Posts made by dourou

mia fora pou doulepsa me gynaikes... 7 nomizw kai monos pou hmoun mia xara pernousa
mono gynaika afentiko mhn sou tyxei... thn Gamhses!!!
Foithths se polh xwris gynaikes se kanei na parakalas gia tetoies katastaseis...
47 eipes, 1 gia ka8e mera kai 15 kabatza... exeis kai thn epilogh

Ο χρήστης skullone έγραψε:

Εσύ, επί τη ευκαιρία, αύριο δεν δίνεις μάθημα;

Ναι 8 το πρωϊ
Τρέχει τίποτα;

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Δεν είναι δυνατόν να επιλέξει κανείς ιδεολογία, κομματική παράταξη ή φιλοσοφία αν δεν γνωρίζει τις αρχές της και τα έργα της.

Σωστή ρήση Δημήτριε... αλλά δυστυχώς πίανεσαι από τα λάθος θέματα. Η ανάλυση αυτής της φράσης έχει μεγαλύτερη αξία από τα ατελείωτα posts σου των τελευταίων ημερών.
Μα καλά αλήθεια, δεν βαρέθηκες;

Ο χρήστης ililias έγραψε:
dourou, πειράζει να σε ρωτήσω πως βλέπεις τα δυο τελευταία, έστω, posts του scullone;
Πως θα τον χαρακτήριζες, δηλαδή, από αυτά και μόνο; Σαν άνθρωπο ανοικτό σε συζήτηση, χωρίς ΠΙΣΤΕΥΩ, από αυτούς που 'θα μπορούν να εγκαταλείψουν τα πιστεύω τους χάριν διαλόγου και να ενστερνιστούν στο τέλος τα αποτελέσματα αυτού';

Έχω πάψει να δίνω σημασία στις επαναλήψεις του skullone. Γέλασα, χαμογέλασα, άννευσα, κουράστικα, μειδίασα, βαρέθηκα, σώνει! δεν αντεχω άλλο

Ο χρήστης ililias έγραψε:

ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ότι δεν υπάρχει θεός. Και αποκαλείς ηλίθιους όσους είναι έτοιμοι να το συζητήσουν.

Δεν πιστεύω ότι δεν υπάρχει θεός
Δεν πιστεύω ότι υπάρχει.

Ο χρήστης ililias έγραψε:

Και όχι, τα σχόλιά μου δεν απευθύνονται προσωπικά σ' εσένα. Αν αυτό κατάλαβες, λυπάμαι.

Λυπάμαι αλλά όταν κάποιος κάνει ειρωνικά σχόλια ως 'λεζάντα' σε γραπτό μου μάλλον δίκιο έχω...

Δεν θα ασχοληθώ καν με ανθρώπους που δεν μπορούν να εγκαταλείψουν τα πιστεύω τους χάριν διαλόγου και να ενστερνιστούν στο τέλος τα αποτελέσματα αυτού.

Εσύ, μπορείς; [/quote]
Ναι μπορώ. Άλλωστε δεν ΠΙΣΤΕΥΩ σε ΤΙΠΟΤΑ!

Και δεν είναι φασιστικό αυτό που είπα, είναι μέρος του ορισμού του διαλόγου.
Όταν κάποιος ΠΙΣΤΕΥΕΙ δεν μπορεί να συζητήσει.
Ο διάλογος υπάρχει όπου δεν υπάρχει ΚΑΜΙΑ προκατάληψη. Μήπως οι κανόνες του διαλόγου μας περιορίζουν σε επιχειρήματα και δεν το επιθυμούμε;
Σε καμία περίπτωση δεν θεωρώ τον εαυτό μου αυθεντία και θα χαρώ πολύ να μάθω οτιδήποτε, σε οιονδήποτε τομέα ακόμα και από τον ελάχιστα ευφυή, αρκεί να μην σφάλλει και να μπορεί να το αποδείξει.

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

Πού ακριβώς διαφωνούμε;Από τη στιγμή πού τό σύμπαν επιταχύνει τη διαστολή του,λόγω μίας δύναμης της οποίας τη φύση για την ώρα αγνοούμε,αλλά ξέρουμε ότι αντιτίθετε τής επιβράδυνσης πού θα έφερνε η βαρυτική έλξη,τότε μέσω ποιάς γνωστής διαδικασίας μπορεί τό σύμπαν να συρρικνωθεί;
Υπ'όψιν ότι,δέν έχω λύσει κανέναν γόρδιο δεσμό,καί ότι αυτά πού γράφω είναι αυτά πού διαβάζω από τίς εργασίες καί τίς επιστημονικές δημοσιεύσεις τών αστροφυσικών.

Διαφωνώ στο ότι δεν έχει αποδειχθεί ακόμα με επαρκή ακρίβεια η επιταχυνόμενη διόγκωση του σύμπαντος.

