ωραια η καινουργιλα, αλλα προτιμησε λιγο μιλφιλα μεχρι να βγουν οι πολ γιατι αν κανεις τωρα συμβαση, δυσκολα θα αλλαξει μετα και θα βρεθεις χρεωμενος. γατος σποκ.
Μεγάλε, το έγραψες ωραία!!! αναμένω να βγουν, δεν βιάζομαι, θα δω τις τιμές κ θα χτυπήσω αναλόγως... electric με ΗΡΩΝ eco drive Προγραμμα να εχω 50% έκπτωση στο νυχτερινο....
θα το καμνω οταν αξιζει.
Οκ αναμένω. κάθε πληροφορία χρήσιμη. Οντως η νομοθεσία θέλει χρόνο να ωριμάσει, κ βασικά είναι ακόμα σε διαβούλευση, οπότε μπορεί όλα αυτά να ξεκαθαριστούν άμεσα...εγώ πάντως λέω να το ρισκάρω κ να μην ψηρίσω τον κώλο της μαιμόυς, οτι ειναι να γίνει, ας γίνει. Κ μόνο που θα έχω ηλεκτρικό κ ξαναμυρίσω καινουργίλα, τρελαίνομαι!!!
...εχω μια αρκετα καλη αποψη και θα ελεγα και καλη αισθηση αν συμφερει ή οχι. ...
Πολύ ωραία, είσαι ο άνθρωπος μου. θες να μου μεταφέρεις την αποψη σου στο αντίστοιχο θέμα https://forum.4troxoi.gr/node/71768?page=14 θα με βοηθούσε πάρα πολύ η εμπειρία σου, επίσης κ για την εταιρία που αναφέρω. Βέβαια τα δεδομένα κ η επιλογή leasing για ηλεκτρικό ειναι πιο συγκεκριμένα (λογω πχ μεταπώληση λόγω φθοράς στις μπαταρίες) αλλα οκ, κάθε άποψη ειναι δεκτή. Εχει ανάψει πάντως η κουβέντα για τα ηλεκτρικά στο forum...
Τα
Προϋπολογισμένα χιλιόμετρα
είναι ανά χρόνο ή συνολικά;
Εχω μιλήσει με τον αντιπρόσωπο, το παραδίδεις με 80.000 χιλιόμετρα στα 4 χρόνια αλλιώς πληρώνεις κάποια διαφορά βάσει σύμβασης, μπορεί στον χρόνο να κάνεις 30 κ τον επόμενο 10 κ να το καλύψεις δηλαδή, η 4ετία τους νοιάζει. Επίσης στις τιμές δεν έχει βγει η αναπροσαρμογή που θα γίνει λόγω του 5κ από την κυβέρνηση, εκεί θα μιλάμε με άλλα δεδομένα.
αυτη εδειχνα στα παλλικαρια μου, 6600 μπροστα, 333 το μηνα ΚΑΙ 300 απαλλαγη. θυμιζω το φπα ειναι μη εκπιπτωμενο. και 4 χρονια = πολλα δεσμευση, συνηθως παιρνω 2.5 και 20κ το χρονο με ψηλο το ανα km μετα.
ουτε για αστειο. κανενας ομως.
ένα πολύ ωραίο άρθρο για το leaf από το tracktion https://traction.gr/dokimi-nissan-leaf-150-ps-40kwh/ . Λίγα δεν τα λές, εχεις υπολογίσει όμως τώρα πόσα χαλάς? βάλε μέσα κ ασφάλειες κ συντήρηση (αντιπροσωπείας που κάνουν στα leasing) κ αλλαγή ελαστικών κ βενζίνες.... ΤΟ αυτοκίνητο μου κοστίζει περίπου όσο η προκαταβολή, κ μετά θα δίνω όσα δίνω τώρα για βενζίνη κ 133+ 50 ευρώ (ρευμα) - που πρακτικά σε μένα θα βγαίνει λιγότερο. Κ δν θα ξαναασχοληθώ με τίποτα, ούτε με ασφάλεια ούτε με λάστιχα ούτε με service.... κ θα έχω καινουργίλα κ electric για να γουστάρουν τα γκομενάκια μήπως μπει κανένα όμορφο θυληκό μέσα... Δεν το βλέπω κ τόσο άσχημο!!! Αν έχεις πληρώσει 2χιλιάρικα στην 8ετία για λάστιχα, φθορές κ 2 μπεκ αλλαγή, κ 700 ευρώ το χρόνο μεικτή + 280 ευρώ τέλη, δεν το βλέπω καθόλου άσχημο...κ το κεφάλι σου ήσυχο αν σκάσει καμία θίτσα κ στο κάνει καλοκαιρινό!!! υπολογισε κ αυτό κ πόσο πέφτει το κόστος μετάπώλησης!!!
