Posts made by amoust

Επειδή όλη η ιστορία με τα τεκμήρια ξεκινάει απο το πρόβλημα της φοροδιαφυγής αφήστε με να σας εξηγήσω την ιδέα μου για το πώς μπορεί να καταπολεμηθεί αυτό το φαινόμενο και κατ' επέκταση να μην ξανακούσουμε για τεκμήρια.
Το βασικό θέμα της ιδέας μου είναι η κατάργηση πληρωμής με μετρητά. Θα έπρεπε να καταργηθούν οι συναλλαγές σε μετρητά σε πρώτη φάση για πάνω απο 1000€ και η αντικατάστασή τους απο επιταγές και κάρτες μετρητών. Και το όριο των 1000€ το αναφέρω μόνο για την αρχή και μια περίοδο προσαρμογής για να μην μπλοκάρει το σύστημα. Μετά θα μηδενιστεί. Η τράπεζα που θα συνεργάζεσαι θα σου εκδίδει μπλόκ επιταγών και cashcard που θα τις χρησιμοποιείς για όλες τις συναλλαγές σου ακόμα και αγορά τσιγάρων. Με αυτό τον τρόπο θα υπάρχει πάντα απόδειξη για όποια συναλλαγή γίνεται σε όλη την Ελλάδα και θα υπάρχει μια βάση δεδομένων που θα την επεξεργάζεται απευθείας η εφορία και μ' ένα απλό λογισμικό θα μπορεί να βλέπει αν ξεπερνάν τα έξοδα τα έσοδά σου. Τότε θα σε καλούν στην εφορία και θα σου ζητάν να αποδείξεις που βρήκες τα επιπλέον.Κι επειδή ακούω στ' αυτιά μου τον Ευαγγελάτο να φωνάζει τι θα κάνει η γιαγιά στο χωριό θα μπορούσε μια μεταβατική διάταξη να εξαιρεί τους μόνιμους κατοίκους στα χωριά κάτω των 500-1000 ατόμων.
Με αυτό τον τρόπο δεν θα μας πεί ποτέ κανείς ξανά για τα τεκμήρια.

Ο χρήστης sofoklis_A3TFSI έγραψε:

Πραγματικά εμπνευσμένο το σύστημα με τα τεκμήρια.. Δηλ εγώ που έχω φορολογητέο και πραγματικό εισόδημα 55000€ ενώ θεωρητικά θα μπορούσα να αγοράσω δυο ΚΙΑ Sorento 3.3 μέσα στο ίδιο έτος αφού έχει τιμή κάτω απο 30000€ δεν θα μπορούσα να συντηρήσω ούτε το ένα κατα την εφορία μιας και το τεκμήριο ήταν 75000€. Και πάλι μπράβο σε αυτόν που το σκέφτεται να το επαναφέρει!

θεωρητικα εχεις δικιο , αλλα με 55000 ευρω τον χρονο αμφιβαλλω αν υπαρχει ελληνας που θα αγορασει ΚΙΑ.Απο την αλλη υπαρχουνε αρκετοι ελληνες που δεν μενουνε στην θεωρια αλλα περνανε στην πραξη, και οδηγουνε 3λιτρη bmw ενω δηλωνουνε 15.000ευρω.-ουτε αυτοι δεν κοιτανε τα ΚΙΑ-

Δεν θα αγόραζα ΚΙΑ με τέτοιο εισόδημα αυτό είναι σίγουρο αλλά δεν είναι παράδοξο πως σ' ενα τέτοιο εισόδημα 'απαγορεύεται' να συντηρήσει ένα αυτοκίνητο με τόσο μικρή τιμή; Αυτό που προσπάθησα να δείξω είναι πως το παλιό σύστημα είναι προβληματικό και θα είναι παράλογο να επανέλθη αυτούσιο.
Αυτή την στιγμή 'εχω μια BMW 525i που αγόρασα περίπου 65000€ και με το τεκμήριο όπως ήταν δεν με πιάνει. Είναι λογικο;

Πραγματικά εμπνευσμένο το σύστημα με τα τεκμήρια.. Δηλ εγώ που έχω φορολογητέο και πραγματικό εισόδημα 55000€ ενώ θεωρητικά θα μπορούσα να αγοράσω δυο ΚΙΑ Sorento 3.3 μέσα στο ίδιο έτος αφού έχει τιμή κάτω απο 30000€ δεν θα μπορούσα να συντηρήσω ούτε το ένα κατα την εφορία μιας και το τεκμήριο ήταν 75000€. Και πάλι μπράβο σε αυτόν που το σκέφτεται να το επαναφέρει!

