Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    B
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 2023
    • Best 0
    • Groups 0

    Posts made by babbis

    • RE: Περι Κύρους και ποιότητας της Alfa Romeo

      Ο χρήστης theos_larissa έγραψε:

      ...........................

      Συμφωνώ κ με τους 2 σας(έως ενα σημείο) χωρίς να παραθέτω τα επιχειρήματα μου αφου με έχετε καλύψει κ οι 2 συνομιλητες απλά διαφωνώ στο γεγονός οτι οταν αναφέρεστε για οδηγικη συμπεριφορά κ απόλαυση να βγάζετε καλύτερα συμπερασματα **εφοσον έχετε οδηγησει όλα τα μοντελα για τα οποία αναφερεστε. **

      Όσον αφορά το design είναι καθαρά υποκειμενικο ζήτημα αφου έχω ακούσει απο μερικους( δεν θέλω να πω ονόματα) οτι Αμερικάνικα αυτοκίνητα του τύπου Mustang GT V8 2004, CHEVROLET CORVETTE '00, Cadillac κ Pontiac δεκαετίας του '90 κ '00 είναι ΠΑΝΕΜΟΡΦΑαυτοκίνητα. Ουδέν σχόλιο.

      Φίλε Babbis πως μπορεις να μιλας για οδηγικη απολαυση όταν ίσως να μην εχεις οδηγήσει κάποια BMW ή κάποιο πισωκίνητο αμάξι?Εκει να δεις οδηγική απολαυση!!θα δεις τεράστια διαφορά με την ΑLfa Romeo GT Που οδηγάς!!
      κ θελω να τελειωσω με την συμβουλή: **Μην δίνετε τόσο μεγάλη σημασία

      στις απόψεις των συντακτων διαφόρων περιοδικων της αυτοκινησης.**

      Δεν χωράει αμφιβολία οτι πολλοι εξυπηρετουν συμφεροντα κ οφέλη εταιρειών!ο καλυτερος tester ενός αυτοκινητου ΕΙΣΑΙ ΕΣΥ Ο ΙΔΙΟΣ.αποψη μου αυτην!αν δεν μπορεις να τεσταρεις ενα αμαξι οδηγικα μην εκφέρεις ΑΠΟΛΥΤΗ άποψη!μπορεις να πεις για το design Κ τα μηχανικα στανταρ κ χαρακτηριστικα όπως ιππους, ροπη, βάρος, κλπ. αλλά δεν μπορεις να πεις περισσοτερα αν δεν έχεις γευτεί την μαγεία της οδήγησης του συγκεκριμενου τύπου αυτοκινήτου έστω κ για 5 λεπτά!!!!
      ειμαι λιγάκι Off-topic.συγχωρεστε με αλλα ήταν μια καλοπροαίρετη παρεμβαση για τα κριτηρια που αναφέρατε κ οι 2:)
      Εντελώς φιλικά,
      Θοδωρης

      Πουθενά δεν είπα ότι μόνο η Alfa βγάζει όμορφα αμάξια. Σίγουρα είναι υποκειμενική η ομορφιά αλλά όταν το 80% συμφωνεί ότι οι Alfa είναι οι πιο όμορφες και ότι είναι οδηγικά απολαυστικές ή είναι μπούρδες και καλοστημένο σενάριο και κάποιοι έχουν κανει πλυση εγκεφάλου ή είναι οντως ένα γεγονός!!

      Δεν είπα όμως ότι είναι οι πιο όμορφες του κόσμου!! Φυσικά υπάρχουν κι άλλες έταιρίες που βγάζουν όμορφα αμάξια, απλά εγώ είπα ότι η εμφάνιση των Alfa είναι αντάξιες της φήμης τους.

      όσο για το αν μπορούμε να μιλάμε για κάτι που δεν οδηγήσαμε τότε πρέπει να καταργηθεί το φόρουμ και κάθε φόρουμ στο internet !!

      Την άποψη που έχουμε για κάτι την διαμορφώνουμε από την ιστορία, από το τι λέει ο τύπος, από το τι λέει ο κόσμος, και από το το τι έχουμε δει και δοκιμάσει. Η άποψη είναι συνθετική υπόθεση.

      Δηλαδή δεν μπορούμε να γράφουμεγια κάτι για κάτι που δεν δοκιμάσαμε. Δεν μπρούμε να ακούμε απόψεις γνωστών-φίλων-δημοσιογράφων-συμφορουμητών και αφού τις φιλτράρουμε και επεξεργαστούμε να συνθέσουμε από αυτά που διαβάζουμε κάποια άποψη!!

      Τότε όπως είπα πρέπει να καταργηθουν οι δημόσιες συζητήσεις!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      babbis
    • RE: Alfa Romeo 159 vs BMW σειρά 3

      Ο χρήστης droemmen έγραψε:

      Και να σου πω και το άλλο: Είμαι moderator και στο alfisti.gr αλλά δεν έριξα κανένα σύρμα εκεί για να ανατρέψω το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας, πράγμα που έχω βάσιμες υποψίες ότι έγινε από κάποιον από 'σας'.

      Ε όχι τώρα υπερβάλλεις!

      Η αλήθεια έιναι ότι αρχικά η 159 προηγούνταν και σταθερά η διαφορά μικραινε.

      Ξαφνικά πλακώσαν κάποιοι μάλλον bmwάκιδες και το αποτέλεσμα απότομα άλλαξε. Αυτό δεν αποδεικνύει τίποτε, αλλά αν το συνδιάσουμε με το γεγονός ότι πολλοί από αυτούς δεν τους έχουμε ξαναδει να γράφουν (τουλάχιστον εγώ) και ότι πέσανε όλοι μαζί συνεχόμενα και ότι δεν συμμετέχουν σε άλλες συζητήσεις αφήνει να εννοηθεί ότι ήταν μιλημένοι.

      Αυτό δεν σημαίνει ότι κάποιοι από το φόρουμ τους καλέσανε!!

      Μπορεί οι άνθρωποι να έχουν ένα account και μόλις είδανε την ψηφοφορία να μπήκανε!!

      Η αλήθεια έιναι ότι από την στιγμή που μπήκανε η συζήτηση έχασε πραγματικά το επίπεδό της. Μπορεί μέχρι τώρα να υπήρχαν αντιπαραθέσεις μεταξυ Iαπωνόφιλων-Γερμανόφιλων-Ιταλόφιλων και καμια φορά να ξέφευγαν τα πράγματα αλλά αυτά που ειπωθήκανε σε δύο μέρες και από συγκεκριμένη μερίδα δεν τα έχω τουλάχιστον εγώ ξαναδεί!!

      Ήταν φανερό από το ύφος τους ότι ήταν εκτός κλίματος του Forum των 4τροχών!!

      Είναι κρίμα να αρπαζονται μεταξύτους παιδιά που έχουν αποδείξει το ήθος τους όπως ο kyan-micz για κάποιους τυχάρπαστους!

      Τέλος νομίζω πως το τόπικ πρέπει να κλειδωθεί. Απο την ψηφοφορία φάνηκε ότι 3άρα-159 είναι ισόπαλες!! Ας μην υπάρχει να μαρτυράει μία συμπεριφορά που δεν συνάγει με το ύφος των 4Τροχών

      [/b]

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      babbis
    • RE: Περι Κύρους και ποιότητας της Alfa Romeo

      Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
      Υποτίθεται ότι οι σημερινές Άλφα είναι σπορ αυτοκίνητα. Ως σπορ αυτοκίνητα προωθούνται στην αγορά, σπορ πιστεύουν ότι αγοράζουν οι οδηγοί τους, σπορ αυτοκίνητα είναι σύμφωνα και με τους οπαδούς τους. Ας ξεκινήσουμε λοιπόν με αυτή την υπόθεση.

      Για να καταλήξουμε όμως σε κάποιο συμπέρασμα θα πρέπει να δούμε με απτά στοιχεία, ΠΟΣΟ σπορ είναι. Έστω ότι για την ποιότητά τους και την αξιοπιστία τους βγήκαν κάποια συμπεράσματα από τα προηγούμενα ποστ.

      Αλλά για να δούμε πόσο σπορ είναι, θα πρέπει πρώτα να προσδιορίσουμε τι σημαίνει σπορ αυτοκίνητο. Εγώ θα το όριζα καταρχάς ως άμεσο και με απόκριση, με αίσθηση. Δεύτερον θα πρέπει να υπάρχει και κάποια δύναμη σχετική διότι διαφορετικά το καλό πλαίσιο πάει στράφι.

      Αν δεχτούμε ότι συνοπτικά τα παραπάνω είναι βασικές αρχές ενός πραγματικού σπορ αυτοκινήτου θα πρέπει μετά να δούμε κατά πόσο οι alfa romeo τις πληρούν, σε σύγκριση φυσικά με τους ανταγωνιστές τους αλλά και με απόλυτα υποκειμενικά κριτήρια, προσδιοριζόμενα από αυτές τις αρχές.

      Η 147 είναι σπορ αλλά όχι περισσότερο από ένα Focus ή ένα Mazda3.
      Η ηλεκτρονική 147 GTA είναι λιγότερο σπορ από ένα Focus RS, ένα Civic Type R, πιθανόν και από ένα Golf 5 gti.
      Αυτές οι προτάσεις χρήζουν φυσικά ανάλυσης αλλά τις παίρνω σαν δεδομένες, διότι εκεί έχουν καταλήξει όσοι σοβαροί δημ/γράφοι έχουν οδηγήσει αυτά τα αυτοκίνητα. Μπορεί βέβαια κάποιος να διαφωνεί αλλά για να έχει ουσία η διαφωνία του θα πρέπει να τα έχει οδηγήσει όλα και να έχει επιχειρήματα.
      Υπόψιν ότι όλα τα προαναφερθέντα αυτοκίνητα-αντίπαλοι της 147 προέρχονται από μαζικούς κατασκευαστές.

      Η 156 GTA είναι αξιόλογη με βάση τα κριτήρια μας αλλά και πάλι δεν απέχει και τόσο σε σύγκριση με ένα Mondeo ST.
      Η απλή 156 είναι επίσης αξιόλογη αλλά και πάλι Mondeo, Mazda6 και Peugeot 407 είναι περίπου στα ίδια, αν όχι ανώτερα. Δεν αναφέρω 159 και 3άρα γιατί ακόμα είναι νωρίς για να βγουν συμπεράσματα.
      Η 166 είναι καλή αλλά η μπροστά κίνηση έχει τους περιορισμούς της.
      Η 5άρα είναι μακράν.

      GTV και Spider είναι για πέταμα. Χωρίς περισσότερα λόγια.
      Όσο για τη GT, βλ. παραπάνω για 147 και 156.

      Το τελευταίο που θα περίμενα να ακούσω είναι ότι η Alfa Romeo δεν βγάζει σπορ αμάξια! Νομίζω ότι ούτε ο lkar, Technik με τους οποίους κονταροχτυπιέμαι θα λέγανε ποτέ κάτι τέτοιο και νομίζω πως πολλόι θα απορήσουν με τις απόψεις σου!!

      **Δεν το λέω με ειρωνία ούτε σε υποτιμώ! Είσαι πολύ καλός συνομιλητής και έχεις επιχειρήματα γι’αυτά που λές!! **Όπως είχα κι εγώ όταν έλεγα ότι η Alfa έχει πλέον και αξιοπιστία και ποιότητα!!

      Όπως κάποιοι απορήσανε τότε, έτσι απορώ κι εγώ τώρα , και επειδή αυτά που λες τα στηρίζεις με όμορφο τρόπο και επιχειρήματα χαίρομαι να κάνουμε διάλογο!! Αντίθετα με την ειρωνία που δέχτηκα εγώ τότε!!

      Πάμε λοιπόν στην ουσία!!

      **Σπορ Σημαίνει 3 πράγματα:
      1)Εμφάνιση
      2)Επιδόσεις(σε ευθείες-πίστες κλπ)
      3)Οδηγική απόλαυση
      **

      1)Στην εμφάνιση δεν νομίζω ότι η Alfa χάνει. Είναι σίγουρα από τα πιο όμορφα αυτοκίνητα

      2)Επιδόσεις

      Ένας κατασκευαστής που είναι καλό σε ένα τομέα (όποιος κι αν είναι αυτός) πρέπει να διακρίνεται σε όλες τις κατηγορίες και σε όλα τα χρόνια!!

      Δεν πειράζει άμα κάποιοι σε περάσουν. Αυτό που μετράει είναι να είσαι παντού ψηλά!!

      Άρα δεν με νοιάζει αν πχ σε κάθε κατηγορία η Alfa είναι δεύτερη ή Τρίτη !! Με νοιάζει ότι σε όλες τις κατηγορίες οχημάτων που παράγει είναι στις πρώτες 1-2-3!!

      Αν φτιάξεις μία υποθετική ομάδα με τις 147-156-166-GT-GTV-SPIDER και απέναντί τους βάλεις οποιαδήποτε εταιρία , μέχρι τα 250 άλογα στα οποία δυστυχώς σταματάει, και κάνεις ένα υποθετικό πρωτάθλημα νομίζω πως η Alfa είτε θα κέρδιζε είτε θα έχανε στα σημεία!!

      Μπορεί να κέρδιζαν πόντους ανά κατηγορία οι άλλοι αλλά η Alfa θα κέρδιζε συνολικά.

      Άρα το ότι υπάρχει καλύτερη της 147, της 156, της 166 της GT κλπ δεν μου λέει και τίποτε. Όπως λένε και στα WESTERN πάντα θα υπάρχει ένας πιο γρήγορος από σένα.

      Το να σε περάσει κάποιος κάπου δεν σημαίνει ότι παύεις να είσαι καλός!! Μπορεί να υπάρχουν πολλόι καλοί

      Και να βγάλει την 159-148-Brera και να είναι καλύτερες(ας το υποθέσουμε) πάλι κάποιος θα σε ξεπεράσει αργότερα!!

      Τώρα για το αν η 156 χάνει από το 6άρι και το mondeo ή η 147 χάνει από το focus ή η 166 από τη 5άρα νομίζω σου απάντησε ο KYAN!

      Η 156-147 ήταν και είναι τα benchmarks στις κατηγορίες τους και αυτό το λένε όλοι!!

      Για να πάρει κάποιος το χρίσμα πρέπει να περάσει πρώτα την μονομαχία με μία Alfa!! Mπορεί να την κερδίσει την μονομαχία αλλά αν δεν παίξει με άλφα δεν έχει χρίσμα!!!!

      Μέχρι τώρα δεν νομίζω ότι η 147 έχασε το χρίσμα από το focus. H 156 μόνο στα 250 άλογα χάνει από EVO-WRX και νομίζω πως είναι λογικό!!

      Η GTV-SPIDER είναι αμάξι θρύλος και πρέπει να το σεβόμαστε. Είναι γερασμένο και γι’αυτό αντικαθίσταται από την Brera και έτσι όντως χάνει να ηνία αλλά μην λέμε ότι είναι γι πέταμα. Όποτε βλέπω μια μου τρέχουν τα σάλια!!

      Για την GT θα συμφωνήσω ότι χάνει από τον ανταγωνισμό αλλά αν περιορίσουμε τον ανταγωνισμό σε καθαρόαιαμα και σε μεγάλου τουρισμού στα οποία ανήκει η GT δεν νομίζω πως χάνει!! Η GT φτιάχθηκε ως Gran Tourismo και όχι ως καθαρόαιμο πίστας!!!

      Η 166 νομίζω ότι δεν υπολείπεται αν αι γερασμένη του ανταγωνισμού αν και εκεί δεν υπάρχουν αμάξια πλην των 607-Vel satis-Phaeton και των κλασσικών BMW-MERTCEDES-AUDI-SAAB 95-VOLVO S60-JAGUAR ..

      H mazda-ford δεν έχουν εκεί αμάξια

      3)Απόλαυση

      Νομίζω ότι το τιμόνι 2 στροφών, η αμεσότητα της κρεμαργιέρας, τα διπλά ψαλίδια, τα δυνατά και ανθεκτικά φρένα και κινητήρες που είναι 10-20 άλογα πάνω από τον μέσο όρο σε κάθε κατηγορία (όχι απαραίτητα οι καλύτεροι) και η κατευθυντικότητα σε στροφές είναι αδιαμφησβήτητα!

      Οι Alfa σε ενημερώνουν για τον δρόμο οδηγάς και νιώθεις ένα με το αυτοκίνητο, είναι μια αίσθηση που δύσκολα σου δίνει κάποιο άλλο!! Αυτά έχουν κάνει τους Alfisti να είναι τόσο άρρωστοι με την εταιρία άσχετα αν πέρασε την μεγάλη της κρίση και έβγαζε για χρόνια(80-95) αμάξια που σαπίζανε και χαλούσανε!! Πρέπει να διερωτηθείς πως η πλειοψηφία των αλφίστι που από τα χέρια τους περλασαν αμάξια ερωτευμένα με το συνεργείο, σαπισμένα από τα πρώτα χρόνια και γεμάτα τριγμούς πως εξακολουθούν να αγοράζουν άλφα και να μένουν πιστοί΄!!

      Σίγουρα δεν είναι η μούρη αφού αυτή εξασφαλλιζεται με μια BMW!!

      Άρα μάλλον είναι η απόλαυση.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      babbis
    • RE: Περι Κύρους και ποιότητας της Alfa Romeo

      Ο χρήστης lkar έγραψε:

      Συμφωνώ πως ένας Premium κατασκευαστής πρέπει να έξελίσει όλα τα μοντέλα από βίδες μέχρι την ολοκλήρωσή τους!

      Άρα κανένας κατασκευαστής αυτοκινήτων δεν είναι premium, αφού κανείς δεν κατασκευάζει όλα τα εξαρτήματα in house.** Όλοι** χρησιμοποιούν εξωτερικούς προμηθευτές, άλλοι περισσότερους και σε μεγαλύτερο ποσοστό, άλλοι λιγότερους.

      Ακόμα και η Enzo ηλεκτρονικά Bosch έχει.

      Αν σ'ενδιαφέρει μόνο το περιτύλιγμα, ναι οκ, υπάρχουν 'premium' μάρκες θεωρητικά, αλλά στο δρόμο τα βρίσκουν πολύ σκούρα από 'ταπεινούς' κατασκευαστές.

      Αν εσύ συνολικά βγάζεις μία Jaguar X-TYPE , Saab 93, AUDI TT/A4, στο ίδιο τσουβάλι με το Vectra, Mondeo, Golf, Octavia κλπ είναι δικαίωμά σου!!

      Πιστεύω ότι αν πάμε μια βόλτα στις αντιπροσωπίες και μπούμε και οδηγήσουμε τα πιο πάν αμάξια θα καταλάβουμε ότι είναι μέρα με νύκτα!!

      Δεν είναι μόνο το περιτύλιγμα και το σηματάκι μπροστά σε ένα αμάξι!!

      Δηλαδή επειδή η GT μου έχει Bosch ηλεκτρονικά όπως η Enzo σημαίνει πως είναι ίδια!!

      Μετράει πως σχεδιάζεις ένα αμάξι είτε αυτό είναι τομ εσωτερικό του, είτε το εξωτερικό , είτε ο κινητήρας είτε το πλαίσιο είτε οτιδήποτε άλλο!!

      Τότε είναι χαζοί όσοι τα σκανε για VW-AUDI και δεν βολεύονται με skoda !!

      Και χαζοί όσοι τα σκάνε για Lexus και δεν πέρνουν ΤOYOTA

      Τότε σε τελική ανάλυση και τα εξαρτήματα αποτελούνται από μόρια και άτομα και αυτά από πρωτόνια και ηλεκτρόνια και άρα όλα τα αντικείμενα του σύμπαντος είναι ίδια!!
      [/b]

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      babbis
    • RE: Περι Κύρους και ποιότητας της Alfa Romeo

      Ο χρήστης lkar έγραψε:

      Φίλε μου lkar αν θέλω να είμαι συνεπείς τότε οι Premium πρέπει να ξεκινάνε 1-2 σκάλες κυβισμού πάνω από τους γενικούς κατασκευαστές!!

      Πιο σωστή είναι η **Jaguar 2099cc **, η **Saab 1800cc **η Lexus 1988cc από τις AUDI-BMW-ALFA που ξεκινάνε από τα 1600 cc!!

      Έστω όμως κι έτσι η τριάδα (AUDI-BMW-ALFA) ξεκινάει από τα 1600 όταν οι άλλοι ξεκινάνε από τα 1300-1400.

      Και βέβαια τερματίζουν και πιο ψηλά με 3200 η Alfa και πολύ πιο πάνω οι Audi-BMW που όπως έχω πει είναι περισσότερο premium αυτή την στιγμή και τα τελευατία 10-15 χρόνια από την ALFA!

      Όταν η ALFA έβγαζε 1300-1400 οι άλλοι ξεκινούσανε από πολύ χαμηλότερα! Τα πάντα είναι συγκριτικά!!

      Φυσικά δεν είμαι περίφανος γι'αυτό!! Δυστυχώς σε αυτή την συζήτηση ήθελα να κάνω μεγάλη κριτική στην Alfa Romeo αλλά έχω αναλωθεί στο να αμύνομαι σε κακόβουλους αλλά και καλοπροαίρετους επικριτές!!

      Δεσμεύομαι μετά το Πάσχα να επιστρέψω πιο αυστηρός με την Alfa Romeo.

      Υ.Γ Προχτές είδα μια 3άρα BMW δεκαετίας 80 και πίσω έγραφε 315!!!!

      Κατάντια για την BMW ε?

      Ξεχνάς -ή δεν ξέρεις- πολλά. Κατ' αρχήν η Jaguar δεν ήξερε τι σημαίνει diesel, station wagon, μπροστινή κίνηση και οτιδήποτε άλλο εκτός από straight six ή double six. Με τη Ford τα μαθε μια χαρά, όπως επίσης και να βασίζει την X-Type σε Mondeo.

      H Saab δεν ήξερε τι σημαίνει ατμόσφαιρα σχεδόν -πάνω από τα 2.500κ.εκ- και ξαφνικά φοράει κινητήρα Vectra -κι όχι μόνο- και εμφανίζεται ως Impreza (9-2X)H Lexus πάλι δεν έχει καμία σχέση με την Toyota. Είναι από τα κλασικότερα παραδείγματα marketing.

      Η Audi έχει το Α2 με κινητήρα Polo 1.4, άρα παύει να είναι premium. Η Volvo ξέπεσε στο Focus και στα 1.600.

      Η BMW προφανώς και έχει κινητήρα 1.4 και μάλιστα σε μπροσθιοκίνητο. Εκτός και αν το ΜΙΝΙ είναι κάποιας άλλης εταιρείας. Η Mercedes μέχρι και 600κ.εκ. κινητήρα έχει! Να μην πούμε βέβαια για το smart 44/Mitsubishi Colt.

      Τώρα μην βγάλουμε και την Jaguar-Saab ότι δεν είναι Premium!!

      Συμφωνώ πως ένας Premium κατασκευαστής πρέπει να έξελίσει όλα τα μοντέλα από βίδες μέχρι την ολοκλήρωσή τους!

      Δυστυχώς στην σύγχρονη εποχή η Παγκόσμια οικονομία επιτάσει συγχωνεύσεις και συνεργασες που σε τεχνικό επίπεδο ρίχνουν το πρεσίζ κάποιων εξαρτημάτων!

      Όμως το τελικό προιόν δεν έχει καμιά σχέση πχ Vectra-93, Mondeo/ X-Type !!!

      Noμίζω ότι είτε τα δεις από έξω είτε μπεις μέσα καταλαβαίνεις αμέσω την διαφορά ότι είναι άλλο αυτοκίνητο. Ένα μοντέλο είναι Premium όταν εμπνέει αέρα Premium.

      Δυστυχώς αυτή η έκφραση δεν μπορεί να εξηγηθεί έυκολα!!

      Δες ας πούμε ένα ΤΤ ή ένα Α4!! Σου εμπνέει έναν αέρα που δεν σου τον εμπνέει πχ το passat-toledo-octavia που μοιράζονται τα μηχανικά μέρη!!

      Ούτε το golf 4 με το ΤΤ που βασίζονται στο ίδιο πλαίσιο έχουν σχέση όσον αφορά την κλάση!!

      Αυτός που θέλει να πάρει ένα Premium αμάξι θα δει πχ το 93 και θα χαζέψει όπως χαζεύω κι εγώ όταν το βλέπω στο δρόμο και με εμπνέει πιο πολύ από το VECTRA!!

      Tώρα το smart-mini είναι άλλες μάρκες. Ίδιο γκρουπ άλλες μάρκες!
      Φυσικά και είναι τέχνασμα του μάρκετιν αλλά αυτό δεν είναι μεμπτό!

      Το Α2 για μένα ρίχνει την εικόνα της Audi αλλά λόγω των πολύ καλών και υπερ-Premium Α6, S4,RS4,RS6,A8 σώζει το γόητρό της!!

      Το ίδιο και η ΤΟΥΟΤΑ-LEXUS, NISSAN-INFINITI

      Eπειδή δεν μπορούν ως brand-name να μπουν στο Premium segment αναγκαστικά δημιούργησαν δύο νέες εταιρίες για να δυεισδείσουν σε ξένα γι αυτές χωράφια!!

      Με το ίδιο σκεπτικό και η ALFA-ROMEO - Ferrari-Mazeratti δεν μετονομάστηκαν σε FIAT !!

      Γι'αυτό και υπάρχουν οι μάρκες μέσα στα γκρουπ για να διατηρούν κάποια στεγανά! Είτε μας αρέσει είτε όχι

      Τώρα για τα station-wagons εγώ προσωπικά ξενερώνω που οι BMW-MERCEDES-VOLO-ALFA-AUDI φτιάχνουν station αμάξια!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      babbis
    • RE: Alfa Romeo GT

      Ο χρήστης alfista έγραψε:
      Άντε ρε Babbis γιατί παραγεμίσαμε off-topic εδώ μέσα.

      Το μετέφερα είδη!!!

      Τώρα θα ήθελα να ρωτήσω όσους λένε ότι η GT είναι ακριβή! να μου κοστολογήσουν τα παρακάτω αυτοκίνητα:
      VW Golf 115PS
      Αudi A3 102PS
      Audi A3 115PS
      Audi A4 102PS
      Audi A4 130PS (2.0)
      BMW116 115PS
      BMW 316i 115PS
      BMW 316ci 115PS
      BMW 318Ci 143PS (2.0)

      να μου αιτιολογήσουν την κοστολόγησή τους και στην συνέχεια λαμβάνοντας υπ'όψιν:

      1. Ότι ένα κουπέ είναι πιο ακριβό πάντα από ένα sedan-hatchback

      2. Tην ιπποδύναμη της GT 140 PS αλλά και την αναλογία κιλά ανά ίππο που είναι (1280/140=9,14) σε σχέση με τα παραπάνω 1600άρια που έχουν στην καλύτερη 10,2(Golf 1180/115=115PS)

      3. Tiς τιμές των άμεσα ανταγωνιστών της GT

      AUDI----------TT 1.8 150PS-----------------33900
      BMW----------Compact 2.0 143PS----------30400
      BMW----------318CI (2.0 OLD) 143PS----36350
      MAZDA-------RX8 Challenge 192PS------28900
      MERCEDES--C180 SCoupe 1.8T 143PS--32500
      OPEL-----------VECTRA 2.0 GTS 175PS--30660
      PEUGEOT-----307CC 2.0 136PS------------29100
      PEUGEOT-----406 Coupe 2.0 137PS-------37070
      Renault----------MEGANE 1.6 115PS-------24860
      TOYOTA-------CELICA 1.8 143PS---------27750

      4.. Τον βασικό εξοπλισμό της GT που παραθέτω πιο κάτω:

      Όσο για τον εξοπλισμό η Progression στα 28900 έχει:
      Η GT (Progression) προσφέρει ύφασμα Alfatex (φάντάσου κάτι μεταξύ σουέτ και δέρματος!!), ABS, EBD, VDC(ESP ALFA),TRACTION CONTROL(+ΑSR), Zάντες αλουμινίου 16’, Ραδιο CD, 8 ηχεία, Aυτόματο διζωνικό κλιματισμό, Trip computer, Cruise Control(μνήμη και δυνατότητα επαναφοράς τελευταίας ), 6 αερόσακους, λαμπάκια στο ντουλαπάκι και στα σκιάδια (χρήσιμο για τις γυναίκες το βράδυ!!) μπράτσο οδηγού, πίσω 3ο προσκέφαλο , ζώνη και μπράτσο, τηλεχειρισμό, ηλεκτρικά ανοιγόμενο πορτ μπαγάζ και τάπα βενζίνης, ηλεκτρικούς καθρέπτες. Πολύ καλά καθίσματα τύπου μπάκετ που πραγματικά δεν σε αφήνουν να κουνηθείς. Διαιρούμενα καθίσματα, 320Λίτρα αποσκευές

      Nα προτείνουν πόσο έπρεπε να κοστίζει η GT!

      Παρακαλώ θα ήθελα απαντήσεις σε όλα όσα ζητάω και όχι όπου σας συμφέρει!!

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      B
      babbis
    • RE: Περι Κύρους και ποιότητας της Alfa Romeo

      Ο χρήστης lkar έγραψε:

      α καλάααααα... έχω δει 147 με 105, Α3 με 102, 316, 116 που δυσκολεύονται με supermini. αν το θεωρείς 'premium' αυτό τέλος. Ή μήπως δεν είχε η Alfa 1.2 ή 1.4;

      Premium πρέπει να είσαι ΠΑΝΤΟΥ, όχι μόνο όπου μπορείς.

      Φίλε μου lkar αν θέλω να είμαι συνεπείς τότε οι Premium πρέπει να ξεκινάνε 1-2 σκάλες κυβισμού πάνω από τους γενικούς κατασκευαστές!!

      Πιο σωστή είναι η Jaguar 2099cc , η Saab 1800cc η Lexus 1988cc από τις AUDI-BMW-ALFA που ξεκινάνε από τα 1600 cc!!

      Έστω όμως κι έτσι η τριάδα (AUDI-BMW-ALFA) ξεκινάει από τα 1600 όταν οι άλλοι ξεκινάνε από τα 1300-1400.

      Και βέβαια τερματίζουν και πιο ψηλά με 3200 η Alfa και πολύ πιο πάνω οι Audi-BMW που όπως έχω πει είναι περισσότερο premium αυτή την στιγμή και τα τελευατία 10-15 χρόνια από την ALFA!

      Όταν η ALFA έβγαζε 1300-1400 οι άλλοι ξεκινούσανε από πολύ χαμηλότερα! Τα πάντα είναι συγκριτικά!!

      Φυσικά δεν είμαι περίφανος γι'αυτό!! Δυστυχώς σε αυτή την συζήτηση ήθελα να κάνω μεγάλη κριτική στην Alfa Romeo αλλά έχω αναλωθεί στο να αμύνομαι σε κακόβουλους αλλά και καλοπροαίρετους επικριτές!!

      Δεσμεύομαι μετά το Πάσχα να επιστρέψω πιο αυστηρός με την Alfa Romeo.

      Υ.Γ Προχτές είδα μια 3άρα BMW δεκαετίας 80 και πίσω έγραφε 315!!!!

      Κατάντια για την BMW ε?

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      babbis
    • RE: Alfa Romeo GT

      Ο χρήστης lkar έγραψε:

      Άφησα το Lupo- new Fox , Polo, Touran. όπως και κάτι ελεεινές εκδόσεις golf 1.4!!! που ρίχνουν πολύ το image!! Έχεις δει 147-Α3-1SERIES στα 1400?
      Αντίθετα astra-golf-focus-megane ... ξεκινάνε από εκέι!!

      Δεν είναι μόνο τα τρέχοντα μοντέλα ικανά να σε χαρακτηρίσουνε Premium. Yπάρχουν κι άλλα που τα αναφέρω στο αναφερθέν τόπικ, αλλα ας μην ξεφύγουμε, όποιος έχει να πεί ας το πεί στο περι αυτοκίνησης!!

      α καλάααααα... έχω δει 147 με 105, Α3 με 102, 316, 116 που δυσκολεύονται με supermini. αν το θεωρείς 'premium' αυτό τέλος. Ή μήπως δεν είχε η Alfa 1.2 ή 1.4;

      Premium πρέπει να είσαι ΠΑΝΤΟΥ, όχι μόνο όπου μπορείς.

      Φίλε μου θα σου απαντήσω στο 'Περι Αυτοκίνησης: Περι Κύρους και Ποιότητας της Alfa Romeo' σε λίγη ώρα, ας μην χαλάσουμε το θέμα για την GT

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      B
      babbis
    • RE: Alfa Romeo GT

      Ο χρήστης lkar έγραψε:

      ...

      με την VW να ακροβατεί μεταξύ Premium-General λόγω των πολύ καλών Touareg-Phaeton-Golf-Passat

      Δεν άφησες και τίποτα απ' έξω, Polo & Touran

      Άφησα το Lupo- new Fox , Polo, Touran. όπως και κάτι ελεεινές εκδόσεις golf 1.4!!! που ρίχνουν πολύ το image!! Έχεις δει 147-Α3-1SERIES στα 1400?
      Αντίθετα astra-golf-focus-megane ... ξεκινάνε από εκέι!!

      Δεν είναι μόνο τα τρέχοντα μοντέλα ικανά να σε χαρακτηρίσουνε Premium. Yπάρχουν κι άλλα που τα αναφέρω στο αναφερθέν τόπικ, αλλα ας μην ξεφύγουμε, όποιος έχει να πεί ας το πεί στο περι αυτοκίνησης!! [/i]

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      B
      babbis
    • RE: Alfa Romeo GT

      Ο χρήστης Kid έγραψε:

      Kid η Μ3 είναι ίσως το κορυφαίο που υπάρχει αυτή τη στιγμή. Δεν τέθηκε καν θέμα, απλά ο Σάκης το ανέφερε ενδεχομένως για να τονίσει τα φιλικά αισθήματα του συντάκτη για άλλη εταιρεία. Ας μην γενάμε θέμα εκεί που δεν υπάρχει.

      Έχεις δίκιο.. Mea culpa!

      H Alfa Romeo στις κατηγορίες εώς 250άλογα είτε υπερέχει είτε είναι ισάξια της
      BMW όχι συνολικά σαν αυτοκίνητα αλλά σαν επιδόσεις-οδική συμπεριφορά!

      Απο κεί και πέρα η Alfa όπως και οι Saab-Volvo δεν μπορούν να κοντράρουν την BMW που έχει στην φαρέτρα της τις Μ3, 545,645, Μ5,Μ6 7series, Χ5.

      Όταν και αν στο εγγύς μέλλον βγουνε οι οι GTA εκδσόσεις (400PS) των 159-Brera, η 8C(500PS) και η Kamal τότε μπορούμε να συγκρίνουμε.

      Ομοια όπως αναλύω στο 'Περι Κύρους και Ποιότητας της Alfa Romeo' στα 'Περι αυτοκίνησης' δεν μπορούν να συγκριθούν με τις Alfa Romeo-VOLVO-SAAB (που είναι Premium κατασκευαστές) οι λεγόμενοι γενικοί κατασκευαστές όπως :

      HONDA-TOYOTA-MAZDA-NISSAN-PEUGEOT-CITROEN-RENAULT-FIAT-SEAT-FORD-OPEL-ROVER
      ...

      με την VW να ακροβατεί μεταξύ Premium-General λόγω των πολύ καλών Touareg-Phaeton-Golf-Passat

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      B
      babbis
    • RE: Περι Κύρους και ποιότητας της Alfa Romeo

      Θα συμφωνήσω με τον krusenstern!!

      H Porsche είναι κορυφαίος κατασκευαστής. Μπορεί να μην έχει το heritage της Αlfa αλλά όπως και να το κάνουμε έχει φτιάξει τον δικό της μύθο!!

      και αυτή την στιγμή υπερέχει παρα σάγκας από την Αlfa Romeo.

      Mπορεί η Alfa να μετράει περισσοτερο σε συλλέκτες και πλειστηριασμούς και να γεμίζει ευκολότερα ένα ντοκυμαντερ για την αυτοκίνηση αλλά ως εκέι!!

      Για να μπορούμε να συγκρίνουμε Porsche και Alfa Romeo πρέπει:

      Να βγούνε οι GTA εκδσόσεις (400PS) των 159-Brera
      Nα βγει η 8C(500PS)

      άντε και καμιά camal για τον νεόπλουτίδη!!

      Μέχρι τότε ...

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      babbis
    • RE: Περι Κύρους και ποιότητας της Alfa Romeo

      Ο χρήστης technik έγραψε:

      Eπίσης

      Στο τελευταίο spor auto παρακλάδι του Auto Moto Spor συγκρίνει τις 147GTA με το Α3 3.2 quattro και καταλήγει ότι η 147 GTA είναι σε άλλη κατηγορία!!

      Άλλο αυτοκίνητο το ένα κι άλλο το άλλο.
      Για 'ίδιας' φιλοσοφίας, περίμενε S3 ως το καλοκαίρι

      Δεν νομίζω ότι δεν είναι στην ίδια κατηγορία!! Δηλαδή δεν θεωρείς το Α3 με τετρακίνηση και σειριακό ταχύτατο κιβώτιο κάτι εξαιρετικά καλό για να συγκριθεί με την GTA?

      Νομίζω ότι η 147 θα έρθει με Q4 για να μετρηθεί με το s3

      Το Α3 3.2 quattro,
      είναι απλά η πιο γρήγορη (αυτή τη στιγμή) έκδοση του Α3,
      δίχως να αποτελεί 'ειδική έκδοση', όπως η GTA.

      'Ειδική έκδοση' του τωρινού Α3, είναι το S3 που έρχεται...

      ....οσονούπω

      Όταν τα έλεγα αυτά εγώ για την GTA και το golf R32, FOCUS RS o φίλος dpopal μου την έπεσε!!!

      Αφού κι εσύ έχεις το ίδιο σκεπτικό με μένα γιτί δεν με υποστήριξες τότε? :win

      Κι εσύ dpolal γιατί δεν την πέφτεις στον technik?? που λέει τα ίδια με μένα?

      Μήπως γιατί υποστηρίζει την Audi?

      Yπάρχει μια παλιά παροιμία που λέει: εδώ που είσαι ήμουνα κι εκεί που είμαι θα έρθεις

      να και η παράθεση:

      το focus RS είναι ρέπλικα ράλλυ όπως τa EVO, WRX

      και βγήκε σε πολύ περιορισμένο αριθμό και μπράβο στην Ford γι'αυτό!!

      Το Golf R32 μόνο το όνομα μοιράζεται με το γνωστό σου γκολφ αφού είναι 4κίνητο και άρα έχει άλλη πλατφόρμα. Επίσης αποτελεί ειδική έκδοση που δεν πολυκυκλοφόρησε σε αντίθεση με την 147GTA που είναι κανονικό mainstream μοντέλο!!

      Kαι τα έχεις μπλέξει τα πράγματα και όπως σε συμφέρει τα λές φίλε μου....

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      babbis
    • RE: Περι Κύρους και ποιότητας της Alfa Romeo

      Eπίσης

      Ο χρήστης technik έγραψε:

      Στο τελευταίο spor auto παρακλάδι του Auto Moto Spor συγκρίνει τις 147GTA με το Α3 3.2 quattro και καταλήγει ότι η 147 GTA είναι σε άλλη κατηγορία!!

      Άλλο αυτοκίνητο το ένα κι άλλο το άλλο.
      Για 'ίδιας' φιλοσοφίας, περίμενε S3 ως το καλοκαίρι

      Δεν νομίζω ότι δεν είναι στην ίδια κατηγορία!! Δηλαδή δεν θεωρείς το Α3 με τετρακίνηση και σειριακό ταχύτατο κιβώτιο κάτι εξαιρετικά καλό για να συγκριθεί με την GTA?

      Νομίζω ότι η 147 θα έρθει με Q4 για να μετρηθεί με το s3

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      babbis
    • RE: Περι Κύρους και ποιότητας της Alfa Romeo

      Στα παραπάνω έλαβα απάντηση:

      Ο χρήστης gskarmou έγραψε:

      Ε όχι επειδή δεν βγάζει η¨'αγαπημένη μας' πισωκίνητα να τα βγάλουμε και σκάρτα ΕΕ οχι και έτσι

      Για να σοβαρευομαστε όταν η Αουντι έβγαλε τα Κουάτρο αυτά είχαν περισσότερα ατυχήματα απο τις αντίστοιχες προσθιοκίνητες εκδόσεις γιατι οι οδηγοι νόμιζαν ότι απέκτησαν ένα ζευγάρι χέρια ακόμα
      Τώρα για όλους αυτούς που νομίζουν ότι είναι χεράδες γρήγοροι και άλλα πολλά δεν χρειάζονται Bmw για να βγούν απο το δρόμο ,,βγαίνουν με ότι να 'ναι

      Nομίζω ότι ο gskarmou δεν διάβασε καλά την πρώτη γραμμή του ποστ μου που λέει:

      Πρώτοι οι Alfisti είναι αυτοί που ήθελαν πίσω κίνηση! Και βέβαια αν για παράδειγμα η BMW ξαφνικά γυρνούσε σε κίνηση εμπρος, σίγουρα οι Alfisti θα έριχναν πρώτοι το λίθο!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      babbis
    • RE: Περι Κύρους και ποιότητας της Alfa Romeo

      Μία βασική κριτική που δέχεται η Alfa Romeo αφορά την μετάδοση της κίνησης.
      Κακως είχα γράψει στην 'ψηφοφορία 159-3άρα' για την μετάδοση της κίνησης. Στην συνέχεια η συζήτηση έπεσε πολύ σε επίπεδο όπως και η συζήτηση στα 'Νέα Μοντέλα - Νέα σειρά 3' .

      Επειδή αυτά που έγραψα δεν σχολιάστηκαν λέω να τα μεταφέρω εδώ και ελπίζω να μην γίνει μπουρδέλο η συζήτηση!!

      Ο χρήστης babbis έγραψε:

      Πάνω στο θέμα μετάδοσης κίνησης :

      Πρώτοι οι Alfisti είναι αυτοί που ήθελαν πίσω κίνηση! Και βέβαια αν για παράδειγμα η BMW ξαφνικά γυρνούσε σε κίνηση εμπρος, σίγουρα οι Alfisti θα έριχναν πρώτοι το λίθο!!

      Όμως οι παρατηρήσεις σου αν και σωστές είναι λίγο outdated!! Αφού το Q4 είναι διαθέσιμο είδη από την Crosswagon, την 159 και την Brera άρα δεν τίθεται πλέον θέμα! Μάλιστα είναι από τις πιο καλές υλοποιήσεις (Torsen C) βελτιωμένο σε σχέση με το Torsen B των AUDI A4,A6 και πολύ καλύτερο από τον HALDEX των Α3-ΤΤ.

      Αυτό δεν είναι μομφή για την AUDI, αφού αυτή προηγήθηκε με το Quattro όταν η Alfa Romeo την δεκαετία του 90 και 80 ήταν μπροστοκίνητη, αλλά παρατήρηση. Άλλωστε λογικό είναι η επόμενη κίνηση της AUDI να είναι ή Torsen C ή κάτι καλύτερο!!

      Και μάλιστα η Alfa έχει την χρησή τομή: 80 πίσω 20 εμπρός εώς 60 πίσω 40 εμπρός!
      Έτσι έχεις τα καλά και των δύο λύσεων:

      ντριφτάρισμα και καλύτερη τοποθέτηση μέχρι ενός σημείου –Πίσω κίνηση
      Κατευθυντικότητα και καλύτερη συμπεριφορά σε γλυστερά και βρεγμένα οδοστρώματα –Εμπρός κίνηση

      Και όλα αυτά βασισμένα σε ένα εκπληκτικό πάτωμα όπως ανέφερε ο Sakiss!!

      Kαλά όλα αυτά, αλλα ανήκουν στην θεωρία!
      Γιατί στην πράξη συμβαίνουν άλλα που δεν δικαιολογούν βέβαια την απόφαση της Alfa Romeo να επιβάλλει Εμπρός κίνηση εδώ και δεκαετίες, αλλά όμως απευθύνονται σε όλους τους επικριτές που απλά λένε

      «Δεν είναι καλή η Alfa γιατί είναι μπροστοκίνητη»

      Σε αυτά πρέπει να απαντήσω τα εξής:
      1)Η Αlfa είναι καταδικασμένη από την ιστορία της να φτιάχνει απολαυστικά αμάξια!
      Αυτό το έκανε και συνεχίζει να το κάνει μέχρι σήμερα. Δεν υπάρχει ούτε ένας Alfisti που να έχει πει ότι το δεν γούσταρε οδήγηση. Και αυτό ωφείλεται στο στήσιμο των αυτοκινήτων με κοφτερά,άμεσα και βαριά τιμόνια, καλά φρένα και αναρτήσεις που πάντα ήταν μπροστά από την εποχή τους. Αλλά και καλούς κινητήρες πάντα πολύ πάνω από τον μέσο όρο σε όλους τους κυβισμούς!
      Έτσι οι παλιές 33,75,155,146 είτε οι σύγχρονες 147/156/GTV/GT θεωρούνται άκρως απολαυστικά αμάξια.

      Όπως έχω πεί απόλαυση δεν νιώθεις μόνο όταν πετάς ουρά αλλά και όταν πέρνεις μία στροφή με περισσότερα χιλιόμετρα από άλλα αυτοκίνητα και ενώ λές «ωχ! Μαλακια» βλέπεις ότι το αμάξι κινείται καρφωμένο στο δρομο χωρίς να επηρρεαστεί η τροχιά του!!

      1. Η Αlfa είναι καταδικασμένη από την ιστορία της να φτιάχνει αμάξια με καλή οδική συμπεριφορά:

      Και η GTV, και οι 156/147 αποτελούν για τον ειδικό τύπο σημεία αναφοράς για τον τρόπο που στρίβουν αλλά και τους χρόνους που γράφουν στην πίστα για πολλά χρόνια και όσα μοντέλα βγαίνουν από άλλες εταιρίες κοντράρονται στα περιοδικά με μια Alfa της αντίστοιχης κατηγορίας!
      Δεν έχει σημασία αν κάποιος σε ξεπεράσει κάποια στιγμή και σε κάποιο μοντέλο. Το ότι πρέπει να συγκριθεί με μια Alfa για να πάρει το χρίσμα αυτό λέει πολλά

      Να σου θυμίσω τα άρθρα των 4τροχών που συγκρίνουν την 147 με τα A3, BMW Compact στις Σέρρες, όπου η 147(1600) έριχνε γύρους στα δύο Γερμανικά( η Μπέμπα πισωκίνητη και 1800-115άλογα) και τελικά λόγω μιας εξόδου έσπασε το κάρτερ και έχασε τον αγώνα αλλά και πάλι κατέβαλλε φοβερές προσπάθειες και κάλυψε πολλούς γύρους

      Επίσης πάλι περσινό άρθρο των 4τροχών σύγκρινε πάλι τα Α3,147,και την πιτσιρίκα πισωκίνητη σειρά 1 όπου πάλι η 147 βγήκε πρώτη

      Και σε άλλες δοκιμές τα μοντέλα της Alfa πλασάρονται πολύ καλά άλλοτε εμπρός και άλλοτε πίσω από κάποιο πισωκίνητο

      Στο τελευταίο spor auto παρακλάδι του Auto Moto Spor συγκρίνει τις 147GTA με το Α3 3.2 quattro και καταλήγει ότι η 147 GTA είναι σε άλλη κατηγορία!!

      3)Αγώνες
      Η Alfa Romeo 156 συμμετέχει στους αγώνες Τουρισμου ETCC που έγιναν WTCC και kοντράρεται με την πισωκίνητη BMW 3άρα και δεν τα πάει και άσχημα. Εχουν και οι δύο κατακτήσει αρκετά πρωταθλήματα

      Αυτά δεν τα λέω για να δικαιολογήσω και να στηρίξω την εμπρός κίνηση αλλά για να πω πως η Alfa Romeo έχει μείνει πιστή στην παράδοσή της! να φτιάχνει γρήγορα και στριφτερά αμάξια.

      Τέλος θέλω να πω πως η πίσω κίνηση είναι πολύ επικύνδυνη για τον άπειρο οδηγό αλλά και για τον έμπειρο που δεν γνωρίζει τις ιδιαιτερότητες ενός πισωκίνητου μοντέλου!!

      Αν σκεφτεί κανείς ότι το 90% των οδηγών δεν έχουν την απαραίτητη εμπειρία, αγοράζουν όμως μια bmw για μούρη , τότε κυκλοφορούν πολλοί δημόσιοι κίνδυνοι στον δρόμο και όσο κακό είναι το να έχει η Alfa μπροστοκίνητα μοντέλα με 200+ άλογα άλλο τόσο είναι να έχει η BMW-MERCEDES πισωκίνητα με λιγότερους από 200 άλογα!! Και ίσως μεγαλύτερο κακό αφού εκέι κινδυνεύουν ζωές. Τα ηλεκρονικά σώζουν κάπως την κατάσταση αλλά η υπερστροφή είναι υπερστροφή. Το σύστημα της Audi είναι το καλύτερο όπου διαχωρίζονται οι αγοραστες και πέρνει ο καθένας ότι χρειάζεται και με ασφάλεια

      Πριν ένα μήνα γύριζα από Πλαταμώνα και ήταν Κυριακή!! Μόλις είχε αρχίσει να βρέχει και στις στροφες του Πλαταμώνα είδα με έκπληξη δύο BMW σχετικά καινούριες(5ετίας) αναποδογυρισμένες και εκτός δρόμου η μία πίσω από την άλλη.

      Δεν φταίνε οι BMW αλλά οι οδηγοί που δεν ξέρουν το όχημά που οδηγούν!! Και πως να το χειριστούν!! Έχω και φιλαράκι με 316 και μου εξιστορεί περιστατικά για το πόσο δύσκολο είναι να κρατηθεί το αμάξι αμά πας γρήγορα αλλά και περιπτώσες που δεν το κράτησε .... Για πίστα καλή η πίσω κίνηση και η υπερστροφη αλλά για πραγματικούς δρόμους ?

      Θα παρακαλούσα τους εμπαθείς (εκατέρωθεν) και τους ανενημέρωτους πάνω στην ιστορία μεγάλων αυτοκινητοβιομηχανιών όπως οι Alfa Romeo-BMW-MERCEDES κλπ να μην συμμετέχουν εκτός αν ρίξουν τους τόνους!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      babbis
    • RE: Alfa Romeo GT

      Ο χρήστης meco έγραψε:

      Φίλε μου MECO νομίχω πως είσαι άδικος!!

      Σύγκριση μπορείς να κάνεις μόνο σε βασικές εκδόσεις.
      Η Distinctive έχει εξτρά:
      1)MP3 PLAYER
      2)BOSE ηχοσύστημα!!
      3)Subwoofer
      4)Κανονικά δερμάτινα καθίσματα
      5)Kλιμά κιτ(αυτόματη ενεργοποίηση θερμαινόμενου τζαμιού-υαλοκαθαρηστήρα)
      6)Προεγκατάσταση κινητού τηλεφώνου

      Περίμενε τώρα. (Το 'άδικος' είναι και λίγο βαρύ).
      Αφού η celica ΤS έχει δερμάτινα καθίσματα και ηλιοροφή δεν είναι σωστό να τη συγκρίνουμε με την πλούσια GT??
      Aν πάντως επιμένεις οk.
      Απλά στην μία περίπτωση είναι ακριβότερη κάτα 3'500Ευρώ και στην άλλη είναι λιγάκι ακριβότερη η GT...

      Μη μαλώσουμε για το άδικος!! είναι σχήμα λόγου!!

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      B
      babbis
    • RE: Περι Κύρους και ποιότητας της Alfa Romeo

      Ο χρήστης dpolal έγραψε:

      Tου πατέρα μου τα έχει ακόμα (Mitcubishi Lancer, ημερομηνία αγοράς 1978 με μόνο 80.000χλμ χωρίς να έχει μηδενίσει ποτέ ) απλά έχει ξεφτίσει λίγο το κόκκινο χρώμα...

      To σήμα της Alfa βασίζεται πάνω σε κάποιο οικόσημο νομίζω.
      Εξ' ού και η πολυπλοκότητα του αλλά δεν γνωρίζω την ιστορία προέλευσης του δυστυχώς...

      Πολύ ωραίο είναι αλλά προσωπικά προτιμώ τους τέσσερις κύκλους του δικού μου...

      Σκυλί το Mitsubishi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Έχω ένα συνάδελφο που ο πατέρας του έχει ένα τέτοιο και ακόμα πάει!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      babbis
    • RE: Alfa Romeo GT

      [quote='meco'][quote='Babbis']
      Η CELICA TS είναι 4000

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      B
      babbis
    • RE: Περι Κύρους και ποιότητας της Alfa Romeo

      Ο χρήστης dpolal έγραψε:

      Και by the way πόσες μάρκες έχουν χρωπατιστό σήμα?
      Όλες οι Ιαπωνικές-Γαλλικές-Γερμανικές-Ιταλικές και η Seat έχουν μονόχρωμο σήμα!! συνήθως ασημί.

      Μην γενικεύεις φίλε babbis.
      Η Mitsubishi έχει τρία κόκκινα διαμάντια.
      Η Subaru μπλέ-κίτρινο (αν θυμάμαι καλά) .
      H Ford ασημί/μπλέ.
      Η Skoda (τσέχικο/γερμανική) έχει ασημί/πράσινο

      Η κακομοίρα η SEAT γιατί μόνη της;

      (και όχι δεν περιμένω στην γωνία για να σε διορθώσω... )

      Σωστός! απλά επειδή η πλειοψηφία έχει μονόχρωμο παρασύρθηκα! Πάντως πάλι το σήμα της Alfa έχει περισσότερα χρώματα (κόκκινι-πράσινο-μπλέ-χρυσαφί)!! συν την πολυπλοκότητα με σταυρό-φίδι !!

      Βy the way πολλά Mitsubishi χάνουν ένα ή περισσότερα διαμαντάκια!! άρα πέφτουν στην φτωχή ποιότητα της Alfa!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      babbis
    • RE: Περι Κύρους και ποιότητας της Alfa Romeo

      Ο χρήστης technik έγραψε:

      Πάντως οφείλω να ομολογήσω ότι βλέπω πολλές 33-75 στην Λάρισα και μάλιστα περίφανες(να τρέχουν!! να προσπερνάνε να στρίβουν) και μάλιστα πολλές περισσότερες από αντίστοιχα Ιαπωνικά και Γερμανικά μοντέλα!!

      Πολλες βέβαια έχουν θαμπό χρώμα αλλά νομίζω ότι για αμάξια 15-20 χρόνια στέκουν πολύ καλά!!

      ...με το σηματάκι στο καπό να έχει ξεθωριάσει στον** 2ο **χρόνο

      Καλύτερα να έχει ξεθωριάσει το σηματάκι και να ξέρεις πως και μετά από 10-20 χρόνια το αμάξι θα κυκλοφορεί περίφανο, είτε σε δρόμο ταχείας κυκλοφορίας είτε σε επαρχιακά στροφιλίκια κια θα ακούς την μελωδία του κινητήρα, παρά να έχει καλό σηματάκι αλλά στο δρόμο το αμάξι να έχει χάσει την σπιρτάδα ή να μην κυκλοφορέί καν!!

      Και by the way πόσες μάρκες έχουν χρωπατιστό σήμα?
      Όλες οι Ιαπωνικές-Γαλλικές-Γερμανικές-Ιταλικές και η Seat έχουν μονόχρωμο σήμα!! συνήθως ασημί.

      Μόνο η BMW είχει λίγο μπλε, και οι luxury Ferrari-Porsche-Lamborghini!!

      Άρα ναι κακό να ξεθωριάζει το σήμα(όχι από τον δεύτερο χρόνο) αλλά δεν μπορούμε να συγκρίνουμε με άλλα έγχρωμα σήματα γιατί δεν υπάρχουν!!

      Και το να αλλάξεις το σηματάκι είναι το μόνο εύκολο! Μακάρι να είναι αυτό το πρόβλημα

      Δεν θέλω να κάνω επίθεση αλλά επειδή προκλήθηκα, θέλω να πω ότι την 3ετία 1989-1993 βλέπαμε κατά χιλιάδες Toyota Corolla, Nissan Sunny, και διάφορα άλλα Fiat Tipo-Tempra, Citroen ZX, Peugeot 305 τα οποία σήμερα τουλάχιστον στην Λάρισα δεν κυκλοφορούν σε αντίθεση με τις 33-75άρες Αlfa Romeo !! [/b]

      Και για να είμαι δίκαιος θα πω ότι και οι BMW που επίσης θαυμάζω κυκλοφορούν ακόμα και σήμερα και μάλιστα σε καλύτερη κατάσταση από τις Alfa!!!

      Όχι όμως και οι Volvo-Saab

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      babbis
    • 1
    • 2
    • 90
    • 91
    • 92
    • 93
    • 94
    • 101
    • 102
    • 92 / 102
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr