Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    C
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 824
    • Best 0
    • Groups 0

    Posts made by costas-athan

    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Ο χρήστης kacey έγραψε:

      Τίποτα δεν κάνεις.Βγάζεις φλας, κάνεις σινιάλο, και βγαίνεις.
      Αν δεις ότι τότε ή κατα τη διαρκεια της προσπερασης αρχιζει να κινείται προς τα πανω σου κορνάρεις όπως ακριβώς ορίζει ο κώδικας
      Απλά πραματα

      Ο κώδικας λέει ότι απαγορεύεται η προσπέραση από δεξιά. Δεν είναι παράβαση να γίνει αυτό που λες ή όχι;

      Μονο σε δρομο με μια λωριδα ανα κατευθυνση. Κ εκει, αν ο μπροστα εχει κατσε στο αριστερο ακρο της λωριδας κ εχει δειξει με φλας οτι θελει να στριψει, παλι επιτρεπεται να τον περασεις απο δεξια.

      Για τους δρόμους με περισσότερες λωρίδες που λέει ότι επιτρέπεται και από δεξιά; Αν σου είναι εύκολο κάνε τον κόπο να το παραθέσεις γιατί δεν το βρίσκω...

      posted in Περί αυτοκίνησης
      C
      costas-athan
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Ο χρήστης mirage έγραψε:
      Ενώ αν ήταν δεξιά απλά θα περνούσε απο δεξιά που επιτρέπεται απο τον ΚΟΚ... Και τώρα θα αρχίσει μια ακόμα αδιέξοδη συζήτηση γιατι ο φίλος Κώστας δεν ξέρει τον ΚΟΚ

      Ήδη έγραψα κάνεις αριστερά και περιμένεις να περάσεις κάποιον που κινείται αργά και δε λέει να κάνει άκρη... Αν θέλεις κοίτα λίγο πιο πάνω και θα το δεις και μόνος σου.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      C
      costas-athan
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Ο χρήστης Orestis.D έγραψε:

      Προσωπικα αν η δεξιωτερη λωριδα ειναι αδεια παω εκει τον προσπερνω γρηγορα και τον αφηνω στη μοναξια του.. πισω, το ιδιο βεβαια θα γινοτανε αν ημουνα εξ αρχης στη δεξια και πηγαινοντας πιο γρηγορα το προσπερνουσα και παλι θα εμενε μονος στη αριστερη... χωρις καμια αλλαγη λωριδας απο μερους μου απλο??? Ε??

      Απλό σίγουρα κι αν περιλαμβάνεται και μία κενή λωρίδα στη μέση μάλλον ασφαλές, αλλά παράνομο σύμφωνα με τον Κ.Ο.Κ.:

      Από τη δεύτερη παράγραφο του άρθρου 17:

      To προσπέρασμα επιτρέπεται, κατά κανόνα, από τα αριστερά. Kατ’ εξαίρεση, τo προσπέρασμα επιτρέπεται από τα δεξιά αν o πρoπoρευόμενoς oδηγός έχει δώσει σήμα ότι πρoτίθεται να στρίψει αριστερά και έχει μετακινήσει τo όχημα ή τα ζώα τoυ πρoς την πλευρά αυτήν.

      Δηλαδη αν κινειται καποιος στην αριστερη με 20 και δε κανει ακρη, εισαι καταδικασμενος και συ να πας με 20 για να μη 'παρανομησεις'? Θα ηθελα να το δω αυτο!!!

      Με 20 δε νομίζω να πετύχεις, αλλά με 80-90 ενώ το όριο είναι 120 με 130 συμβαίνει σχετικά συχνά. (Τουλάχιστον όσο οδηγώ εγώ σε αυτοκινητόδρομους μου τυχαίνει κατά διαστήματα. Βέβαια σχετικά σπάνια οδηγώ σε αυτοκινητόδρομους γιατί στην Πάτρα δεν υπάρχει κανένας, αν εξαιρέσεις την Περιμετρική που ούτε αυτή χρησιμοποιώ συνέχεια και η οποία δεν είναι στις προδιαγραφές Εγνατίας ή Ολυμπίας ή Μορέα).

      posted in Περί αυτοκίνησης
      C
      costas-athan
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Ο χρήστης 224.v έγραψε:
      Προσωπικα αν η δεξιωτερη λωριδα ειναι αδεια παω εκει τον προσπερνω γρηγορα και τον αφηνω στη μοναξια του.. πισω, το ιδιο βεβαια θα γινοτανε αν ημουνα εξ αρχης στη δεξια και πηγαινοντας πιο γρηγορα το προσπερνουσα και παλι θα εμενε μονος στη αριστερη... χωρις καμια αλλαγη λωριδας απο μερους μου απλο??? Ε??