Συγγνώμη γιατι το φτωχό μυαλό μου δεν μπορεί να συλλάβει τις μεγάλες ιδέες των φωστήρων μας. Το πόθεν έσχες στην αγορά του αυτοκινήτου αν δούλευε σωστά θα μπορούσε να είχε λύσει όλα τα προβλήματα και να μην χρειάζονταν καθόλου τεκμήρια. Βλέπω συνεχώς εδω μέσα το παράδειγμα πως αυτός που έχει δήλωση κάτω απο 10000€ αγοράζει καγιέν δηλ. ΙΧ 100000€. Ας πάρουμε αυτή την περίπτωση. Για να περάσει το πόθεν έσχες τι έκανε; Το πιθανότερο αφού είχε πολλά χρήματα στην τράπεζα πήρε ένα εικονικό δάνειο. Το οτι οι δόσεις έβγαιναν μεγαλύτερες απο το ετήσιο εισόδημά του δεν το είδε κανείς; Μήπως λοιπόν εκσυγχρονίζοντας τον θεσμό του πόθεν έσχες δεν χρειαζόμαστε χαζά τεκμήρια;

Η ετήσια τεκμαρτή δαπάνη είναι τα έξοδα που κάνεις για την συντήρηση-κίνηση του αυτοκινήτου μέσα στο φορολογικό έτος. Όπως ακριβώς και το τεκμήριο για τις πιστωτικές κάρτες είναι το τί πληρώνεις σ' ένα έτος για την εξυπηρέτηση του χρέους σου και όχι το σύνολο του χρέους σου σε αυτές. Έχοντας αυτό σαν δεδομένο ας διαμορφώσουμε μια πρόταση για το πώς μπορεί να γίνει αυτό.
Να ξεκαθαρίσω πως θεωρώ τελείως χαζό το προηγούμενο σύστημα που ίσχυε και είχε τις ρίζες του στην δεκαετία του 70. Και επίσης θα ήταν μεγάλο λάθος η επαναφορά του όπως ακριβώς ήταν. Το παλαιό σύστημα δεν είχε καμμία σχέση με την συντήρηση αλλά περισσότερο με το status που έδινε το ΙΧ στον ιδιοκτήτη του. Οι εμπνευστές του θεωρούσαν πως με αυτόν τον τρόπο έβαζαν ένα συνολικό τεκμήριο, αφού έχεις ΙΧ 14 ίππων θα πρέπει να μένεις και στο ανάλογο σπίτι, ίσως να έχεις κι εξοχικό, θα έχεις και πιστωτικές κάρτες, θα κάνεις ιδιαίτερα μαθήματα στα παιδιά σου κοκ, που κάλυπτε όλα τα παραπάνω μαζί.
Θεωρώ λοιπόν απίθανο να επανέλθει αυτούσιο όπως ακριβώς ήταν γιατι θα ήταν τεράστια αδικία αφού είπαν πως θα ενεργοποιήσουν και αλλά τεκμήρια που θα λειτουργούν αθροιστικά. Δεν μπορεί απο την μία να έχουμε ένα συνολικό τεκμήριο και σε αυτό να αθροίζουμε τα ίδια που υπότίθεται περιλάβαμε μέσα στην αρχή. Γι αυτό και στα περισσότερα παραδείγματα που ακούμε στις ειδήσεις δημιουργούνται στρεβλώσεις και βγαίνουν απίθανα ποσά για φόρους.
Η πρότασή μου για τα τεκμήρια στα ΙΧ θα ήταν η εξής. Πρώτον το τεκμήριο αγοράς να συνεχίζει να υπάρχει. Δεύτερον η τεκμαρτή δαπάνη κάθε έτος να βγαίνει ως εξής: Άν θεωρήσουμε πως η μέση ζωή ενός αυτοκινήτου πρίν πωληθεί είναι τα πέντε χρόνια και μέσα σε αυτά τα χρόνια ο αγοραστής αποταμιεύει χρήματα για το επόμενο θα ήταν νομίζω λογικό να διαιρέσουμε την τιμή αγοράς δια πέντε και το ποσόν που βγαίνει να είναι το ετήσιο τεκμήριο. Με αυτό τον τρόπο θα μπορέσει να λειτουργήσει και αθροιστικά με τα υπόλοιπα τεκμήρια που αποφάσισαν οι τρομεροί μας εγκέφαλοι.
Συγγνώμη για το μεγάλο post αλλά έπρεπε να τα αναφέρω αναλυτικά.