Εφόσον η συζήτηση έγινε άκρως θεωρητική ...Έχει πάρει κανείς προσφορά για λίζινγκ ηλεκτρικού να μας ενημερώσει;
Πρακτική κουβέντα δεν γίνετια να γίνει, γιατί υπάρχουν παράγοντες που δεν μπορείς να υπολογίσεις (τσέκαρε τα βιντεάκια του Γιώργου που έχει άπειρη πληροφορία για τα ηλεκτρικά για να βγάλεις πρακτικά συμπεράσματα), εκτός φυσικά αν μπορείς να το κάνεις εσύ κ να μας τους μεταφέρεις. Η προσφορά που ζήτησες https://www.leaseplan.com/el-gr/leasing/prosfores-leasing-ta-autokinhta-mas/393/nissan-leaf/, οι τιμές θα αναπροσαρμοστούν παρακάτω μόλις βγει το νομοσχέδιο για τα ηλεκτρικά.( στο leasing δεν πληρώνεις τέλη, ασφάλεια (μικτή υποχρεωτικά), λάστιχα, service, κ οποιαδήποτε βλάβη βγάλει το αυτοκίνητο).
Άρα το ότι σήμερα συμφέρει το ηελκτρικό αυτοκίνητο δεν σημαίνει ότι αθ συμφέρει και αυριο, αυτό προσπαθώ να πω!
Καλά αυτό δεδομένο, αλλά ο κύριος αστάθμητος παράγοντας ειναι το κόστος του ρεύματος (το οποίό όμως συγκεκριμένες περιπτώσεις μπορείς να το μειώσεις οπως πχ το net meetering) κ τα τέλη. Για το ρεύμα συμφωνώ με την άποψη πιο πάνω, αν αυξηθεί θα καταρρεύσουν οικονομίες, για τα τέλη/φόρους κτλ, θα πρέπει να αυξηθεί ο αριθμός των ηλεκτρικών σε μεγάλο ποσοστό ίσως κ πάνω από το 30% για να περάσουν φόρους, πράγμα που δεν προβλέπεται για τα επόμενα 4 με 5 χρόνια. Κοινώς, να το πω απλά, όποιος σήμερα μπορεί να αγοράσει ηλεκτρικό κ θεωρεί οτι τον συμφέρει η συγκεκριμένη αγορά, για ορίζονται πενταετίας, δεν υπάρχει πρόβλημα. Ο συσχετισμός με τα φωτοβολταικά δεν ειναι απόλυτα πετυχημένος, διότι εκεί απλά ονειρεύτηκαν τζάμπα εισοδήματα, αρκετοί, κ έπεσαν έξω, κυρίως αυτοί που μπήκαν αργά κ δανείστηκαν. Ενώ στο αυτοκίνητο δεν κάνεις επένδυση, ενώ δεν πάς με 100% κεφαλαίου από τράπεζα, γιατί πολύ απλά δεν συμφέρει....
δεν θα την βγάλεις μέχρι τέλους με τη μαμίσια μπαταρία, και προφανώς το κόστος αλλαγής της αφαιρείται τελικά από την όποια οικονομία σου έχει κάνει.
Αυτό ειναι πολύ σωστό που λες. Τεσπα, εγώ γενικά έχω δρομολογήσει τα πάντα μεσω leasing οπότε το έχω εξετάσει από αυτή την σκοπιά (οπότε δνε με ενδιαφέρει η κατάσταση της μπαταρίας ή ή μεταπώληση). Αυτό που σου λέει όμως ο φίλος πιο πάνω ειναι οτι πρέπει να συγκρίνουμε δύο όμοια προιόντα για να βγει ένα κόστος κ η δυνατότητα απόσβεσης της διαφοράς στην τιμή αγοράς. Τέλος, παρακαλουθώ συνέχεια τα βιντεάκια του Γιώργου (https://www.youtube.com/user/MarketNetgr) , ένα παλικάρι από την Πάτρα που γουστάρει να ανεβάζει τα πάντα για το ηλεκτρικό του αυτοκίνητο, ο οποίος έχει VW e-up, ο ίδιος δεν έχει μετανιώσει καθόλου για την αγορά του συγκεκριμένου αυτοκινήτου. Μπορείς ελέυθερα να τον ρωτήσεις κιόλας είτε στο youtube είτε στο fb για να σου μεταφέρει την εμπειρία του κ αν συμφέρει ή όχι.
- η σύγκριση με καθαρά οικονομικούς όρους είναι παντελώς άδικη, γιατί τα δύο προϊόντα ΔΕΝ είναι ίδια. Η ποιότητα κύλισης, η απόλυτη ησυχία και χαλάρωση κι η υπερδιπλάσια άμεση ροπή του ηλεκτρικού δεν έχουν αντίπαλο από τα οδικά χαρακτηριστικά του θερμικού. Ακόμα κι αν επιλεγεί το αυτόματο. Οπότε, ας έχουμε στο μυαλό μας ότι αν μοναδικό μας κριτήριο είναι η οικονομία, εθελοτυφλούμε υπέρ του θερμικού.
Εγραψες, πολύ σωστή προσέγγιση!!! έχεις ηλεκτρικό αυτοκίνητο? φαίνεται οτι το κατέχεις το θέμα. Κακώς βέβαια μπήκες στην λογική να γράψεις όλα αυτά (θα αλλάξεις άποψη στους αμετανόητους???), οποιος έχει οδηγήσει ηλεκτιρκό γνωρίζει. Οταν με νυχτερινό σου βγαίνει λιγότερο απο 2 ευρώ τα 100 χιλιόμετρα, τι να λέμε... κ σε τι ποιότητα κύλισης!!!
Ωραίος Ντιμσάμπας, πάμε
Βασικά κ από τα χιλιόμετρα που κάνει ο καθένας, από αυτό εξαρτάται πότε κάνεις απόσβεση. Αρα κάνεις απόσβεση ναι ή όχι?
Θα το κάνει όταν η κρίσιμη μάζα έχει φτάσει και αρχίζει να χάνει σημαντικό ποσό από τους φόρους των υγρών καυσίμων.
Να είμαστε ρεαλιστές, στην Ελλάδα αργεί αυτή η μέρα με τα εισοδήματα που έχουμε. Αμφιβάλω αν θα πιαστεί κ ο στόχος του 30% το 2030. Αρα άμεσα δεν υπάρχει τέτοια πιθανότητα, από το 25 κ μετά το ξανασυζητάμε.
Τίποτα από όλα αυτά δεν έχεις κάνει. Όβερ εντ άουτ λοιπόν από μένα για σένα στο εφεξής, γιατί μπορεί και να έχεις δίκαιο, αλλά δεν μπορείς να το υποστηρίξεις με αυτή τη στάση σου.
Ομορφάντρα μου, σε ενοχλούν οι χαρακτηρισμοί μου? περιγράφεις ένα αυτοκίνητο το οποιό έχει μικρή κατανάλωση, εγώ αναφέρομαι κυρίως στην κατηγορία πχ vw golv με vw e-golf ή καλύτερα με id3 που έλεγαν οτι θα έπαιζαν στα 30, εν τέλει όμως θα βγει πιο ακριβά. Οπως κ να έχει, δεν με νοιάζει να σου αποδείξω τιποτα, απλά μην ασχολήσε με αυτά που λέω. Ξέρω όμως οτι το μήνα βγάζω Minimum 200 ευρώ από την τσέπη μου κ με ηλεκτρικό θα πληρώνω λιγότερα από 50, κ χωρίς βλάβες κινητήρα, καδένες ή αντικατάσταση τακάκια 1.5 κάθε ενάμησι χρόνο. Στην δική μου προσωπική περίπτωση, επειδή το αυτοκίνητο μου ειναι κ παλιο-βενζίνη, με συμφέρει κ κάνω απόσβεση στο διάστημα που σου ανέφερα, χωρίς την επιδότηση. Κ επίσης γουστάρω κ τα ηλεκτρικά σαν φιλοσοφία.
Μπεκιάρη, άσε τους χαρακτηρισμούς και κάνε μια σύγκριση με 2 λήζινγκ, το ένα π.χ. Απ ηλεκτρικό και το άλλο Απ συμβατικό και βάλε δυο νουμεράκια να δούμε τι γίνεται στα 2,5 χρόνια.
Ρε μεγάλε, απλά κ λαικά, 200 * 12 =2400 το χρόνο μόνο βενζίνη χωρίς service κ τακάκια επίσης, φθορές ιμάντα αντλίες κκτλ (στην δική μου περίπτωση μιλάμε πάντα). Ρευμα θα πληρώνω 35 με 40 ευρώ το μήνα αρα 500 ευρώ το χρόνο (βάσει δήλωσης ανθρώπου που έχει ηλεκτρικό). Σε αυτό βγάζω επίσης οτι θα φορτίζω στην δουλεια μου (τζάμπα) καθώς κ σε σταθμους blink (τζάμπα) γιατί τα ηλεκτρικά είναι λίγα ακόμα... Σας ευχαριστώ!!!
Για πες (γράψε δηλαδής).
Αρα μην αγοράσεις, λέω βλακείες. Πουλάω το δικό μου κοντά στα 6 χιλιάρικα κ βάζω αλλο ένα κ παίρνω από την lease plan leaf με Leasing για 4 χρόνια. Δίνω τον μήνα περίπου 250 ευρώ κ άλλα 40 ευρώ περίπου για φόρτιση κ δεν έχω service ασφάλειες λάστιχα ούτε ιστορίες γενικά με το αυτοκινήτο καθώς δεν μου ανήκει... δεν με νοιάζει η φθορά της μπαταρίας ούτε η μεταπώληση διότι το αυτοκίνητο δεν ειναι δικό μου. Τώρα πληρώνω 200 ευρώ περίπου με τιμές προ κορωνιού (οι τιμές που γράφεις ειναι σήμερα, εγώ εχω πολλά χρόνια να πληρώσω 1.4 βενζίνη, καθώς επίσης βάζω κ 100αρα), 700 ευρώ το χρόνο μικτή ασφάλεια χώρια τα service (αυτοκίνητο 10ετίας) με τις ανάλογες φθορές. με 250 ευρώ το μήνα έχω κανούργιο αυτοκίνητο που με κινεί τσαμπα σχεδόν κ ήσυχο το κεφάλι μου αμα σκάσει κανένας επάνω μου τι φθορά θα μου κάνει στο αυτοκίνητο...
Οι αγορές ηλεκτρικών είναι ελάχιστες στην Ελλάδα http://www.topontiki.gr/article/391812/oyragos-i-ellada-stis-poliseis-ilektrikon-ohimaton-posa-kai-poia-montela-poylithikan
Ειδικά σε εσένα Λάπη θα πρέπει να πλΕρώσεις για να σου δώσω B.P.
Ιντριγκα στο forum. Πάντως εγώ το βλέπω κ από μια αλλη σκοπιά, ενισχύω την παραγωγή ενέργειας της χώρας κ ουσιαστικά ειμαι μία η άλλη (η απόσβεση 10ετίας δεν θεωρείτε καν επένδυση). Ταυτόχρονα γυρίζουμε σε ένα πιο οικολογικό προφίλ, κ απεδεσμευόμαστε από τους λιγνίτες. Κ πάνω από όλα, προετοιμαζόμαστε για την μετάβαση στη ηλεκτροκίνηση (με ανάλογη αυξηση της ζήτησης) ομαλά κ συντεταγμένα.
Πάντως η πολιτισμένη διαφωνία είναι εποικοδομητική για τον διάλογο, εμένα μου αρέσει.
Φάνη, χαίρομαι που το βλέπεις έτσι, πολύ σωστό σε βρίσκω. Ε στον μέσο όρο η διαφορά καλύπτεται (βενζίνης -πετρελαίου) στα 4 με 5 χρόνια, το οποίο δεν το λες αποτρεπτικό αλλά ούτε κ ευκαιρία αγοράς, ειναι μία μέση κατάσταση.
Προσωπικά, κοίταζα να φέρω ένα Renault ZOE από Ε.Ε αντί για diesel, αλλά τελικά μου κοστίζει πολύ περισσότερα και δεν θα κάνω απόσβεση σε 5 χρόνια με τίποτα και έχω και πρόβλημα με το που θα το φορτίζω.
Φάνη, θα μας τρελάνεις στο τέλος... βρίζεις τα ηλεκτρικά, κ έψαχνες να πάρεις ηλεκτρικό???
Μπορεί όμως να είναι και μικρότερη η διαφορά, δλδ. 6.5λτ/100χλμ με 5λτ/100χλμ, οπότε είναι €8.6/100χλμ vs €5.3/100χλμ, οπότε μιλάμε για 37% διαφορά.
Φάνη, μία φορά που συμφωνούμε επιτέλους σε αυτό το φόρουμ... κάπου εκεί γύρω στο 35% το κόβω κ εγώ, αρα με το κόστος αγοράς ενός πετρελαίου που ειναι πιο μεγάλο, η απόσβεση γίνεται από συγκεκριμένα χιλιόμετρα κ πάνω εκτός αν μιλάμε για πάρα πολλά χιλιόμετρα σε ετήσια βάση. Γενικά οσοι αγόρασαν πετρέλαιο τα εκθειάζουν, αλλά δνε βλέπω κ τόσο τεράστιες διαφορές.
Γιατί εαν είναι να γίνεται όλο αυτό ώστε σε 10 χρόνια να αγοράζω ένα ηλεκτρικό €20.000 (όσο σήμερα ένα θερμικό) αντί για €30.000 αλλά να πληρώνω το κόστος μετακίνησης όσο με το diesel, τότε ποιός ο λόγος που γίνεται όλο αυτό? Απλά για να αλλάξουν τα θερμικά σε ηλεκτρικά, χωρίς κανένα όφελος εν τέλη για τον τλεικό καταναλωτή? Ερωτήματα τα οποία μου έρχονται στο μυαλό και φυσικά δεν περιμένω απάντηση.
Η διαφορά σε ένα αντίστοιχο αυτοκίνητο (ηλεκτρικό) ειναι 10.000, με την επιδότηση 5000 ευρώ, αν βάλεις κάτω τα service καταναλώσεις κτλ, η απόσβεση (πχ με κόστος μηνιαίο 200 ευρώ βενζίνης) ειναι 4 με 5 χρόνια, 2.5 με την επιδότηση. Αρα κ στα 10 χρόνια θα είσαι κατά πολύ κερδισμένος. Σημαντικα για εμένα ειναι επίσης (για κάποιους άλλους δεν μετράνε) το οικολογικό προφίλ των ηλεκτρικών (βέβαια υπάρχει θέμα με τις μπαταρίες κ τα υλικά τους), τα service με τα λάδια μπουζί κτλ που τα βαριέμαι κ γενικά η ηλεκτροκίνηση σαν φιλοσοφία, καθώς τα ηλεκτρικά απλά ειναι άλλα αυτοκίνητα.. Μεγαλύτερο μειονέκτημα ο χρόνος φόρτισης κ η διάρκεια ζωής των μπαταριών, προσωπικα για εμένα βάσει αστικών μετακινήσεων προβλεπόμενα.
Κάνεις τις ιδανικές διαδρομές για diesel και η οικονομία που θα έχεις θα είναι πολύ μεγάλη.
Η διαφορά σε τιμή (οχι σε λίτρα) diesel βενζίνης πόσο βγαίνει? εμπειρικά από συζητήσεις με φίλους μου αναφέρουν γύρω στο 30%. Εχω ακούσει κ το παράλογο του 50% δεν το πολυπίστεψα...