      Απλό σίγουρα κι αν περιλαμβάνεται και μία κενή λωρίδα στη μέση μάλλον ασφαλές, αλλά παράνομο σύμφωνα με τον Κ.Ο.Κ.:

      Από τη δεύτερη παράγραφο του άρθρου 17:

      To προσπέρασμα επιτρέπεται, κατά κανόνα, από τα αριστερά. Kατ’ εξαίρεση, τo προσπέρασμα επιτρέπεται από τα δεξιά αν o πρoπoρευόμενoς oδηγός έχει δώσει σήμα ότι πρoτίθεται να στρίψει αριστερά και έχει μετακινήσει τo όχημα ή τα ζώα τoυ πρoς την πλευρά αυτήν.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      C
      costas-athan
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Ο χρήστης drdino έγραψε:

      Τίποτα δεν κάνεις.Βγάζεις φλας, κάνεις σινιάλο, και βγαίνεις.
      Αν δεις ότι τότε ή κατα τη διαρκεια της προσπερασης αρχιζει να κινείται προς τα πανω σου κορνάρεις όπως ακριβώς ορίζει ο κώδικας
      Απλά πραματα

      Ο κώδικας λέει ότι απαγορεύεται η προσπέραση από δεξιά. Δεν είναι παράβαση να γίνει αυτό που λες ή όχι;

      Είσαι ήδη παράνομος, τι σε νοιάζει;

      Εννοείς ότι είσαι ήδη παράνομος τη στιγμή που κορνάρεις; Σωστό κι αυτό, αλλά δεν έχουν όλες οι παραβάσεις ούτε το ίδιο πρόστιμο και ακόμη πιο σημαντικό είναι το γεγονός πως δεν έχουν όλες τα ίδια οδυνηρά αποτελέσματα.

      Όχι, είσαι ήδη παράνομος εφόσον είσαι στην αριστερή.

      Sent from my Note 3 using smoke signals.

      Μα τώρα συζητάμε για περίπτωση προσπέρασης. Κάνεις αριστερά για να περάσεις τον προπορευόμενο και αυτός δεν μετακινείται με τίποτα. Σε όλους θα έχει συμβεί σίγουρα πάνω από μία φορές. Σε αυτήν την περίπτωση λέμε ποια είναι η προβλεπόμενη συμπεριφορά;

      posted in Περί αυτοκίνησης
      C
      costas-athan
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Ο χρήστης drdino έγραψε:

      Τίποτα δεν κάνεις.Βγάζεις φλας, κάνεις σινιάλο, και βγαίνεις.
      Αν δεις ότι τότε ή κατα τη διαρκεια της προσπερασης αρχιζει να κινείται προς τα πανω σου κορνάρεις όπως ακριβώς ορίζει ο κώδικας
      Απλά πραματα

      Ο κώδικας λέει ότι απαγορεύεται η προσπέραση από δεξιά. Δεν είναι παράβαση να γίνει αυτό που λες ή όχι;

      Είσαι ήδη παράνομος, τι σε νοιάζει;

      Εννοείς ότι είσαι ήδη παράνομος τη στιγμή που κορνάρεις; Σωστό κι αυτό, αλλά δεν έχουν όλες οι παραβάσεις ούτε το ίδιο πρόστιμο και ακόμη πιο σημαντικό είναι το γεγονός πως δεν έχουν όλες τα ίδια οδυνηρά αποτελέσματα.

      Τίποτα δεν κάνεις.Βγάζεις φλας, κάνεις σινιάλο, και βγαίνεις.
      Αν δεις ότι τότε ή κατα τη διαρκεια της προσπερασης αρχιζει να κινείται προς τα πανω σου κορνάρεις όπως ακριβώς ορίζει ο κώδικας
      Απλά πραματα

      Ο κώδικας λέει ότι απαγορεύεται η προσπέραση από δεξιά. Δεν είναι παράβαση να γίνει αυτό που λες ή όχι;

      Εγώ λέω για επαρχιακό που προσπερνάς απο αριστερά
      Σε ΕΟ αν καταλαβετε ποτέ ότι πρεπει η αριστερη να είναι παντα άδεια και να χρησιμοποιείται έιτε απο τους πολύ γρηγορους είτε αποκλειστικα για προσπερασματα ξανασυζηταμε

      Εγώ μιλάω ακόμη για αυτοκινητόδρομους. Η προσπέραση από δεξιά απαγορεύεται. Όταν πέφτεις σε κάποιον που έχει αποφασίσει να πηγαίνει με 80 αριστερά τι κάνεις. Και δεν είναι σπάνιο φαινόμενο. Έχω αρκετό καιρό να χρησιμοποιήσω Περιμετρική, αλλά όταν το έκανα σε τακτά χρονικά διαστήματα όλο και κάποιον πετύχαινα.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      C
      costas-athan
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Ο χρήστης Orestisren έγραψε:
      Τίποτα δεν κάνεις.Βγάζεις φλας, κάνεις σινιάλο, και βγαίνεις.
      Αν δεις ότι τότε ή κατα τη διαρκεια της προσπερασης αρχιζει να κινείται προς τα πανω σου κορνάρεις όπως ακριβώς ορίζει ο κώδικας
      Απλά πραματα

