουσα σχεδίαση-δεν είναι δηλαδή ένα Α3 σε σμίκρυνση-τότε θα παραδεχτώ ότι είναι κάτι αξιόλογο.
Αν δεν έχει τα παραπάνω-όπως συνηθίζει μέχρι τώρα-θα είναι απλώς ένα skoda fabia με καλύτερα πλαστικά.
Ο χρήστης c0n έγραψε:
παιδια ξέρει κανεις ποτε θα κυκλοφορήσει και στην Ελλαδα το Α1 και ποσο θα κοστιζει περιπου?καιγομαι για αγορα ενος αυτοκινητου πολης και το Mini Cooper απ'οτι εχω ακουσει δεν αξιζει τα λεφτα του.για το Mito ειμαι επιφυλαχτικος οποτε περιμενω να δω και το Α1
Πάντως είχες πάρει μια γεύση παλιότερα με το Α2
Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
Το πρόβλημα δεν είναι κατά πόσον θα στέκεται καλύτερα στο δρόμο από την 147,αλλά κατά πόσον θα μπορούσε να σταθεί ακόμα καλύτερα,από όσο την έχουν κάνει να στέκεται τώρα....... ....... ....... ......
....Στο δεύτερο σκέλος της ερώτησης,η απάντηση περιπλέκεται.Και αυτό γιατί επικεντωνόμαστε στα διπλά ψαλίδια της 147 και όχι σε εκείνα της 159....η επιλογή των οποίων θα έφερνε τη Giulietta ακόμα ψηλότερα σε ζήτημα οδικής συμπεριφοράς.Καθώς είναι ηλίου φαεινότερο ότι ένα διπλό ψαλίδι,φτιαγμένο καλύτερα σε επίπεδο χρησιμοποιούμενων υλικών και ρυθμίσεων (όπως αυτό της 159 έναντι εκείνου της 147)θα ήταν η πραγματική εξέλιξη στον τομέα οδικής συμπεριφοράς της Giulietta.Kαι αυτό είναι που ζητά ο παθιασμένος alfista:την αναζήτηση της ουσιαστικής και όχι της σχετικής εξέλιξης.
Το πρόβλημα όμως ΣΗΜΕΡΑ είναι ότι ο κόσμος του automotive ΔΕΝ επιτρέπει την αναζήτηση του απόλυτου στο αυτοκίνητο,αλλά μόνο το σχετικά και συγκριτικά καλύτερο (εξαιρούνται τα supercars).
Kαι οι πιο παλιοί ξεχνούν ίσως, ότι ακόμα και η Alfa των παλιών καλών καιρών δεν επιδίδετο στην αναζήτηση της απόλυτης τελειότητας,αλλά της σχετικής,με δεδομένο πάντα το segment του αυτοκινήτου και τη διαθεσιμότητα των λύσεων της στιγμής:για παράδειγμα η Alfasud ήταν από άποψη δυναμικής συμπεριφοράς σκάλες πάνω από τον ανταγωνισμό της.....αλλά δεν διέθετε διπλά ψαλίδια,παρά μόνο τη διαθέσιμη μηχανική λύση της στιγμής.Η 147 έχασε αναγκαστικά τη διαθεσιμότητα των μηχανικών λύσεων,αλλά κέρδισε τα διπλά ψαλίδια κοκ.Μπορεί αυτό να μην αρέσει.....και προσωπικά δεν με ικανοποιεί.Παρόλα αυτά,εάν τη δυνατότητα ενός τέτοιου συμβιβασμού, μου την έκαναν υπό τη μορφή trade off για την εγκατέλειψη του Pomigliano,τότε σίγουρα θα την αποδεχόμουν.
Για την ακρίβεια θα αποδεχόμουν οτιδήποτε ώστε να 'πεθάνει' το Ρomigliano.
Συμφωνώ εκεί ακριβώς θα πρέπει να εστιάσουμε, στο πόσο καλύτερη θα μπορούσε να ήταν.
Και το πάω ακόμα παραπέρα. Είναι σίγουρο ότι θα είναι καλύτερη από τον ανταγωνισμό (σειρά 1, Α3) αλλά το θέμα είναι τι θα κάνει σε ένα-ενάμιση χρόνο όταν βγει ο καινούριος άσσος και το καινούριο Α3.
Και εντάξει το Α3 βγάλτο απ' έξω, θα 'ναι σίγουρα καλύτερη αφού τα audi αλλού στοχεύουν.
Το θέμα είναι τι θα κάνει με τον μελλοντικό άσσο όπου εκεί υπάρχει και ο μεγάλος ανταγωνισμός και που απ' ότι διάβασα ο μελλοντικός άσσος θα έχει διπλά ψαλίδια εμπρός και πολλάπλών πίσω. Βέβαια την μεγαλύτερη σημασία την παίζει το στήσιμο...τεσπά μένει να δούμε αν ο ανταγωνισμός έχει την ικανότητα και την θέληση να αγγίξει το τέλειο.
Σαν γενικότερη φιλοσοφία μιλάμε ότι η BMW είναι πιο κοντά στην άλφα αφού έχει σαν προτεραιότητα την σπορτίφ οδηγική συμπεριφορά, την αίσθηση που αποκομίζει ο οδηγός, θυσιάζει την πρακτικότητα προς όφελος της οδήγησης και το παλεύει να αποκτήσει καλαίσθητο εκκεντρικό design.
Σε αντίθεση με τα audi που δίνουν προτεραιότητα στην άνεση, την φιλικότητα στον μέσο χρήστη και την πρακτικότητα. 'Όλα αυτά τα προσφέρει σε ένα άγαρμπο και άχρωμο σχέδιο που στοχεύει να γίνει απλά αποδεκτό στην μάζα.
Ο χρήστης saxo_1100 έγραψε:
Προσωπικά στα αυτοκίνητα μου αρέσει το ιδιαίτερο εκκεντρικό design και η σπορτίφ οδηγική συμπεριφορά.Απ' ότι φαίνεται όμως ανήκω στην μειοψηφία καθώς οι περισσότεροι οδηγοί προτιμούν αδιάφορα οδηγικά κουτιά. Γι' αυτό έχουμε γεμίσει audi.
Μα η audi είναι η alfa romeo του χτες γι'αυτό και έχει βρωμίσει ο τόπος από a3, tt, a5 κτλ... ο κόσμος δεν είναι βλάκας
Ποια audi...
Η BMW είναι ή μάλλον καλύτερα προσπαθεί να γίνει η alfa romeo του χθες.
Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
σκεφτηκες ποτε γιατι γεμισαμε mito και 500?
Γιατί είναι πολύ καλά αυτοκίνητα, σχετικά φτηνά, παίζουν χωρίς ανταγωνισμό, δίνουν στον ιδιοκτήτη μια premium αίσθηση σε προσιτή τιμή και προσφέρουν πολύ περισσότερα από ότι κοστίζουν.
Το σημαντικότερο όμως είναι ότι παίζουν μόνα τους.
Όλοι έχετε καταλάβει ότι συμπαθώ πολύ τις άλφα...αλλά στο θέμα μας τώρα περί επικείμενου κλεισίματος, σιγά μη τα βάψω και μαύρα.
Δε πάει να κλείσει, καρφί δε μου καίγεται. Η πρώτη θα είναι ή η τελευταία ιστορική εταιρία που κλείνει.
Και αν όντως δεν πουλάει αυτή θα πρέπει να είναι η κατάληξή της. Και πολύ την κρατήσανε ζωντανή αν πραγματικά έχει αυτά τα κακά αποτελέσματα. Και να πω και κάτι άλλο; Απ' το να φυτοζωεί καλύτερα να κλείσει. Είναι πιο έντιμο.
Γιατί να συνεχίσει να υπάρχει μια εταιρία που δεν αρέσει στον πολύ κόσμο και δεν την προτιμάει;
Προσωπικά στα αυτοκίνητα μου αρέσει το ιδιαίτερο εκκεντρικό design και η σπορτίφ οδηγική συμπεριφορά.
Απ' ότι φαίνεται όμως ανήκω στην μειοψηφία καθώς οι περισσότεροι οδηγοί προτιμούν αδιάφορα οδηγικά κουτιά. Γι' αυτό έχουμε γεμίσει audi. Δεν μου αρέσει αλλά δυστυχώς έτσι είναι, τι να κάνουμε τώρα. Και όποια εταιρία αργήσει να το καταλάβει την ίδια κατάληξη θα έχει.
Άδικο θα πουν πολλοί. Ναι συμφωνώ αλλά γενικότερα στην εποχή μας οι πιο πολλοί είναι ζώα...αν συνέβαινε το αντίθετο θα ήταν και η ζωή μας καλύτερη.
Ο χρήστης Angel!!!! έγραψε:
Μπορείς να βρεις το ΙΔΙΟ αυτοκίνητο με ΠΙΟ πλούσιο εξοπλισμό ~3000 € φθηνότερα...
Τώρα το πως γίνεται το G.Punto 1.4 120hp Sport να έχει 3000 € φθηνότερα από το Mito 120hp Distinctive και να έχει πλουσιότερο εξοπλισμό, μόνο οι της Fiat θα μπορούσαν να το είχαν καταφέρει. Αλλά όσο υπάρχουν θύματα αυτά θα συμβαίνουν...
Audi A3 Sportback 2.0 TFSI S tronic 38000 €
Volkswagen Golf 5d 2.0 GTI DSG 34250 €
Seat Leon Leon 2.0 TSI FR DSG 30500 €Volkswagen Passat Limousine 3.2 FSI Highline 4Motion DSG 43000 €
Skoda Superb Superb 3.6 V6 Elegance 4X4 36396 €Αλλά όσο θα υπάρχουν θύματα αυτά θα συμβαίνουν.
Να προσθέσουμε επίσης για πολλοστή φορά ότι η μίτο έχει σημαντικές διαφοροποιήσεις στο πλαίσιο (πέρα των ηλεκτρονικών, αναρτήσεων, επίπεδου πατώματος κλπ.) σε σχέση με το πολύ καλό G. punto σε αντίθεση με τα βαγγίτικα που η μόνη διαφορά που έχουν μεταξύ τους είναι τα πλαστικά.
Το C30 μου αρέσει πολύ σαν σχέδιο μέσα-έξω.
Με τους παμπάλαιους όμως κινητήρες που εφοδιάζεται είναι καταδικασμένο να αποτύχει...κρίμα γιατί ήταν καλή προσπάθεια.
Ο χρήστης gre έγραψε:
Αν δεν την βγάλουν πισωκίνητη καλύτερα να μην την βγάλουν καθόλου.
Τόσο μικρό αμάξι πισωκίνητο θα φέρνει σβούρες σε κάθε στροφή.
Ο χρήστης ΒΑΣΙΛΗΣ έγραψε:
Renault Megane 1.4 tce – 1.61.4 tce
Πρώτη καλή εντύπωση κάνει το ποιοτικό ταμπλώ και τα digital οργανα. Τα καθίσματα αναπαυτικά, η ορατότητα καλή , το Bluetooth άψογο, οι χώροι ικανοποιητικοί.
Τα υπόλοιπα πλαστικά είναι μέτρια, η εργονομία θέλει δουλειά (πολυδιακόπτης Renault, cruise control/speed limiter, rcd, κα)
Ξεκινόντας θετική εντύπωση κάνει η άριστη ηχομόνωση (ειδικά από το μοτερ), η ποιότητα κύλισης (15” Continental) και η ήρεμη δύναμη του μοτέρ πάνω από τις 2000 σαλ. Η αίσθηση της στιβαρότητας υπάρχει αλλά δεν εντυπωσιάζει όπως πχ. στο Golf ή στο Bravo.
Αρνητική εντύπωση από το πανάλφρο τιμόνι, το lag του κινητήρα + γκαζιού και τη σφιχτή ανάρτηση που κοπανάει, ειδικά πίσω.
Στρίβοντας, το τιμόνι αν και πανάλαφρο, έχει άριστη ακρίβεια , πολύ καλή επαναφορά και γενικά πολύ καλή αίσθηση. Ισως το πιο καλό τιμόνι σε ακρίβεια και αίσθηση από τα καινούργια μπροσθιοκίνητα μοντέλα. Ο συμπλέκτης απομονώνει ψηλά και οι ταχύτητες δεν προβληματίζουν αν και ο επιλογέας έχει λίγο περίεργη αίσθηση στον άξονα 5ης-6ης .
Τα φρένα είναι αποτελεσματικά αλλά με υπερβολική υποβοήθηση σε σημείο που να μην μπορείς να υπολογίσεις πότε να πατήσεις φρένο.
Η σφιχτή ανάρτηση (που ενοχλεί όταν κινείσαι χαλαρά) εδώ κάνει άριστη δουλειά. Οι κλίσεις δεν ενοχλούν ποτέ και η κατευθυντικότητα του αυτοκινήτου είναι άριστη. Η υποστροφή μπορεί να ενοχλήσει μόνο αν ‘τουρμπίσει΄ μέσα στη στροφή αλλά με το άφημα του γκαζιού όλα διορθώνονται. Το πίσω μέρος είναι πολύ συμμετοχικό και μπορεί το αυτοκίνητο να τοποθετηθεί στη στροφή όπως θέλει ο οδηγός του.
Γενικά, η αίσθηση του Megane στη γρήγορη οδήγηση μαζί με το αθόρυβο και πολιτισμένο μοτέρ του είναι ίσως τα πιο δυνατά του σημεία.1.6
Οι διαφορές του είναι το ατμοσφαιρικό μοτέρ 1.6 110hp και η κοντύτερη τελική σχέση μετάδοσης. Αυτές είναι υπεύθυνες που το αυτοκίνητο ξεκινάει πιο ομαλά και χωρίς κόπο μέσα στη κίνηση. Δεν υπάρχει lag, το διαφορικό είναι πιο κοντό και γι’αυτό και η απόκριση στο γκάζι είναι πολύ καλή. Ομως αν πατήσεις κι άλλο δεν έχει τη ροπή του 1.4 tce …..
Σημαντική διαφορά έχουν και στο θόρυβο, το 1.6 δεν είναι τόσο πολιτισμένο και ακούγεται πολύ μέσα στη καμπίνα. Στη κατανάλωση, αν οδηγηθεί χαλαρά μέχρι τις 3000 σαλ. μπορεί να κάψει λιγότερο από το turbo αλλά συνήθως καίει περισσότερο γιατί πασχίζει να το ακολουθήσει. Επίσης το αυτοκίνητο με 6500 χλμ είχε και κάποιους τριγμούς από πίσω (πόρτες, πορτ-μπαγκαζ) και γενικά είχε χασει την αίσθηση της στιβαρότητας του καινούργιου.=========
Σε σύγκριση με τα Bravo, Golf (που έχουν turbo και δεν ξεπερνούν τα 20Κ) δεν νομίζω ότι έχει τύχη.
Το Bravo μπορεί να μην έχει το πιο ‘σπορ’ στήσιμο του Megane αλλά υπερτερεί σχεδόν σε όλους τους υπόλοιπους τομείς. Είναι πιο ευκολοδήγητο, έχει καλύτερη απόκριση στο γκάζι, δείχνει και έχει πιο στιβαρό σασί, έχει καλύτερους χώρους, είναι πιο άνετο, έχει πιο προσεγμένο εσωτερικό (παρόλο το πολύ καλό ταμπλω του Megane) και είναι και 2Κ φθηνότερο (με ESP)
Το Golf κι αυτό δεν έχει το πιο ΄σπορ΄στήσιμο αλλά είναι πολιτισμένο, καλοφτιαγμένο, πιο άνετο .... γενικά είναι πιο ολοκληρωμένο. Είναι βέβαια και σημαντικά ακριβότερο.Bravo ….. λοιπόν μέχρι τα 20Κ ....
Βασίλη το coupe ή το πεντάθυρο οδήγησες; Δεν μας είπες ο κινητήρας (1.4 TCe) καταφέρνει να κινήσει ικανοποιητικά γρήγορα το αμάξι;
Αναφέρεις επίσης συμμετοχικό πίσω μέρος. Υποθέτω ότι δεν είχε ESP, ή αν είχε απενεργοποιείται πλήρως ή απλά σε αφήνει να γλιστρήσεις λίγο;
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
saxo βάζεις μετρήσεις από διαφορετικά δυναμόμετρα...
Είσαι εν τέλει τόσο άσχετος ή και αυτά που γράφεις είναι στα πλαίσια του 'πλάθω κουλουράκια-πειράζω τον pasxo';
Άστον αυτός δεν πιάνεται...τον είχαν πιάσει κορόιδο οι 4 τροχοί και νόμιζε όλα αυτά τα χρόνια ότι το Α3 στρίβει καλύτερα από την 147
Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:
δεν είναι απαραίτητο να συμφωνήσεις μαζί μου.
Για να το πάω ένα βήμα πιο κάτω: αισθητικά ΕΓΩ θεωρώ ομορφότερο το τωρινό Νissan GTR από την AR Brera.
πέστε να με φάτε αλλά αισθητικά τα AR έπαψαν να έχουν την διαφορά που είχαν κάποτε.
Kανείς δε θα πέσει να σε φάει.
Η διαφορά στην αισθητική με μια σύγχρονη AR έναντι ενός άλλου αυτοκινήτου δεν είναι τόσο αντιληπτή στην αρχή της εμπορικής σταδιοδρομίας αλλά τόσο προς τη δύση των μοντέλων ή ακόμα και άμα τη αντικατάστασει τους.....Δηλαδή εμένα ας πούμε τα Audi ενώ δείχνουν όμορφα στην αρχή μετά από 2 χρόνια μου φαίνονται βαρετά και γηρασμένα σαν σχέδιο, το Α5 ας πούμε το θεωρώ ήδη ένα γερασμένο σχέδιο. Οι περισσότερες AR ξεκινούν την καρίερα τους ως αμφιλεγόνες ως προς το σχεδιασμό και καταλήγουν να εξυμνούνται, και όχι μόνο από τους alfisti.
Παράδειγμα η 147 και η GT....Απλά τότε δεν ήταν δυνατή η διαδικτυακή φωνή στην Ελλάδα όπως τώρα....
Και η 147 και η GT είχαν ακούσει τα σχολιανά τους που λέμε....Αλλά σήμερα όλοι της επικαλούνται....Μόλις τώρα το έκανες μάλισταΤο GT-R είναι ένα πληθωρικό σε διαστάσεις αυτοκίνητο, αλλά η αισθητική δεν είναι ίδιο πράγμα με τον εντυπωσιασμό...Αυτό είναι χοντροκομμένο και επ'ουδενί δεν έχει τη στυλιστική σιλουέτα και τον αέρα της Brera. Να φανταστείς ότι μια Brera σε πάρκινγκ ξενοδοχείου στο Μονακό, δίπλα σε Bentley Continental GT, Ferrari F430 etc δεν δείχνει καθόλου ως παραπεταμένος πτωχός συγγενής...Αν αναλογιστείς και την αξία της τότε δικαίως έχει χαρακτηριστεί το 'φθηνό' coupe με την εμφάνιση supercar.
Ακριβώς συμφωνώ με τα χίλια! Η αξία του σχεδίου των άλφα έγκειται στο γεγονός ότι ακόμα και μετά από πολλά χρόνια ακόμα και δεκαετίες παραμένουν σχεδιαστικά επίκαιρα.
Όμορφα αμάξια υπάρχουν και άλλα, απλά μετά από μερικά χρόνια δείχνουν τόσο ξεπερασμένα έτσι ώστε να σου δίνουν την εντύπωση πως η θέση τους είναι σε κάποια μάντρα ανακύκλωσης μετάλλου και όχι στο δρόμο.
Όταν είχε πρωτοβγεί και το είδαμε σε φωτογραφίες το είχα κράξει πολύ άσχημα. Μου φαινόταν πολύ χοντροκομμένο ειδικά το πίσω μέρος (coupe). Επιπλέον το καπό από τα νεύρα που είχε μου φαινόταν σαν ταψί.
Προχθές το είδα παρκαρισμένο και το περιεργάστηκα για αρκετή ώρα. Οι φωτογραφίες το αδικούν πολύ! Κρύβουν πολλές απ' τις γραμμές του και άλλες δεν τις αποδίδουν σωστά. Το αμάξι είναι πολύ ωραίο δυναμικό και διαφορετικό απ' τα συνηθισμένα. Έχει πολλά να δώσει σαν σχέδιο και δεν είναι κάτι που το βλέπεις σου είναι αμέσως εύπεπτο και ωραίο και σε λίγο καιρό το βαριέσαι. Είναι επίσης γνήσιο τέκνο της γαλλικής σχεδιαστικής σχολής ακολουθώντας την φουτουριστική εκκεντρικότητα των Γάλλων.
Αυτά. Είχα εκτιμήσει λάθος το σχέδιο αρχικά και παραδέχομαι την μαλακία μου.