Αν πραγματικά ήθελαν να χτυπήσουν την φοροδιαφυγή θα έκαναν ένα απλό πράγμα. Θα έβγαζαν ένα νόμο που όλες οι αποδείξεις ΄θα εκπίπτουν απο το φορολογούμενο εισόδημα 100%. Ούτε τεκμήρια ούτε τίποτα. Θα σου αφαιρούσε το ενοίκιο αφού γι αυτό το ποσό θα φορολογούνταν ο ιδιοκτήτης, τα δίδακτρα αφού θα φορολογούνταν τα σχολεία ή οι καθηγητές στα ιδιαίτερα, όλοι οι Ε.Ε. , έμποροι κλπ. Θα μου πείτε άν αφαιρούνται όλα τα ποσά οι δηλώσεις των καταναλωτών θα είναι πολύ χαμηλές. Αυτό όμως θα χρηματοδοτήσει εμμέσως τους καταναλωτές. Αλλά βέβαια αυτά προυποθέτουν γενναίες αποφάσεις και όχι μικρόμυαλες μπακαλίστικες λογιστικές λύσεις. Εμείς εδώ συνεχίζουμε να φορολογούμε δυο φορές το ίδιο πράγμα σε όσο ποσοστό μπορούμε να το ΄πιάσουμε.πχ. Η κόρη μας κάνει ιδιαίτερα και ο καθηγητής της μας κόβει απόδειξη για 500€ αντί για 800€ που έχουμε δώσει αφού η εφορία δεν μας δικαιολογεί πάνω απο 300€. Τα 200€ απο τα 500€ που δεν μας δικαιολογεί φορολογούνται κανονικά αλλά φορολογούνται και άλλη μια φορά επειδή τα δηλώνει και ο καθηγητής. Αλήθεια εκείνες οι συνθήκες για την αποφυγή διπλής φορολόγησης που υπογράφουμε με διάφορα κράτη ισχύουν μόνο για το εξωτερικό;

Το χειρότερο αποτέλεσμα όλων των μέτρων της κυβέρνησης είναι πως και να τα πάρει ξαφνικά όλα αύριο πίσω η όποια εμπιστοσύνη υπήρχε μεταξύ κράτους - φορολογούμενου έχει πλέον διαραγεί ανεπανόρθωτα.
Κι έρχομαι στο θέμα που μας απασχολεί τα τεκμήρια.
Το τεκμήριο των 50000€ που υπήρχε σήμερα δεν απέδιδε τίποτα γιατί αυτοί που είχαν αυτά τα πολύ ακριβά αυτοκίνητα είχαν έναν φοροτέχνη απο δίπλα που τους έβρισκε τον τρόπο να ξεφύγουν. Παρεπιπτόντως αυτή η κατηγορία είναι η πιό ωφελημένη γιατί δεν την αγγίζουν καθόλου τα μέτρα.
Αν κάνουμε και μια σύντομη ιστορική αναδρομή θα δούμε πως οι 'επιτήδιοι' πριν την κατάργησή τους είχαν βρεί τρόπους αποφυγής των τεκμηρίων εταιρείες, leasing, offshore κλπ. Αυτοί που μονίμως σκόνταφταν επάνω στα τεκμήρια ήταν αυτοί που είχαν πραγματικά χαμηλά εισοδήματα δεν είχαν φοροτεχνικούς απο πίσω τους και προσπαθούσαν με καμμιά δωρεά απο συγγενικό πρόσωπο να περάσουν τον σκόπελο.
Αυτοί λοιπόν οι άνθρωποι με τα πραγματικά χαμηλά εισοδήματα, που είναι και οι περισσότερο νόμιμοι καθώς πολύ λίγα ως ελάχιστα μπορούν να αποκρύψουν απο την εφορία, βρίσκονται ξανά στο στόχαστρο του ανίκανου να συλλάβει την πραγματική φοροδιαφυγή κράτους.

Συγχαρητήρια στον FA και την Renault για τα πρωταθλήματα και ελπίζω του χρόνου να δούμε ακόμα συναρπαστικότερο πρωτάθλημα.
Ενα μεγάλο αντίο στον MS απο όλους εμάς που στηνόμαστε κάθε Κυριακή μπροστά στο κουτί και παρά την γκρίνια όλης της οικογένειας ή της παρέας επιμένουμε να παθιαζόμαστε απο τον βρυχηθμό των κινητήρων. Μπορεί να μήν πάρει την θέση του Σένα στην καρδιά μας αλλά δεν μπορούμε να αρνηθούμε πως με πολύ δουλειά έφτασε εκεί που έφτασε, δουλειά η οποία ανέβασε και το άθλημα που αγαπάμε.

PS Sorry πάτησα το κουμπί πολλές φορές γιατί είχε νεκρώσει η σύνδεση

Εχω το jasjar της i-mate - ίδιο με το 9000 της Qtek - και είμαι πολύ ευχαριστημένος. Κατάφερα και ξεφορτώθηκα το laptop απο τα ταξίδια μου. Όπως είπατε και πίο πάνω χρειάζεται κι ένα bluetooth ακουστικό με αναγνώριση κλήσης κατα προτίμηση για να μην χρειάζετε να βγεί απο την τσέπη το τούβλο. Του έβαλα και μια κάρτα SD 1Gb και χωράει τα πάντα. Κι επειδή είναι και 3g σερφάρει και με απίστευτες ταχύτητες. Στα κατά του θα το προτιμούσα λίγο πιό γρήγορο και ίσως λίγο πιό μικρό αλλά τότε δεν θα με βόλευε τόσο το hardware πληκτρολόγιο.

Μόλις γύρισα απο την έκθεση. Να συμφωνήσω για τα πανάκριβα bar πήρα ένα μικρό νερό με 1€!!!!. Το μόνο που έχω να προσθέσω είναι πως στο περίπτερο της BMW οι 5άρες που είχε εκτός την Μ5 είχαν start button όπως οι σειρές 3 και 1.

Την κράτησα 5 χρόνια μια 520 Ε39 μοντέλο 00. Κανένα πρόβλημα τώρα που το σκέφτομαι το άλλαξα γιατί βγήκε νέο μοντέλο.

1. Κοιμάται συνέχεια και
   2.΄Όταν καμμιά φορά ξυπνήσει περιμένει να αλλάξω εγώ σταθμό (ένας ακόμα dj στην παρέα).

Χίτλερ! Τον σκαραβαίο μοντέλο του 70 που αγόρασα μεταχειρισμένο το 85. Ήταν το πρώτο μου αυτοκίνητο. Όσα ακολούθησαν δεν είχαν όνομα.

Τελικά την 520 μου την έδωσαν απο σήμερα και θα τους την παραδώσω αύριο το μεσημέρι λίγο πριν πάρω το Α6. Λίγο πριν εξαφανιστώ για τις επόμενες ώρες να σας πω - δεν ξερω αν έχει αναφερθεί πουθενά - πως μου είπαν πως η 525 θα βγαίνει σε δυο εκδόσεις την 523 με 2500cc και 177 άλογα και στην 525 πάλι 2500cc και 210 άλογα. Αυτό το 523 με 177 άλογα δεν σας θυμίζει Α6 2,4 με 177 πάλι άλογα και Ε240 177 άλογα; Υπάρχει κάτι μαγικό στο συγκεκριμένο νούμερο; Αυτό επίσης που αναρωτιέμαι είναι αν έρθει 523 με 177 ποιός ο λόγος ύπαρξης του κινητήρα 2,2 με 170 άλογα. Πάνε να τον καταργήσουν; Εφυγα....

Πράγματι δεν βγαίνει το 2.4 σε τετρακίνητο ή τουλάχιστον δεν μου το είπαν και γι αυτό έγραφα πιό πάνω να δώ πώς πηγαίνει στον δρόμο. Υποψιάζομαι πως δεν βγαίνει γιατί έχει χαμηλή ιπποδύναμη; Δεν ξέρω.

Ευχαριστώ και πάλι για τις απαντήσεις σας. Λοιπόν έχω κλείσει για test drive το Audi για το Σάββατο. Η 525 δεν υπάρχει για test drive και έκλεισα την 520 την ίδια μέρα. Πιό πολύ με ενδιαφέρει να δώ πως το Audi. Την Δευτέρα θα γίνει μάλλον και η επιλογή.

Την δικιά μου 520 την έχει ήδη κλείσει συγγενικό πρόσωπο αφού την ήξερε καλά. Μοντέλο 00, 2000cc, 65000km, σε κλειστό πάρκινγκ, την χρησιμοποιούσα μόνο για ταξίδια γιατί έχω και άλλο αυτοκίνητο.

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας. Χτές γύρισα και τις δυο αντιπροσωπείες. Η κατάσταση απο πλευράς τιμών έχει ως εξής.
Για το Α6
Βασική τιμή με αυτόματο κιβώτιο 46100€. Προσθέτω τα διάφορα έξτρα όπως αυτόματο κλιματισμό, σύστημα συναγερμού, δέρματα και ξύλινη επένδυση, xenon, αισθητήρες παρκαρίσματος, τιμόνι με χειριστήρια, navigation και μου βγαίνει 57500€. Το 3,2 έβγαινε 73000€. Δεν θα έδινα τόσα λεφτά.
Για την 525
Exclusive με αυτόματο κιβώτιο 61200€. Έχει όλα τα παραπάνω εκτός navigation. Σύν 2000€ λοιπόν έχουμε 63200€. Η 520 exclusive έχει 56700 και 2000 = 58700€ πολύ κοντά στο Α6 αλλά κοντά και στην 525 άρα δεν υπάρχει θέμα.

Η διαφορά είναι 5700€. Δεν είναι τεράστια.
Το θέμα μου είναι άν το Α6 θα πηγαίνει στον δρόμο ή θα είναι πιό αργό απο αυτό που έχω.

Είναι η πρ;vτη φορά που γράφω στο forum. Λοιπόν το πρόβλημά μου είναι το εξής. Έχω την 520 σειράς Ε39. Το αυτοκίνητο ως τώρα, την έχω πέντε χρόνια, καταπληκτικό και απροβλημάτιστο. Κανονικά θα το άλλαζα με την Ε60 χωρίς ούτε σκέψη. Αλλά επενέβη ο Μπάνγκλ και η ιστορία πήρε λάθος; δρόμο. Φοβάμαι να άλλάξω μάρκα αφού δεν είχα κανένα πρόβλημα. Εξωτερικά μου αρέσει το Α6 αλλά δεν ξέρω πως συμπεριφέρεται στον δρόμο και ειδικά όταν έχει 177 ίππους ενώ η 525 192 και με τον καινούργιο κινητήρα που έρχεται σε καμμιά δεκαριά μέρες 210 όπως μου είπαν. Κάθε βοήθεια ευπρόσδεκτη. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Είναι η πρ;vτη φορά που γράφω στο forum. Λοιπόν το πρόβλημά μου είναι το εξής. Έχω την 520 σειράς Ε39. Το αυτοκίνητο ως τώρα, την έχω πέντε χρόνια, καταπληκτικό και απροβλημάτιστο. Κανονικά θα το άλλαζα με την Ε60 χωρίς ούτε σκέψη. Αλλά επενέβη ο Μπάνγκλ και η ιστορία πήρε λάθος; δρόμο. Φοβάμαι να άλλάξω μάρκα αφού δεν είχα κανένα πρόβλημα. Εξωτερικά μου αρέσει το Α6 αλλά δεν ξέρω πως συμπεριφέρεται στον δρόμο και ειδικά όταν έχει 177 ίππους ενώ η 525 192 και με τον καινούργιο κινητήρα που έρχεται σε καμμιά δεκαριά μέρες 210 όπως μου είπαν. Κάθε βοήθεια ευπρόσδεκτη. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Είναι η πρ;vτη φορά που γράφω στο forum. Λοιπόν το πρόβλημά μου είναι το εξής. Έχω την 520 σειράς Ε39. Το αυτοκίνητο ως τώρα, την έχω πέντε χρόνια, καταπληκτικό και απροβλημάτιστο. Κανονικά θα το άλλαζα με την Ε60 χωρίς ούτε σκέψη. Αλλά επενέβη ο Μπάνγκλ και η ιστορία πήρε λάθος; δρόμο. Φοβάμαι να άλλάξω μάρκα αφού δεν είχα κανένα πρόβλημα. Εξωτερικά μου αρέσει το Α6 αλλά δεν ξέρω πως συμπεριφέρεται στον δρόμο και ειδικά όταν έχει 177 ίππους ενώ η 525 192 και με τον καινούργιο κινητήρα που έρχεται σε καμμιά δεκαριά μέρες 210 όπως μου είπαν. Κάθε βοήθεια ευπρόσδεκτη. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.