      Ο κώδικας λέει ότι απαγορεύεται η προσπέραση από δεξιά. Δεν είναι παράβαση να γίνει αυτό που λες ή όχι;

      posted in Περί αυτοκίνησης
      C
      costas-athan
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Ο χρήστης Orestisren έγραψε:
      Κατά το προσπερασμα λεει όχι πριν. Δεν λεει πουθενα να κορνάρεις για να σου κάνουν ακρη.Λεει να κορνάρεις για να προειδοποιήσεις ότι θες να περασεις.
      Είναι σαφέστατο αν ξερεις ελληνικα νομιζω

      Έχεις δίκιο εδώ, λέει 'κατά'. Σωστά. Αλλά όταν δεν παίρνει ο άλλος χαμπάρι ότι είσαι πίσω του τι άλλο να κάνεις; Εγώ προτιμώ να κορνάρω από το να περάσω από δεξιά χωρίς να ξέρει ο άλλος ότι βρίσκομαι δίπλα του.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      C
      costas-athan
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Ο χρήστης Commissar έγραψε:
      Αν δεν κάνω λάθος η χρήση της κόρνας απαγορεύεται ρητώς από τον ΚΟΚ 'Ηχητικές και φωτεινές προειδοποιήσεις...'. Οπότε και αυτο που κάνεις να πατάς κόρνα δηλαδή στον μπροστά σου αν δεν φεύγει από την αριστερή είναι μάλλον παράνομο

      Ορίστε το σχετικό άρθρο:

      ΑΡΘΡΟ 37 : Ηχητικές και φωτεινές προειδοποιήσεις

      1. Η χρήση ηχητικών οργάνων προειδοποίησης επιτρέπεται μόνο:
        α) Σε περίπτωση έκτακτης ανάγκης, για την αποφυγή δυστυχήματος.
        β) Εκτός κατοικημένων περιοχών, κατά το προσπέρασμα, για να ειδοποιηθεί ο οδηγός του προπορευόμενου οχήματος, αν αυτό είναι απαραίτητο.
        γ) Όταν μεταφέρονται με οχήματα άτομα, τα οποία κινδυνεύουν ή έχουν άμεση ανάγκη ιατρικής βοήθειας.

      2. Η χρήση των ηχητικών οργάνων πρέπει να μην παρατείνεται πέραν του απολύτως αναγκαίου χρόνου.

      3. Οι οδηγοί αυτοκινήτων οχημάτων μπορούν τη νύκτα, αντί ηχητικών προειδοποιήσεων, να δίνουν τις φωτεινές προειδοποιήσεις, του άρθρου 36 παρ. 4 του παρόντος Κώδικα.

      4. Ο οδηγός σχολικού λεωφορείου ή οχήματος μεταφοράς ατόμων με μειωμένη κινητικότητα οφείλει να έχει αναμμένο το σύστημα φωτεινού συναγερμού, όσο χρόνο διαρκεί η επιβίβαση ή αποβίβαση.

      5. Οι οδηγοί αυτοκινήτων οχημάτων, εκτός από την περίπτωση ακινησίας του οχήματος, επιτρέπεται να θέτουν σε λειτουργία τα φώτα έκτακτης ανάγκης (σύστημα φωτεινού συναγερμού), μόνο όταν κινδυνεύουν τρίτοι από το δικό τους όχημα.

      http://www.yme.gr/imagebank/categories/KOK_pdf.pdf

      Μάλλον η περίπτωση 1.β) το δικαιολογεί, οπότε μένω ήσυχος.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      C
      costas-athan
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Ο χρήστης Sinanai έγραψε:
      Δεν παρερμήνευσες τπτ. Καλά κατάλαβες ότι στη λέμε.

      Στο σημείο του κινδύνου δε μπορώ να συμφωνήσω. Πού είναι ο κίνδυνος δηλαδή αν κάθεσαι αριστερά όταν είναι άδειος ο δρόμος; Αντί να μου τη λέτε μπορείτε να μου απαντήσετε. Περισσότερο καλό θα μου κάνετε έτσι.

      Εγώ θεωρώ πάντως πολύ πιο επικίνδυνους αυτός που χτυπάν 160 στην Περιμετρική βρέξει - χιονίσει και κινούνται έτσι κάνοντας σφήνες μεταξύ των αυτοκινήτων. Αν το να μένεις αριστερά με άδειο δρόμο πίσω σου είναι πιο επικίνδυνο εγώ τουλάχιστον δεν μπορώ να το δω...

      posted in Περί αυτοκίνησης
      C
      costas-athan
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Ο χρήστης mirage έγραψε:

      Το 'πες για το Γκολφ, φτάνει. Άλλωστε ο οδηγός του Γκολφ δε γράφει εδώ μέσα επίμονα ότι καλά έκανε. Εσύ επιμένεις ότι καλά κάνεις και μπαστακώνεσαι αριστερά.

      Δεν έχει σημασία αν το λέει ή όχι. Αυτό δε θα αλλάξει το αποτέλεσμα μιας σύγκρουσης.

