Posts made by ataim

cvt ιμάντα, A class, Audi A4, Civic, Nissan Juke, Pulsar, Corolla, Impreza, κλπ

Η Toyota έχει cvt με γραναζωτη πρώτη σχέση.

Η Honda έχει cvt και dct με μετατροπέα ροπής για την εκκίνηση.

Πλανητικά cvt, all Lexus, Toyota hybrids.

Τα Ευρωπαικά τι έχουν; ποια προτιμάμε γενικά από αυτά;

Ευχαριστώ.

Tα ευρωπαικά έχουν διάφορες λύσεις (π.χ. τα νέα peugeot/opel φοράνε ένα πολύ ενδιαφέρον αυτόματο κιβώτιο της aisin) και γενικά αποφεύγουν τα cvt προτιμώντας dct.

Τα dct όμως αν δεν συνδυάζονται με μετατροπέα ροπής για την εκκίνηση θα βγάλουν θέματα, έχουν εφαρμογή μόνο σε αγωνιστικές πλατφόρμες, δεν υπάρχει λόγος να τοποθετηθεί σε αυτοκίνητο 'χαλαρής' οδήγησης με ποσοστό χρήσης μέσα σε πόλη. Τα cvt με ιμάντα (που είναι ιδανικά για χαλαρή οδήγηση) θα εμφανίσουν όλα κάποια στιγμή φθορές. Τα ρομποτικά ούτε για αστείο, ταλαιπωρία, τα κλασσικά με τον μετατροπέα ροπής έχουν αξιοπιστία αλλά υψηλή κατανάλωση. Μένουν τα πλανητικά cvt, lexus, toyota hybrids τα οποία είναι η σίγουρη και καλύτερη λύση αν θέλεις αυτόματη μετάδοση για χαλαρή-καθημερινή οδήγηση.

αυτό που ενοχλεί τους σχολιαστές δεν είναι ο έντονος θόρυβος αλλά το είδος του θορύβου. Τα cvt παράγουν ένα συνεχόμενο ήχο που ενοχλεί όσους δεν το έχουν συνηθίσει, και στην Ευρώπη έχουμε συνηθίσει τον ήχο να μεταβάλλεται, για αυτό και ο ψηφιακός ήχος επιτάχυνσης με διακριτές σχέσεις στο jazz ehev.

είχα διαβάσει κάποτε όταν βγήκε το fit3 ένα άρθρο για το dct και έλεγε ο ιάπωνας δοκιμαστης οτι τον ενοχλούσε η μεταβολή του ήχου και οι διακριτές σχέσεις κατά την επιτάχυνση, εκεί έχουν συνηθίσει τα cvt και τους φαινόταν περίεργο και ενοχλητικό το dct του jazz.

το yaris παντως πρεπει να είναι πιο ήσυχο, το σύστημα της honda ακούγεται, στο insight έχει και ωραίο sport mode ηχο.

το συστημα μεταδοσης ειναι παραλληλο. ο mg2 κινεί το όχημα με ενέργεια από την μπαταρία, ή από τον mg1 τον οποίο περιστρέφει ο ice. αυτή είναι η μία περίπτωση, η άλλη είναι ο ice να σπρώχνει απευθείας τις ρόδες μέσω μιας τελικής σχέσης.

ο ήχος αλλαγής ταχυτήτων είναι ψηφιακός και μπορείς να τον ακυρώσεις.

Σε καποια japan video δείχνουν στο ταμπλο το διάγραμμα μετάδοσης. εκει μπορει κανεις να δει και να καταλαβει τι γινεται. οταν βγαζει το διαγραμμα ενα γραναζακι σημαινει οτι ο ice σπρωχνει τις ροδες, στις αλλες περιπτώσεις φαίνεται το διάγραμμα ροης μεταξυ κινητήρα, μπαταριας, τροχων, πολύ κατατοπιστικό.

Το ενδιαφέρον είναι οτι ο υπολογιστης του αυτοκινητου αναλογα με την ταχυτητα, την κλιση, την πίεση στο γκαζι, το υπολοιπο ενεργειας στην μπαταρία κλπ καθε φορά υπολογίζει αν θα πρεπει ο ice να συνδεθει απευθειας ή να φορτίσει τον mg2 ή αν αρκει η μπαταρία. το αποτέλεσμα είναι συνεχής εναλλαγή ειδικά μεταξύ 80-120 km/hr

Όλα τρίζουν σε διαφορετικό βαθμό όμως, κάποιοι ενοχλούνται με τους μικροσυντονισμους, κάποιοι όχι και δεν το θεωρούν τρίξιμο, το miata μου από την άλλη δεν έχει κάτι που δεν τρίζει, αλλά είναι fun to drive.

@harisma

Εχουν μόνο ένα πλεονέκτημα στο φάσμα από τις στροφές του ρελαντί ως τις 1500 περίπου στροφές, μέχρι να σπουλάρει η μικρή τουρμπίνα των downsized 1000-1200αριών και μετά τελειώνει το παραμύθι (μέχρι τις υψηλές στροφές, όπου πλέον δεν φτάνει η μικρή τουρμπίνα).

Σε αυτό ακριβώς αναφέρομαι στο lag και την πλήρη έλλειψη δύναμης μεχρι τις 2κ που μέσα στην πόλη θα βρεθείς συνέχεια κρεμασμένος.

Το ατμό typer τραβάει από 40 με 4η, το νέο δεν δουλεύει καν τόσο χαμηλά, θέλει 3η

Tώρα αμάξια του 21 με τέτοιες επιδόσεις , σε συνδυασμό με τους κακούς χώρους που θα έχει , θα είναι πρόβλημα .

Αλλωστε διαβάζουμε στα τέστ ότι και το γιάρις το υβριδικό που έχουμε τόσα χρόνια , για να οδηγηθεί οικονομικά θέλει ειδικό τρόπο .

Οι επιδόσεις του 1.8 hybrid  δεν είναι ιδιαίτερα κακές, είναι αντίστοιχες του 1,2τ & ο 2.0 hybrid είναι αντίστοιχος με 1,5τ. Από στάση κ σε ρεπριζ ακολουθούν σε υψηλές ταχύτητες λαχανιαζουν.

Αυτά που διαβάζεις για ειδικό τρόπο είναι μπούρδες κ ισχύει για όλα τα αυτοκίνητα κ σε πολύ λιγότερο βαθμό στα hybrid όπου το σύστημα μετάδοσης προστατεύει τους άσχετους, αυτούς που φρενάρουν συνέχεια, που οδηγούν με λάθος σχέση, σε πολύ ψηλές η χαμηλές στροφές κλπ.

Μέσος ή αδιάφορος οδηγός yaris 1.5 στην πόλη θα κάψει 8+λ, fuel saver οδηγός θα κάψει 6λ

Μέσος ή αδιάφορος οδηγός yaris 1.5hybrid στην πόλη θα κάψει 5λ, fuel saver οδηγός θα κάψει 4λ

Αυτό που λέει ο λαπ είναι ότι ο 1,8 έρχεται από το πριους κ έχει ρυθμιστεί για οικονομία. Ο νέος διλιτρος μια χαρά 150 άλογα βγάζει.

Η διαφορά για το premiere είναι γύρω στα -150€ μπορεί να μην μπουν καν στον κόπο να αλλάξουν τις τιμές

@καταφρακτος

Κανένα, η Toyota είναι συντηρητική, θα μπορούσε να έχει κινητήρες κ ηλεκτροκινητήρες πολύ μεγαλύτερων αποδόσεων συνδυαστικά ο 1.8 με την συγκεκριμένη μετάδοση θα μπορούσε άνετα να έχει 200+ άλογα (πχ 140ice +140e) δυστυχώς δεν το κάνουν.

@σαβας, χαρισμα

Ξέχνα τα νούμερα που διαβάζεις και έλα στην πραγματικότητα, ένα downsized turbo στην τελική σχέση θα επιταχύνει πιο αργά από το αντίστοιχο ατμοσφαιρικό.

Λόγω πιο μακριών σχέσεων μετάδοσης, turbo lag, έλλειψης ροπής κ ισχύος σε χαμηλές(και στις ψηλές) στροφές λειτουργίας.

Οδηγώ καθημερινά downsized 3cyl και 1.6 ατμό κ το ξέρω από πρώτο χέρι. Ρίξε μια ματιά σε όποιο site τύπου zperf θελεις και θα επιβεβαιώσεις αυτά που λέω, δεν υπάρχει τίποτα πιο σπαστικό από την έλλειψη δύναμης και απόκρισης χαμηλά σε ΟΛΑ τα downsized turbo.

80-120 με 6η (χωρίς να υπολογίζεται το lag μόνο από τις καμπύλες του ζπερφ)

Civic 1.8 1320kg 16.3s

A1 30 tfsi 1180kg 16.9s

@καταφρακτος

Έχεις 20κιλα ροπής on tap, ότι και να κάνεις με οποία ταχύτητα και αν κινείσαι. Λόγω μετάδοσης. Τα 90 άλογα δεν έχουν καμία σημασία, και το i8 230 βγάζει; τα οποία τελικά είναι 300+;

Η Nissan έχει αντίστοιχη μετάδοση την οποία ονομάζει epower και την έχει τοποθετήσει μεταξύ άλλων στο note. Είναι απορίας άξιο γιατί δεν την βάζουν στα micra, clio και πειραματίζονται με destined to fail λύσεις.

Η μετάδοση της Renault θυμίζει περισσότερο το idcd του προηγούμενου Jazz, fit, η οποία στα χαρτιά φαίνεται καλή στην πράξη όμως δεν αποδίδει.

Οι περισσότεροι θεωρούν ότι το κέρδος από την υβριδική μετάδοση προέρχεται από την ανάκτηση της ενέργειας κατά την πέδηση, στην πραγματικότητα όμως το μεγαλύτερο πλεονέκτημα προκύπτει από την χωρίς φορτίο κίνησης λειτουργία του κινητήρα όσο το δυνατόν μεγαλύτερο χρονικό διάστημα στις στροφές που προσεγγίζει το 40 τοις εκατό ενεργειακής απόδοσης.

Το σύστημα της Renault δεν μπορεί να το πετύχει αυτό αφού ο κινητήρας περιορίζεται από ένα dog κιβώτιο με διακριτές σχέσεις.

4,46 μήκος και 2,64 μεταξόνιο ?

Οσο για την ροπή , είναι απλά ντροπή...

μια χαρά είναι οι ροπές, μην ξεχνάς οτι τα ατμοσφαιρικά τραβάνε από χαμηλά δεν έχουν lag και έχουν και κοντύτερα κιβώτια, αυτό σημαίνει ότι το 80 -120 με 5η/6η ένα 'μικρής' ροπής ατμοσφαιρικό θα το κάνει ταχύτερα από ένα υψηλής ροπής turbo.

Youtube Video

Αυτό πότε έρχεται Ελλάδα; Μήπως είναι ένας ακόμη πιο άμεσος ανταγωνιστής του yaris;

Στην Ιταλία το φθινόπωρο, με τιμή 21.950 στο 2ο εξοπλιστικό επίπεδο.

δίδυμου ηλεκτροκινητήρα υβριδικά στην ελλάδα ειναι το jazz και το yaris. όλα τα άλλα mild hybrid, dual clutch hybrid κλπ δεν μπορούν να δώσουν τις απαιτούμενες αποδόσεις ειδικά σε χαμηλές ταχύτητες κίνησης σε πόλεις.

Προχωράνε οι τεχνολογίες, κάποτε δεν είχαμε ηλεκτρικά παράθυρα, το hud υπάρχει χρόνια σαν τεχνολογία και όλα τα άλλα γκατζετακια ειδικά μέσα στην πόλη έχουν εφαρμογή.

Δεν συμμερίζομαι την άποψη ότι το αυτοκίνητο πόλης πρέπει να είναι και άδειο σε θέμα εξοπλισμού

Premier μόνο διχρωμία σε μαύρο-κόκκινο και μαύρο-λευκό. Η chic μάλλον δεν έχει HUD.

γιατί στο ελληνικο site έχει μόνο το κόκκινο...λογικά θα έχει και λευκό. Thanks

Είδα τους καταλόγους, το premiere βγαίνει μόνο κόκκινο; Όχι λευκό;

Αν πάω στο chic που έχει χρώματα χάνω το hud?

Help!

Το βλέπουμε λάθος, το Jazz δεν έχει ανταγωνισμό γιατί είναι μια κατηγορία μόνο του, εκεί ποντάρει ο Σ.

Παρόλα ταύτα, με 22κ ψωνίζεις:

Civic sedan 180hp

208/corsa auto 130hp

Audi a1 1.0t  άδειο

Και από του χρόνου full extra Yaris.

Μακάρι να φέρουν κ κανένα e για δοκιμή.

Η βασική έκδοση πάντως είναι σχετικά λίγο πιο φτηνή από τις άλλες χώρες.

Lap, εσύ είσαι;