Koιτα καί αυτό:
http://www.pbs.org/newshour/bb/science/ ... _2-27.html

[/quote]
Ενδιαφέρον, δεν είναι ακράδαντα αποδεδειγμένο. Σκεπτικιστής γαρ...

Ο χρήστης ililias έγραψε:

Μήπως δεν έχεις καταλάβει με ποιους μιλάς; Εγώ, πάντως, αντιδρώ στις παπαριές - και πάλι όχι σε όλες, από ένα σημείο και μετά βαριέμαι. Το να λέμε συνέχεια τα ίδια πράγματα δείχνει πρόοδο; Οι συζητήσεις που αρχίζουν 'είσαστε ηλίθιοι όσοι δεν ενστερνίζεστε τις απόψεις μου' μπορούν να έχουν σοβαρή συνέχεια, σε μια κοινωνία σκεπτόμενων ανθρώπων;
Ερωτήσεις αυτού του τύπου, αξίζουν σοβαρής απάντησης;

Αν δεν κάνω λάθος αναφέρθηκα ελάχιστα σε θρησκεία, ειδικά δε με αυτό το ύφος. Ενοχλήθηκα από τις ασάφειες που ειπώθηκαν σε επιστημονιικό επίπεδο. Δεν ξέρω πως την έχεις δει και μου προσάπτεις νοοτροπίες (χριστιανικές) αλλά δεν νομίζω ότι αξίζει να μάθω.
Εσύ άρχισες να το παίζεις έξυπνος, χωρίς να έχω προκαλέσει.
Το ότι δεν υπάρχει θεός και ότι κάθε θρησκεία είναι μεμπτή είναι άλλο θέμα.Δεν θα ασχοληθώ καν με ανθρώπους που δεν μπορούν να εγκαταλείψουν τα πιστεύω τους χάριν διαλόγου και να ενστερνιστούν στο τέλος τα αποτελέσματα αυτού.
Ίσως πάλι το δάσος να σε τρόμαξε και να προσκολήθηκες στο δέντρο που σε μάθανε να αγαπάς.

Ο χρήστης kyan έγραψε:

Είσαι εκτός θέματος. Εγώ αναφέρθηκα στη συμπαγοποίηση των δύο συνόλων για να δείξω ότι ενώ το R έχει 'κατεύθυνση' το C δεν έχει. Δηλαδή σε ένα 'μιγαδικό χρόνο' διαισθητικά τουλάχιστον δεν υπάρχει 'βέλος του χρόνου', δηλαδή παρελθόν και μέλλον. Ο πληθικός αριθμός των δύο συνόλων είναι αδιάφορος σε αυτό τον συλλογισμό.

Θα μας δείρουν στο τέλος...

Σωστός, παρεκτράπην... με αυτά που λένε κάτσε να γίνει καμιά σοβαρή συζήτηση εδω...

'ποιος ξέρει' και κάποιοι μοιάζουν να ξέρουν τα πάντα...

το να έχω ασχοληθεί με 2 θέματα και να φρίττω με την χρήση τρανταχτών ονομάτων της επιστήμης σε κοροϊδίστικα επιχειρήματα είναι παντογνωσία;
Το να αρνούμαι τον (εν γένει χριστιαννικό πάντως) αφορισμό μου στην συζήτηση με σαρκασμό είναι κσκό; Μήπως να σας πάρουμε και πιπ@ εμείς οι άθεοι;
Το αν το θέμα ξέφυγε ή όχι δεν με αφορά, αφού έτσι το βρήκα είπα και 'γω τα δικά μου...

Ο χρήστης kyan έγραψε:

Σύμφωνα με την ανάλυση όμως το σύνολο των πραγματικών αριθμών θέλει δύο άπειρα ('+άπειρο' και '-άπειρο') ώστε να γίνει συμπαγές(*) ενώ το σύνολο των μιγαδικών αριθμών μόνο ένα ('άπειρο' χωρίς πρόσημο).

(*)Συμπαγές λέγεται ένα σύνολο του οποίου όλες οι συγκλίνουσες ακολουθίες έχουν όριο ένα στοιχείο του.

Συμφωνό αλλά το μέγεθος δεν ορίζεται από την ανάλυση (που αρίζει για τις ανάγκες της να υπάρχουν 2 άπειρα στο R)- μην μπλέκεις τα αμορτισερ σου... Αυτό αναλαμβάνει η θεωρία των αριθμήσιμων συνόλων που καθορίζουν το 'μέγεθος' του συνόλου. Σύμφωνα με το πλήθος των στοιχείων. αυτό που έχει καθοριστική σημασία είναι πόσα στοιχεία του ενός 'χωράνε ανάμεσα σε 2 διαδοχικά του άλλου. Ουσιαστικά το C είναι σύνολο που σε κάθε στοιχείο του R μπορεί να 'παρεμβάλει' άπειρα δικά του στοιχεία, και ακριβώς τοσα όσα περιλαμβάνει όλο το R. Για δεδομένο α 'ανήκει' R υπάρχουν ΝR (πληθyσμός του R) στοιχεία του C. Έτσι και το Ν (φυσικοί αριθμοι) έχει +απειρο και -απειρο αλλά απείρως λιγότερα στοιχεία από το R διότι ανάμεσα σε 2 στοιχεία του N χωράνε άπειρα στοιχεία του R.

Πάντως να συναντήσω ινστρούκτορες (η ινστρούχτορες) ολαταξέροντες κι αλάθητους σε φόρουμ για τα αυτοκίνητα, δεν το περίμενα. Έτσι, παιδιά, να μας ανοίγετε τα μάτια....

Δεν άνοιξα το τόπικ και δεν άρχισα ούτε να βρίζω ούτε να παρεκτρέπομαι. Εκτός από 1 ορθογραφικό λάθος έχεις κάτι να διορθώσεις; Μην σαρκάζεις ελλείψει επιχειρημάτων, είναι ίδιον των ηλιθίων...

Άσχετο ( ; ), αλλά όλοι εμείς που θέλουμε να ξενογ@μ@με, θέλουμε να ξενογ@μ@νε και οι γυναίκες μας;

Εγώ θα ασπαστώ τον ισλαμισμό πριν τον θάνατό μου και θα με περιμένουν 50 παρθένες στον άλλο κόσμο!!! Εσείς βρείτε τα με τους δικούς σας

Πλάτωνα καί Καρτέσιο δέν έχω διαβάσει,καί θά τό εκτιμούσα ιδιαιτέρως νά μου πείς τίς απόψεις τους.

Συνοπτικά: ο Πλάτων έλεγε ότι οι αισθήσεις παραμορφώνουν την πραγματικότητα και μόνο μετά από επαναλαμβανόμενες παρατηρήσεις και επαγωγή μπορούμε να προσδιορίσουμε κάτι (βλέπε πλατωνικές ιδέες)
Ο Καρτέσιος θεωρώντας ότι οι αισθήσεις δεν είναι τεκμήριο ύπαρξης και μετά από έναν συλλογισμό που δεν θυμάμαι επακριβώς αλλά περίπου λέει: 'δεν ξερω αν υπάρχω αλλά αναρωτιέμαι για την ύπαρξή μου. δεν μπορώ να ρωτήσω κανέναν διότι μπορεί να μην υπάρχει ούτε αυτός. το μόνο για το οποίο είμαι σίγουρος είναι ότι σκέφτομαι. Cogito ergo sum (Σκέφτομαι άρα υπάρχω).'
Ας μην το παίξουμε φιλόσοφοι όμως γιατί απέχουμε μακράν...

Οσο γιά τό σύμπαν,άν είναι 'ανοιχτό' η 'κλειστό',από τη στιγμή πού είναι (αποδεδειγμένα) διαστελώμενο επιταχυνόμενα,τό θέμα έχει κλείσει,τουλάχιστον μέχρι να βρεθούν οι φυσικοι μπροστά σέ μία νέα εκπληξη.

Αυτό μόνο πες μου ποιός σου το είπε γιατί με μπερδεύεις. :ο . Οι αστροφυσικοί φαγώνονται να υπολογίζουν σταθερές για το αν η διαστολή είναι επιβραδυνόμενη ή επιταχυνόμενη και εσύ απλά έλυσες τον γόρδιο δεσμο!!! Απλώς τα καλύτερα αυτήν την στιγμή αποτελέσματα που έχω υπ'όψιν μου συνηγορούν ότι επιταχύνεται.

αρχίζω από νωρίς τα quotes

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Προσωπικά λοιπόν δεν πάω στην εκκλησία αλλά μ' αρέσει αυτή η θρησκεία. ΄Την θεωρώ κάτι σαν το Δωδεκάθεο αλλά πιο εξελιγμένο.Η κοινωνία άλλαξε και οι Θεοί της πρέπει να είναι πιο αφηρημένοι.
Αλλωστε εδω είναι η Κόλαση εδω και ο Παράδεισος.

Ήταν ίσως εξεληγμένη το 800ο γρηγοριανό έτος.
Στον 3ο Βιομηχανικό αιώνα μόνο ο Αθεϊσμός και η απόρριψη κάθε μορφής θρησκείας είναι 'εξεληγμένη'. Και για να θυμόμαστε, από την εποχή της 90ης περίπου ολυμπιάδας οι Έλληνες (λέγε με και Σωκράτη) έθεσαν τα θεμέλια της Αθεϊας

Και μιλάω μόνο για τους Ορθόδοξους.Οι Καθολικοί είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο.

E OXI ΡΕ ΦΙΛΕ, Τα ίδια ΣΚ@Τ@ είναι. Μην το γ..με το θέμα...

Ούτε μπορεί κάποιος να αποδείξει τη μη-ύπαρξή του επίσης, όπως και τη μη-ύπαρξη των καλικάτζαρων. Άρα σύμφωνα με το πείραμα της γάτας του Σρέντιγγερ ο θεός και υπάρχει και δεν υπάρχει ταυτόχρονα.

όπα γιατί το χοντρύνατε, θα αναλύσω όμως παρακάτω.

Κι όμως... χωρίς να είμαι και ο ειδικότερος ( ), ο Χόκινγκ δεν έχει αποδείξει ότι το σύμπαν προέρχεται από άπειρη διαδοχή big bang - εξάπλωσης - συρρίκνωσης - ξανά big bang;;;

Όχι ρε παιδιά... αφήστε τα στην άκρη τα επιστημονικά... αλλά τέλος πάντων το αν συμβαίνει big bang ξανά και ξανά, θα αποδειχθεί ανάλογα με την τιμή της σταθεράς του Hubble η οποία είναι πολύ κοντά στο 1, αλλά η θετική ή αρνητική τιμή της θα καθορίσει το φραγμένο ή μη του σύμπαντος.
Αυτό που αποδεικνύει την απουσία θεού από το σύμπαν είναι η εισαγωγή της μιγαδικής μεταβλητής του χρόνου ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΟΠΟΙΟΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΜΕ ΡΩΤΗΣΕΙ, ΣΕ ΑΛΛΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥ ΦΟΡΟΥΜ ΤΟ ΑΠΑΝΤΗΣΑ ΚΑΙ ΜΕ ΚΡΑΞΑΝΕ ΚΙ ΑΠΟ ΠΑΝΩ!!!
Το αστείο είναι ότι η πρώτη δημόσια αναφορά σε αυτήν την θεώρηση έγινε μέσα στο βατικανό!!!

Αυτό δεν αφήνει και πολύ χώρο στην ύπαρξη θεού... εφόσον το σύμπαν υπήρχε 'από πάντα' και θα υπάρχει για πάντα;;;

Βέβαια, ο ίδιος ο Χόκινγκ πιστεύει βαθιά στον Θεό...

Αυτές τις Μ@Λ@ΚΙΕΣ να μην έλεγαν μερικοί μερικοί χριστιανοί σε βαθμό που να γίνει πιστευτό καλά θα ήταν. Ούτε ο Einstein ούτε o Hawkins πίστευαν σε Θεό. Το εβραϊκό λόμπυ στην αμερική τον υποχρέωσε να αποδεχθεί την φημολογία αυτή με τη σιωπή του (είχε... πεθάνει άλλωστε).

Αυτό το πείραμα του Σρέντιγγερ τι ήταν ακριβώς;;;

Το πείραμα αυτό ήταν η πιο απλή ιστορία που χρησιμοποιήθηκε κατά την εξήγηση της κβαντικής θεωρίας. Θεωρούμε μια γάτα, σε ένα κουτι, σε ένα διαστημόπλοιο που βρίσκεται στην σκοτεινή μεριά της σελήνης.
Το κουτι περιέχει:
1 (μία) γάτα (κατά προτίμηση θηλυκή :-Ρ)
1 (έναν) ανιχνευτή σωματιδίων με κλείστρο
1 φυσίγγιο δηλητηριώδες αέριο
1 (ένα) άτομο που έχει ακριβώς 50% πιθανότητα να εκπέμψει σωματίδιο (π.χ. μιόνιο) κατά τον χρόνο ανοίγματος του κλείστρου.
Εφόσον το πείραμα γίνεται στην σκοτεινή πλευρά της σελήνης η γάτα.
Για έναν παρατηρητή στην γη είναι ΑΚΡΙΒΩΣ 50% ζωντανή και ΑΚΡΙΒΩΣ 50% νεκρή από την τέλεση του πειράματος ως την ανάκτηση ραδιοφωνικής επαφής με την γη.
Αυτό απλά αντιτίθεται σε ένα ρητό του Einstein, ότι
'Ο Θεός δεν παίζει ζάρια με τον κόσμο' : ΛΑΘΟΣ

Edit: CTRL+V

[quote:1lnuljtm]Ο μονος τροπος που μπορει καποιος ανθρωπος (οπως εγω και εσυ) να επικοινωνησει με το περιβαλλον του,ειναι οι πεντε του αισθησεις Κωστα.Αν αυτες δεν υπηρχαν,θα ειμασταν ολοκληρωτικα αποκλεισμενοι στον εσωτερικο μας κοσμο.
Εαν δεν δω,αγγιξω,ακουσω,μυρισω η γευτω κατι,θα συμπερανω οτι ΔΕΝ υπαρχει.
Που κανω λαθος;

Στο ότι οι αισθησεις δεν είναι κριτήριο ύπαρξης διότι αλλοιώνουν την αντίληψη. Ό μόνος σωστός τρόπος είναι η λογική ανάλυση, με, κατά το δυνατόν, ανέπαφη από τις αισθήσεις λογική. Θα σε παραπέμψω σε Πλάτωνα και Καρτέσιο.

Είδες που πάλι περιορίζεσαι από την αντίληψή σου; Αυτό που λες βασίζεται στην ύπαρξη του χρόνου. Ποιος σου λέει όμως ότι ο χρόνος δεν είναι απλά άλλος ένας περιορισμός στην αντίληψή μας, μία ψευδαίσθηση; Αν κάνεις λοιπόν collapse τον χρόνο σε άλλη μία (ή δύο κατά Χόκιν) διάσταση δεν υπάρχει αρχή ή τέλος, οπότε δεν υπάρχει και η ανάγκη να τεθούν 'κάποτε' οι νόμοι. Απλά υπάρχουν.

ΥΓ: Το σύνολο των μιγαδικών αριθμών έχει ένα μόνο 'άπειρο' ενώ των πραγματικών δύο.

Ορίστε????
Σύμφωνα με την θεωρία συνόλων το R είναι άπειρο, των μιγαδικών είναι άπειρο τόσες (άπειρες) φορές περισσότερες όσο άπειρο ειναι το R (άπειρο εις την άπειρο)

Δε νομιζω οτι καποιος μπορει να δωσει σαφη εξηγηση για το αν υπαρχει ανωτερα δυναμη η οχι.Οπως και κανεις δεν γνωριζει τι γινεται και αν γινεται μετα θανατον.

Οι μεταφυσικές αναζητήσεις προέρχονται από τον φόβο να πεθάνουμε. Δεν έχουν καμία ουσία. Όσο και να σας πονάει, ο θανατος είναι ΤΟ ΤΕΛΟΣ!!! Τι να κάνουμε το παραπάνω άλλωστε, στον παράδεισο δεν επιτρέπεται να ξενογ/μ@ς.........

Η ανθρώπινη ζωή έχει τιμή και είναι μικρότερη για την (ιδιωτική) κοινοπραξια τουριστικών επιβατηγών λεωφορίων από την περιουσία της.
Φυσικό το βλέπω.
Βεβαια εγώ δεν εκτιμω γενικώς την ανθρώπινη ζωη (ούτε και την δική μου), για φιλοσοφικούς λόγους, οπότε δεν είναι δόκιμο να πιαστεί κάποιος και να αρχίσει συζήτηση επι τούτου.

skullone πρόσεχε αυτά τα πολλαπλά ποστ σου ρε

Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:

Πιστεύεις πραγματικά ότι η θρησκεία μπορεί να προσφέρει κριτήρια ορθότητας στον άνθρωπο??

Φυσικά το πιστεύω με την προυπόθεση όμως η θρησκεία αυτή να πλησιάζει περισσότερο στη φιλοσοφία και λιγότερο στο δόγμα.
Και ο χριστιανισμός και η α.ε. θρησκεία πλησιάζουν περισσότερο στη φιλοσοφία με τη διαφορά όμως πως εκείνοι οποίοι τις καταχράστηκαν τις μετέτρεψαν σε δόγμα για κάποιους σκοπούς προφανώς.

Είμαι άθεος και το σχόλιο στο έκανα διότι είμαι ενάντια σε οποιαδήποτε θρησκευτική- τελετουργική πρακτική. Αν θελει να πιστεύει κανείς σε ύπαρξη θεϊκού στοιχείου δεν μου πέφτει λόγος, αλλά ως προς την θρησκευτικότητα,
' Η θρησκεία είναι το όπιο του λαού...' πόσο δίκαιο είχε να το πει

Ο χρήστης koutsan έγραψε:
**Προς dourou **:
Sorry για το άσχετο αλλά δεν κρατιέμαι θα ρωτήσω : Dourou βλέποντας την υπογραφή σου αναρωτήθηκα : είσαι σκακιστής? και αν ναι ποιος? ...Αν δε είσαι και από 2000 (Elo) και πάνω μάλλον σε ξέρω

Δυστυχως δεν ειμαι σκακιστης. Θεατής είμαι...

Ο χρήστης dog80 έγραψε:

Αυτό λέγεται ελεύθερο εμπόριο. Είτε αποδέχεσαι τους όρους του πωλητή και αγοράζεις το προϊόν, είτε όχι και αγοράζεις απο αλλού. Ίσως ήταν άσχημος ο τρόπος του πωλητή, αλλά αυτό που είπε δεν είναι λάθος.

Δεν είναι θέμα ελεύθερης αγοράς. Είναι θέμα νοοτροπίας. Με 5 μήνες αναμονή δεν θα μείνει στο ραφι το αμάξι... Απλώς έχουν συνηθίσει να πουλάνε φτηνά αμάξια για ανθρώπους με μικρές ή μέτριες αποδοχές και αδυνατούν να προσαρμοστούν στην κατηγορία πελατών στην οποία απευθύνεται το Ζ

Είπα ότι δεν θα ασχολούμουν πλεον με την ηλίθια στοιχομυθία (διότι διάλογος αυτό δεν είναι). Απλά αναρωτιέμαι έχετε κατανοήσει ότι θυμίζετε το Πατριαρχίο vs Βατικανό. Δεν βλέπω την παραμικρή προσπάθεια να επιδείξετε πραγματικά επιχειρήματα και -ευρέως εννοούμενη- σκέψη.

Μάθετε αγαπητοί ότι ένα φόρουμ δεν έχει την έννοια να μην συζητάμε αλλά να ακονίζουμε το πνεύμα μας στο να εισέρχεται ουσιωδώς σ'αυτό που σκέφτεται ο άλλος.

Skullone κόψε την γ@μημένη συνήθεια να δίνεις άπειρα link και να λες τη γνώμη σου στο πληκτρολόγιό σου. ΔΕΝ ΣΕ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙ. Προσπάθησε να ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ μια φορά στον άλλο.

Deggman ...κόβω φλέβες με την απεγνωσμένη προσπάθειά σου να αποδείξεις ότι οι πηγές του Skullone είναι επισφαλείς. Προσπάθησε αντί να θέτεις ψευτο-ρητορικά (διότι σε καμία περίπτωση δεν είναι αυταπάντητα) ερωτήματα και παρουσίασε επιχειρήματα.

ΔΟΜΗ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΟΣ (για τους 2 σας)

ΘΕΜΑ: Θεμιτό είναι να επιλέγεται ως θέμα η πλήρης δημοσίευση του άλλου. παρατίθενται τα σημαντικά μέρη όταν αυτά δεν είναι προφανή από τον τύπο της απάντησης.

ΑΞΙΩΜΑΤΑ: Απαραίτητα αναπόδεικτα στοιχεία (τα οποία αναφέρονται ως αξιώματα). Χωρίς αξιώματα (ή θεωρήματα) δύσκολα υπάρχει επιχείρημα- το επεξεργάζομαι ως δυνητική λογική ανεξάρτητη του παρατηρητή και του υποβάθρου...

ΣΥΝΘΕΣΗ!!! Η απαραίτητη διαδικασία που καταδεικνύει τον τρόπο με τον οποίο επεξεργαζόμαστε τα Αξιώματα (ή Θεωρήματα, αλλά αυτό το είπαμε). Αποτελλεί την βάση της πειστικότητας του συμπεράσματος.

Συμπέρασμα: Αυτό που επιμένετε να εκσφενδονίζεται ο ένας στον άλλον.

Dog_80 Πως τους αντεχεις ρε φίλε??

ΑlfaRomeo Σκέφτηκες ποτέ ότι υπάρχει απόδειξη για την απουσία Θεού από το σύμπαν? Γιατί αγνοείς το παράδοξο της ύπαρξής του. Πιστεύεις πραγματικά ότι η θρησκεία μπορεί να προσφέρει κριτήρια ορθότητας στον άνθρωπο??

Ο χρήστης ililias έγραψε:
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=560484&lngDtrID=252
Κοίτα πόση δουλειά έκαναν, για να ανακαλύψουν αυτά που εδώ γράφονται από την πρώτη σελίδα. . .

Το μόνο που θα πω για το άρθρο είναι ότι δεν καταλαβαίνω την σύνδεση με το θέμα και την συζήτηση.
Θα θυμίσω επίσης ότι έχει αποδειχθεί (μαθηματικώς, τυπική λογική) ότι δεν υπάρχει Αξιωματική θεωρία η οποία να είναι ορθή- όσο παράξενο και να φαίνεται.
Γιατί λοιπόν το 1(μερικά) 2(περισσότερα?) πολλά να είναι λάθος?? δεν θα επεκταθω.

Διάγετε εν λογικήι

Ο χρήστης servmx έγραψε:

..... Σύμφωνοι ότι το κοινό του (αυτοί οι 40+ που έχουν χάσει το πάθος τους για την ζωή- την κ@υλ@) ενδιαφέρονται πιο πολύ για το ΗΛΙΘΙΟ EBD και το ΤΡΙΣΚΑΤΑΡΑΤΟ ESP παρά για την οδηγική απόλαυση.

Ικανοποίηση της κ@υλ@ς προσφέρουν και οι 'νοικιασμένες' δίμετρες Ουκρανές με αποτέλεσμα ο μαστρωπός τους να διαφέρει ελάχιστα από το 'βελτιωτή'.

Συμφωνώ αλλά αυτό που προσπαθώ να δείξω είναι η 'λογική' με την οποία συντάσσεται το Ρ.Τ.
Αν δεν κάνω λάθος αυτά θεωρούνται ΘΕΤΙΚΑ!!! στοιχεία στις δοκιμές των 4Τ. Πιστεύει κανείς ότι αυτά (μη απενεργοποιήσιμα) δεν αποτελούν 'ΚΟΚΚΙΝΟ ΠΑΝΙ' για τους αναγνώστες του Ρ.Τ. ;;; ε λοιπόν σε αυτούς αναφέρεται το editorial

Όσο για το V-Box όταν αγόρασαν το 1ης γενεάς οι 4Τ φούσκωναν σαν τα κοκόρια σε κάθε δοκιμή αυτοκινήτου ενώ το Ρ.Τ. είχε ήδη το μοντέλο προπαραγωγής 2ης γεννεάς. Όταν διάβασα τους αυτοικανοποιητικούς διθυράμβους (ποσο γαμάτοι είμαστε- έχουμε x-box) πραγματικά ενοχλήθηκα.
Ας παραδέχονταν ότι απλώς αναβαθμίστηκαν (δεν μπορώ να επιδείξω ως σούπερ ντούπερ αναβάθμιση την αγορά- σήμερα- Athlon 1800+!!! Μα δουλευόμαστε?).

....Ομολογώ ότι ακόμα δεν έχω γεράσει. Η ζωή μου δεν έχει μεγαλύτερη αξία από την απόλαυση μιας βραδιάς ή μιας ορεινής διαδρομής. Δεν έχω 'αναμνήσεις' και δεν 'αναπολώ' τον παλιό καιρό. Οι υπερβολές και οι 'ανωριμότητες' έχουν πολύ καιρό μπροστά τους να με καταπιούν.....

Η παντελής έλλειψη σεβασμού απέναντι στην ίδια τη ζωή (ταυτότητες στο στόμα κτλ) με τις χαρές και τις λύπες της, τις απολαύσεις και τα ζόρια της και η άμεση τοποθέτηση της απέναντι σε κινδύνους είναι χαρακτηριστικό γνώρισμα ανθρώπων που κάνουν χρήση ψυχοτρόπων ουσιών.

Επίσης γνώρισμα των κυνικών, των μηδενιστών και αρκετών από τους μεγαλύτερους καλλιτέχνες στον κόσμο...
Η απάθεια μπροστά σε αυτό που οι δυτικές μεταχριστιανικές κοινωνικές αναφορές εκθειάζουν (sic) και το οποίο οι ανατολικές και η ελληνική βιοσοφία (ας κατηγορηθώ εδώ για skullonισμό ) απλώς το εκτιμούν δεν είναι παράνοια.
Θα θυμίσω μέρος από την απάντηση του ΣΟΛΩΝΟΣ ΤΟΥ ΑΘΗΝΑΙΟΥ στον βασιλιά Κροίσο της Λυδίας.

...πιο ευτιχυσμένοι είναι θαρώ δύο όμορφα, καλά καγαθά αδέλφια από την Ηλεία (νομίζω). Η μητέρα τους ήθελε να πάει στον ναό της Ήρας να κάνει προσφορά. Τα βόδια όμως που θα έσερναν την άμαξα ήταν στ'αλώνι, η δε γριά αδυνατούσε να περπατήσει ως το ναό. Το αμάξι τελικά το έσυραν οι γιοί της.
Από την Ήρα ζήτησε να τους δώσει την μεγαλύτερη δυνατή ευτυχία. Η θεά λοιπόν αφαίρεσε την ζωή και των 2. Πάνω στο άνθος της νιότης και της αρετής τους (που υποβίβασαν το εγώ τους για την τιμή της μητέρας τους.

Μάλλον ο Σόλων έπαιρνε ληγμένα ε???

ΥΓ Παρά τα χρονάκια του ο ΚΚ, παραμένει μια πολύ δυνατή πένα!!

Αυτό είπα και 'γω. Οι υπόλοιποι είναι οι άτολμοι (στην πένα τουλάχιστον). Τον Κ.Κ. τον εκτιμώ και είναι και ο μόνος στους 4Τ που με καθηλώνει...

Ενθυμούμενος το στυλ του παπατριανταφύλλου ενάντια στους 4Τ πρέπει να σας θυμίσω ότι οι 4Τ (όχι ο ίδιος ο Κ.Κ. όμως) έχουν γίνει υπερβολικά 'Politically Correct'. Θεωρώ την έκφραση από τις πιο προσβλητικές για ένα περιοδικό 'Αυτοκίνησης'. Σύμφωνοι ότι το κοινό του (αυτοί οι 40+ που έχουν χάσει το πάθος τους για την ζωή- την κ@υλ@) ενδιαφέρονται πιο πολύ για το ΗΛΙΘΙΟ EBD και το ΤΡΙΣΚΑΤΑΡΑΤΟ ESP παρά για την οδηγική απόλαυση.

Η βόλτα του Κ.Κ. με το MIG αποδεικνύει ότι δεν έχει γεράσει το πνεύμα του. Οι αναγνώστες του όμως??

Όταν κάθε αναφορά σε υπερβολική ταχύτητα και 'παραστρατήματα' έχουν απολογητικό χαρακτήρα σε αυτό το φόρουμ και αποφεύγονται οι αναφορές σε πραγματικά επικίνδυνες καταστάσεις τις οποίες 'μπορεί' και οι ίδιοι να επιδιώκουμε, κάτι δείχνει για τους αναγνώστες.

Ομολογώ ότι ακόμα δεν έχω γεράσει. Η ζωή μου δεν έχει μεγαλύτερη αξία από την απόλαυση μιας βραδιάς ή μιας ορεινής διαδρομής. Δεν έχω 'αναμνήσεις' και δεν 'αναπολώ' τον παλιό καιρό. Οι υπερβολές και οι 'ανωριμότητες' έχουν πολύ καιρό μπροστά τους να με καταπιούν.

Αυτοί λοιπόν οι- ακόμα- παθιασμένοι με τα bucket και την ταχύτητα, εμείς που ζούμε και οδηγούμε με την ταυτότητα στο στόμα είμαστε λίγοι και άφραγκοι. Έτσι αντί να μπορούμε να ξεπαραδιαζόμαστε αγοράζοντας περιοδικά (5? είναι πολλά για έναν νέο άνθρωπο) ο καθένας αγοράζουμε 1 και το διαβάζουμε 3-4 ή και περισσότερα άτομα.

Περιοδικά όπως το Drive και το Power είναι οι βίβλοι μας. Η ζωή μας ανήκει και την δράττουμε. Δεν την διεκδικούμε και δεν ρωτάμε κανέναν. Οι 4Τ έχουν κάποια ενδιαφέροντα θέματα για να ανακαλύπτουμε τα μελλοντικά μας αυτοκίνητα (Skoda octavia V6 αντί για ίσου κόστους Audi πάντως).

Είναι απλώς κρίμα ένα περιοδικό που δημιούργησε τους αγώνες στην Ελλάδα να αγνοεί τους φορείς της ταχύτητας: τους 'ΝΕΟΥΣ' ανθρώπους που αγωνίζονται να έχουν ακόμα 5 αλογάκια από τα στυμένα μοτέρ τους και τις θεόσκληρες αναρτήσεις τους.
Η βελτίωση είναι άλλωστε ο καλύτερος τρόπος να αποκτήσεις αυτό το οποίο πλήρωσες: ΟΛΗ την ΔΥΝΑΜΗ που μπορει να αποδώσει και να διαχειριστεί το όχημά σου.

Όσο για το ΝΔ ακόμα ασχολείται με την βελτίωση είτε αυτοκινήτων είτε άλλων τεχνολογικών αντικειμένων.

Δεν υπάρχει κακό στην βελτίωση, Αλίμονο σε όποιον νομίζει ότι η καλύτερη λύση είναι η εργοστασιακή. Ακόμα και 10000 μοντέλα αυτοκινήτων δεν μπορούν να ταιριάζουν σε όλους τους αγοραστές. Βέλτίωση είναι η προσωπική νότα στην βιομηχανική ομοιομορφία χωρίς να καταφεύγει κανείς σε custom χειροποίητες λύσεις.

To απόλυτο 'μαμά' αμάξι είναι το Ultima GTR γιατί δεν έχει τίποτα το βελτιώσιμο (ακόμα και ο small block δεν ενδείκνυται να βελτιωθεί γιατι χάνει τον ουδέτερο πιστάδικο χαρακτήρα του).

H καλύτερη περίπτωση είναι βράδυ μετά από βραδινή διασκέδαση στο Ρέθυμνο η επισροφή Χανιά. πηγαίνοντας παντού με 140+ είναι πολύ πιθανό να συναντησεις κάποιον που να έχει όρεξη και να γίνει κόντρα ή συμπόρευση με πολλά για αρκετά χιλιόμετρα.
Η ερημικότητα του δρόμου (χειμώνας, 3-4 το πρωϊ) και οι γρήγορες στροφές κάνουν τη διαδρομή απόλαυση.
Η κρήτη είναι γενικώς ιδανική για καφριλικια στο δρόμο τα βράδια. Δεν χάνω ευκαιρία να το επαληθεύω. Όσο πιο συχνά και όσο πιο πολλά (αμαξια και χαω) τοσο πιο καλά.
Άντε, καλά χωσίδια και καλές κόντρες.
Michelle πολύ θα ήθελα να σε πετύχαινα στις φούριες σου. Λατρεύω όταν μια γυναίκα αναιρεί τον κανόνα ότι οι γυναίκες δεν οδηγάνε καλά ή/και γρήγορα