      Αλλά εγώ απαντάω κυρίως στη θέση του πόσο επικίνδυνο είναι να μένεις εκεί. Απ' όλες τις απαντήσεις έχω την αίσθηση πως η πιο βαριά παράβαση που μπορεί να κάνει κανείς είναι να μείνει στην αριστερή λωρίδα χωρίς λόγο. Αν παρερμήνευσα τα προηγούμενα post συγγνώμη, αλλά εγώ αυτό κατάλαβα.

      Ακόμη κι αν είναι παράβαση (που όπως το λέει το συγκεκριμένο άρθρο του Κ.Ο.Κ. αφήνει σίγουρα περιθώριο διττής ερμηνείας) δε νομίζω ότι είναι τόσο επικίνδυνη παράβαση. Καταλαβαίνω βέβαια πως όταν υπάρχει αυξημένη κυκλοφορία αν δεν ξεκολλάς από την αριστερή λωρίδα συμβάλλεις στο να ενταθεί το κυκλοφοριακό πρόβλημα, αλλά μέχρι εκεί...

      Έλεος

      Έλεος γιατί; Εγώ έχω την αίσθηση ότι υπήρξε μια τάση να αναχθεί σε δολοφονική παράβαση, η οποία σίγουρα δεν είναι. Κάθε μέρα σίγουρα όλοι βλέπουμε πολλά χειρότερα να γίνονται. (Και τέλος είπα συγγνώμη αν παρερμήνευσα τα posts σας, αλλά εγώ είτε ορθώς, είτε όχι έτσι τα εξέλαβα).

      posted in Περί αυτοκίνησης
      C
      costas-athan
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Ο χρήστης Sinanai έγραψε:
      Το 'πες για το Γκολφ, φτάνει. Άλλωστε ο οδηγός του Γκολφ δε γράφει εδώ μέσα επίμονα ότι καλά έκανε. Εσύ επιμένεις ότι καλά κάνεις και μπαστακώνεσαι αριστερά.

      Δεν έχει σημασία αν το λέει ή όχι. Αυτό δε θα αλλάξει το αποτέλεσμα μιας σύγκρουσης.

      Αλλά εγώ απαντάω κυρίως στη θέση του πόσο επικίνδυνο είναι να μένεις εκεί. Απ' όλες τις απαντήσεις έχω την αίσθηση πως η πιο βαριά παράβαση που μπορεί να κάνει κανείς είναι να μείνει στην αριστερή λωρίδα χωρίς λόγο. Αν παρερμήνευσα τα προηγούμενα post συγγνώμη, αλλά εγώ αυτό κατάλαβα.

      Ακόμη κι αν είναι παράβαση (που όπως το λέει το συγκεκριμένο άρθρο του Κ.Ο.Κ. αφήνει σίγουρα περιθώριο διττής ερμηνείας) δε νομίζω ότι είναι τόσο επικίνδυνη παράβαση. Καταλαβαίνω βέβαια πως όταν υπάρχει αυξημένη κυκλοφορία αν δεν ξεκολλάς από την αριστερή λωρίδα συμβάλλεις στο να ενταθεί το κυκλοφοριακό πρόβλημα, αλλά μέχρι εκεί...

      posted in Περί αυτοκίνησης
      C
      costas-athan
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Ο χρήστης kouliscd έγραψε:
      Αγαπητέ CostasAthan, μιας και κινούμαι συχνά στον συγκεκριμένο δρόμο, δεν υπάρχει τίποτα επικίνδυνο στην δεξιά λωρίδα, αν κινείσαι με ταχύτητες κάτω από την ταχύτητα του ήχου. Αν, τώρα, το τελικιάζεις, επικίνδυνος είσαι εσύ και όχι η δεξιά λωρίδα
      Το άλλο επιχείρημα, περί ζώων, αν θέλεις πραγματικά να τα αποφύγεις, κόψε ταχύτητα, ειδάλλως απλά θα βαφτίζεις προνοητικότητα την τύχη.

      Δεν το τελικάζω ποτέ, υπάρχουν αρκετοί που πηγαίνουν πιο γρήγορα από μένα.

      Αλλά πέρα από τα αν όντως υπάρχει μεγαλύτερος κίνδυνος στη δεξιά λωρίδα ή όχι, δεν είναι υπερβολή να δίνεται τόση βαρύτητα στο θέμα της αριστερής λωρίδας. Εγώ από τις απαντήσεις που έχω λάβει έως τώρα έχω την αίσθηση πως υπάρχει το πνεύμα πως το να μένεις παρατεταμένα στην αριστερή λωρίδα είναι το έσχατο αδίκημα που μπορεί να κάνει κανείς.

      Σίγουρα γίνονται πολλές παραβάσεις οι οποίες είναι εν δυνάμει θανατηφόρες πράγμα το οποίο τις κάνει 1.000.000 φορές πιο επικίνδυνες από το να μένεις μόνιμα αριστερά (που μόνιμα δεν μένω ποτέ, όταν κάποιος προσπαθεί να με προσπεράσει ποτέ δεν τον κλείνω).

      Όπως είπα στο βίντεο που ανέβασα με οδηγό Golf να κινείται στο αντίθετο ρεύμα στα τυφλά έχοντας πιάσει το apex μόνο 1 post έγινε.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      C
      costas-athan
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Ο χρήστης Mad_Max_Geo έγραψε:
      Αυτο που αναφερει ο Κωστας ισως ειναι το μικροτερο προβλημα της περιμετρικης...Θυμαμαι το καλοκαιρι πριν παθω το ατυχημα που ανεβηκα Πατρα απο τη περμετρικη, κινουμενος με 100 χλμ ανα ωρα σε δεξια τυφλη στροφη ξαφνικα βγηκαν κατι κονοι μπροστα μου...Παλι καλα που δεν ηταν κανεις στην αριστερη.

      Επισης το να πατησεις κορνα ισως ειναι το χειροτερο πραγμα... Καλυτερα κανε σινιαλο με τα φωτα σου.

      Όσες φορές δοκίμασα σινιάλα, δεν έπιασαν ποτέ. Προφανώς ο οδηγός δεν ελέγχει καθρέφτη, αλλιώς θα είχε μετακινηθεί ήδη μόνος του.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      C
      costas-athan
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
      νταξ, δεν είναι κι ο μόνος εδω μέσα, έχουμε ακούσει και καλύτερες δικαιολογίες------>διαστημόπλοια που σκάνε μύτη απ τα πρανή

      UFO δεν μου έχει τύχει, αλλά μια και μοναδική φορά μου έχει τύχει στο συγκεκριμένο αυτοκινητόδρομο να πεταχτεί ή σκύλος ή γάτα από το πρανές, ευτυχώς σε μεγάλη απόσταση οπότε απλά άφησα το γκάζι και άλλαξα λωρίδα κυκλοφορίας χωρίς να χρειαστεί να φρενάρω. Και απ' όσο θυμάμαι ούτε κάποιο άλλο όχημα αναγκάστηκε να κόψει απότομα. (Αν υπήρχε άλλο όχημα εκείνη τη στιγμή στο δρόμο, γιατί έχουν περάσει μερικά χρόνια α' το γεγονός και πλέον μου διαφεύγουν οι λεπτομέρειες).

      Καλύτερα να υπάρχει μεγαλύτερη απόσταση από το άκρο του δρόμου και επομένως περιθώριο αντίδρασης.

      Αν ηταν αυτος ο λογος για ολα τα υπολοιπα που γραφεις... τοτε θα περιμενα να κινεισαι τουλαχιστον στη μεσαια......ουτε δεξια ουτε αριστερα...

      Η Περιμετρική Πάτρας έχει δύο λωρίδες ανά κατεύθυνση, άρα όσο και να θέλει να πάει κανείς στη μεσαία λωρίδα είναι εκ των πραγμάτων αδύνατον.

      Αλλά γιατί να είναι η μεσαία λωρίδα η πιο ασφαλής; Το πιο επικίνδυνο άκρο του οδοστρώματος σε έναν αυτοκινητόδρομο στο 99% των περιπτώσεων είναι το δεξί, ειδικά στην Περιμετρική Πάτρας που για αυτοκινητόδρομος έχει ορισμένες αρκετά κλειστές καμπές η δεξιά λωρίδα είναι σε ένα ποσοστό πιο επικίνδυνη απ' ότι σε αυτοκινητόδρομους όπως ο Κορίνθου - Αθήνας ή ο Κορίνθου - Καλαμάτας που έχουν πολύ μεγάλες ευθείες και καμπές με σαφώς μεγαλύτερη ορατότητα.
      Στην Περιμετρική μου έχει τύχει αρκετές φορές να συναντήσω παπάκια ή scooter να κινούνται στη δεξιά λωρίδα με πολύ μικρή ταχύτητα για τα δεδομένα του δρόμου (και ενίοτε χωρίς καν αναμμένα φώτα στα τούνελ). Επίσης τυχαίνει κατά διαστήματα να έχει παρκάρει κάποιος στη ΛΕΑ χωρίς λόγω και χωρίς προειδοποιητική σήμανση (αρκετές φορές έχω προσέξει ότι ο οδηγός έχει σταματήσει επειδή μιλάει στο κινητό), γεγονός που τον καθιστά εν δυνάμει επικίνδυνο όταν επιστρέψει στην κυκλοφορία. Και όπως ήδη έγραψα μία φορά μου έχει πεταχτεί από το πρανές χωρίς ευτυχώς να μου δημιουργήσει πρόβλημα κάποια γάτα ή σκύλος.
      Όλα αυτά σαφώς είναι πιο επικίνδυνα όταν είσαι πιο δεξιά, άρα πιο κοντά τους. Τουλάχιστον εγώ δεν έχω δει πότε παπάκι να πηγαίνει με 60 στην αριστερή λωρίδα ή αυτοκίνητο να πετάγεται από στάση από τη ΛΕΑ ή από τη λωρίδα επιτάχυνσης απευθείας τέρμα αριστερά. Γιατί είναι πιο επικίνδυνα όταν είσαι αριστερά λοιπόν; Όταν είσαι αριστερά έχεις 1,5 - 2 δεύτερα παραπάνω χρόνο αντίδρασης σε όλες αυτές τις περιπτώσεις και όταν μιλάμε για φυσιολογικές ταχύτητες (γύρω στα 120 km/h) αυτό κάνει κάποια διαφορά, εκτός κι αναφέρεσαι σε όσους κατεβαίνουν στην Περιμετρική για κόντρες οπότε σε τέτοιες ταχύτητες σε όποια λωρίδα και να είσαι τα περιθώρια αντίδρασης στενεύουν ασφυκτικά σε περίπτωση έκτακτης ανάγκης...

      Τώρα για το θέμα της οδήγησης στην αριστερή λωρίδα αφήνοντας στην άκρη το τυπικό του νόμου, τη διάταξη του οποίου ήδη ανέφερα, δεν καταλαβαίνω την άποψη που αναφέρθηκε πως είναι απαράδεκτο να κινείσαι συνέχεια αριστερά όταν είναι άδειος ο δρόμος. Εγώ θεωρώ ακριβώς το αντίθετο απαράδεκτο. Να μένεις μόνιμα αριστερά όταν υπάρχει αυξημένη κυκλοφορία γιατί προφανώς γίνεσαι εμπόδιο στην κυκλοφορία και αναγκάζεις όσους σκοπεύουν να κάνουν πολλαπλές προσπεράσεις να αλλάξουν λωρίδες πάνω από μία φορά.

      Εγώ όταν βρίσκομαι πίσω από κάποιον που κινείται μόνιμα αριστερά κάθομαι πίσω του και αφού περάσει λίγος χρόνος, π.χ. 1 λεπτό, αν δεν έχει ήδη κάνει άκρη πατάω την κόρνα και πάντα μαζεύεται. Αποφεύγω να περάσω από δεξιά κυρίως για λόγους ασφαλείας, γιατί φοβάμαι πως αν μέσα σε ένα λεπτό δεν έχει ρίξει μια ματιά στον καθρέπτη, υπάρχει πιθανότητα να μην τον κάνει ούτε αν αλλάξει λωρίδα. Οπότε όπως είπα καταφεύγω στη λύση της κόρνας. (Όσες φορές έχω δοκιμάσει σινιάλα σε τέτοιες περιπτώσεις δεν είχαν αποτέλεσμα, γιατί προφανώς ο οδηγός απλά δε χρησιμοποιεί τους καθρέπτες του).

      Όταν βρίσκομαι στην αριστερή λωρίδα και δω κάποιον να με πλησιάζει και αυτός από τα αριστερά πάντα κάνω άκρη εγκαίρως, εκτός κι αν τύχει να κινείται με μεγάλη ταχύτητα στα δεξιά και δεν βγει καν στην αριστερή λωρίδα, επομένως αφού δεν έχει καμία πρόθεση να βγει αριστερά δε βλέπω λόγω να ανακόψω την πορεία του, την οποία έχει ήδη προαποφασίσει.

      Εν τω μεταξύ βλέπω πολύ μεγάλο ζήλο για την οδήγηση στην αριστερή λωρίδα (η οποία παρεμπιπτόντως αυτή καθ' αυτή δεν είναι επικίνδυνη, επικίνδυνη στον αυτοκινητόδρομο είναι η τυφλή αλλαγή λωρίδας είτε γίνεται προς τα αριστερά, είτε προς τα δεξιά και η κίνηση με ταχύτητα κάτω του επιτρεπόμενου ορίου), ενώ όταν πόσταρα αυτό το βίντεο

      Youtube Video

      μόνο σε έναν έκανε αρκετή εντύπωση για να σχολιάσει.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      C
      costas-athan
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Ο χρήστης axel12p έγραψε:

      Εν τω μεταξύ για όσους θέλουν και το τυπικό κομμάτι του νόμου από το άρθρο 17 παράγραφος 6 του Κ.Ο.Κ:

      1. O oδηγός, υπoχρεoύται μετά τo πρoσπέρασμα, να επαναφέρει τo όχημά τoυ πλησίoν τoυ δεξιoύ άκρoυ τoυ oδoστρώματoς, χωρίς κίνδυνo γι’ αυτoύς πoυ πρoσπερνά.

      **Αν όμως κινείται σε οδόστρωμα με δύo τουλάχιστον λωρίδες κυκλοφορίας κατά κατεύθυνση και προτίθεται να προσπεράσει περισσότερα από ένα οχήματα, μπορεί να παραμείνει στη λωρίδα που χρησιμοποιεί για το προσπέρασμα, αν η ενέργειά του αυτή δεν προκαλεί δυσχέρεια στους οδηγούς ταχύτερων οχημάτων που τον πλησιάζουν από πίσω.

      Πηγή: http://www.yme.gr/imagebank/categories/KOK_pdf.pdf**

      Πιο πριν όμως αναφέρει:

      1. Στo oδικό δίκτυo της Χώρας ισχύει η δεξιά κατεύθυνση κυκλoφoρίας.
        O oδηγός κάθε oχήματoς υπoχρεoύται, τηρoυμένων των διατάξεων των άρθρων 12 παράγραφος 1 και 17 παράγραφος 6 τoυ παρόντoς Kώδικα, να oδηγεί τo όχημά τoυ πλησίoν τoυ δεξιoύ άκρoυ τoυ oδoστρώματoς** και αν ακόμη oλόκληρo τo oδόστρωμα είναι ελεύθερo.**

      Το άρθρο 17 παράγραφος 6 το οποίο επικαλείσαι για να δικαιολογήσεις την οδική σου συμπεριφορά, είναι τουλάχιστον ατυχές, μιας και αναφέρεται σε οδηγό ο οποίος 'προτίθεται να προσπεράσει περισσότερα από ένα οχήματα'. Στη δική σου περίπτωση, στο μεγαλύτερο διάστημα, απλά δεν υπάρχουν άλλα οχήματα για να προσπεράσεις.

      Και εγώ αν μπω στην Εγνατία από την Ηγουμενίτσα για να πάω Αλεξανδρούπολη, προτίθεμαι να προσπεράσω περισσότερα από ένα οχήματα προφανώς. Τι σημαίνει αυτό, ότι μπορώ να κινούμαι όλη την ώρα στην αριστερή όσο δεν ενοχλώ κάποιον ταχύτερο οδηγό;

      Προφανώς όταν υπάρχει πιο ειδική παράγραφος ή άρθρο (η 6 αναφέρεται συγκεκριμένα σε δρόμους με 2 λωρίδες κυκλοφορίας) υπερισχύει του γενικότερου. Στην παράγραφο 6 δε βλέπω να ορίζει διάρκεια παραμονής στην αριστερή λωρίδα. Η μόνη προϋπόθεση που θέτει είναι να μην παρακωλύεται η κυκλοφορία, επομένως ναι.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      C
      costas-athan
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Ο χρήστης axel12p έγραψε:

      Πιο επικίνδυνο θεωρώ ότι είναι να μένεις δεξιά. Σε μια πιο κλειστή καμπή για παράδειγμα δεν ξέρεις τι υπάρχει στη ΛΕΑ ή πως μετακινείται κάποιος από τη λωρίδα επιτάχυνσης για να μπει στις λωρίδες κυκλοφορίας. Καλύτερα να υπάρχει μεγαλύτερη απόσταση από το άκρο του δρόμου και επομένως περιθώριο αντίδρασης.

      Άλλο η δεξιά και άλλο η ΛΕΑ εκτός και αν ακολουθεις 'αγωνιστικές' γραμμες. Τα σημεία στα οποία υπάρχουν είσοδοι/έξοδοι σε έναν αυτοκινητόδρομο είναι λίγα σχετικά, και οταν με το καλό συναντήσεις ένα τέτοιο σημείο μπορείς άνετα να πας στην αριστερή αν τόσο σε αγχώνει μήπως μπει απότομα κάποιος στην λωρίδα σου.

      Δυστυχώς μιας και η Τροχαία δεν κυνήγησε ποτέ αυτούς που καταλαμβάνουν την αριστερή, αυτό που συναντάει κάποιος καθημερινά είναι την μεσαία και αριστερή να έχουν κίνηση και την δεξιά να έχει ένα φορτηγό μια στο τόσο. Σήμερα ήταν τόσο άδεια η δεξιά στην Ε.Ο. που πήγαινες άνετα με 160-170 αν ήθελες.

      Εσύ απλά κινείσαι στην άδεια δεξιά λωρίδα και οι υπόλοιποι σε κάνουν να νιώθεις πιλότος F1

      Youtube Video

      Στην Περιμετρική της Πάτρας οι έξοδοι είναι σχετικά πολλές. Ένα μικρό κομμάτι που εξυπηρετεί την πόλη είναι. Δεν έχει καμία σχέση με Εγνατία π.χ.

      Για τη ΛΕΑ άλλο λέω. Λέω είναι πιο επικίνδυνο να είσαι κοντά της σε μία κλειστή καμπή σε περίπτωση που κάποιος είναι παρανόμως σταθμευμένος και επιχειρήσει να βγει στην κυκλοφορία ή έχει πάθει βλάβη και κόβει βόλτες στην άκρη του δρόμου. Προφανώς εάν κινείσαι στη ΛΕΑ λες και είσαι στην κυκλοφορία του δρόμου είναι πολύ επικίνδυνο. Δεν υπάρχει αμφιβολία.

      Εν τω μεταξύ για όσους θέλουν και το τυπικό κομμάτι του νόμου από το άρθρο 17 παράγραφος 6 του Κ.Ο.Κ:

      1. O oδηγός, υπoχρεoύται μετά τo πρoσπέρασμα, να επαναφέρει τo όχημά τoυ πλησίoν τoυ δεξιoύ άκρoυ τoυ oδoστρώματoς, χωρίς κίνδυνo γι’ αυτoύς πoυ πρoσπερνά.

      **Αν όμως κινείται σε οδόστρωμα με δύo τουλάχιστον λωρίδες κυκλοφορίας κατά κατεύθυνση και προτίθεται να προσπεράσει περισσότερα από ένα οχήματα, μπορεί να παραμείνει στη λωρίδα που χρησιμοποιεί για το προσπέρασμα, αν η ενέργειά του αυτή δεν προκαλεί δυσχέρεια στους οδηγούς ταχύτερων οχημάτων που τον πλησιάζουν από πίσω.

      Πηγή: http://www.yme.gr/imagebank/categories/KOK_pdf.pdf**

      posted in Περί αυτοκίνησης
      C
      costas-athan
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Ο χρήστης avel έγραψε:

      Δείτε στο 10:00 όπου υπάρχει καταγεγραμμένο το μεγαλύτερο τούνελ.

      Εγώ πάντως είδα ότι έχεις μεγάλη με την αριστερή λωρίδα... Κανονική κατασκήνωση, κλασικός Ελληνάρας που τους προσπερνάει όλους. Είναι ιδιαιτέρως γελοίο όταν είσαι μόνος σου στον δρόμο και εξακολουθείς να είσαι στην αριστερή. Ξέρω off topic, αγνοήστε με, τι παράξενος κι εγώ ε;

      Γιατί όχι; Τσεκάρω συνέχεια τον κεντρικό καθρέπτη και όταν υπάρχει αυτοκίνητο που προτίθεται να προσπεράσει κάνω πάντα δεξιά. Πολύ σπάνια τυχαίνει να με προσπερνάει αυτοκίνητο από δεξιά γιατί στο 95% των περιπτώσεων το έχω δει ενώ βρίσκεται ακόμη μακριά και μετακινούμε εγκαίρως. Επίσης πάντα ελέγχω καθρέπτες όταν αλλάζω λωρίδα επομένως από όπου κι αν με προσπερνάει κανείς (είτε από αριστερά, είτε από δεξιά) δεν κινδυνεύει.

      Εγώ στον άδειο δρόμο δε βλέπω το πρόβλημα εφόσον ο οδηγός ελέγχει τι γίνεται πίσω του. Εκτός κι αν δεν κάνει τον κόπο να μετακινηθεί και αναγκάζει τους πάντες να περνάνε από δεξιά.

      Πιο επικίνδυνο θεωρώ ότι είναι να μένεις δεξιά. Σε μια πιο κλειστή καμπή για παράδειγμα δεν ξέρεις τι υπάρχει στη ΛΕΑ ή πως μετακινείται κάποιος από τη λωρίδα επιτάχυνσης για να μπει στις λωρίδες κυκλοφορίας. Καλύτερα να υπάρχει μεγαλύτερη απόσταση από το άκρο του δρόμου και επομένως περιθώριο αντίδρασης.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      C
      costas-athan
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Ο χρήστης dgrgtc έγραψε:

      http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=246121&catid=6

      Ζώνες δε πρέπει να φόραγαν....πάντως....

      Γιατί υπάρχουν αυτές οι εσοχές στο τούνελ; Χώρος για στάθμευση σε περίπτωση έκτακτης ανάγκης;

      Ειναι και αυτο αλλα ισως ειναι και διαμορφωση εξοδου κινδυνου πεζων... δεν μπορει να μν εχεις κατι τετοιο σε μεγαλο μηκος συραγγων ενδεικτικο δε ειναικαι τοο γεγονος οτι μαλλον πρωτη φορα συμβανει παρομοιο ατυχημα, μιας και να το χασεις μεσα σε συραγγα (αν κρατας το οριο των 80 ..λεμε τωρα ) ειναι σχετικα δυσκολο και παραλληλα να συμβει αυτο σε τετοιο σημειο με εσοχη....

      Στην Περιμετρική της Πάτρας δεν υπάρχουν εσοχές για τις εξόδους κινδύνου. Απλά υπάρχουν ανοίγματα στα τοιχώματα του τούνελ!

      Εύκολα μπορεί να δει κανείς ότι δεν υπάρχουν εσοχές και με λίγη προσοχή παραπάνω μπορεί να δει τα ανοίγματα στα οποία αναφέρθηκα.

      Πόσα μέτρα έχει μήκος αυτό το τούνελ...ξέρεις...???
      Μάλλον είναι μικρότερο απο 500μ....γι αυτό και δεν έχει parking εκτάκτου ανάγκης...αλλά ούτε και συνδετήριες οδούς διαφυγής στο τούνελ του αντίθετου ρεύματος κυκλοφορίας.

      Στο ατύχημα η σήραγγα είναι μήκους 880 μέτρων πάντως...

      Από το Google Earth το βγάζω γύρω στα 830 μέτρα...

      posted in Περί αυτοκίνησης
      C
      costas-athan
    • RE: Βάλτε ένα βίντεο από το αυτοκίνητο σας!

      Βίντεο από το χωριό Ζαρούχλα, γνωστό παραθεριστικό θέρετρο της Αχαΐας!

      Youtube Video

      posted in Περί αυτοκίνησης
      C
      costas-athan
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 41
    • 42
    • 2 / 42
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr