Posts made by alex19

Για όσους έχουν παραγγείλει η γραμμή παραγωγής έχει επανεκκίνησει. Το δικό μου έχει ημερομηνία κατασκευής 10 Μαρτίου και από την αντιπροσωπεία υπολογίζουν κάνα μήνα για να έρθει Ελλάδα.

Μιχάλης Π wrote:

Να άνοιξε άραγε το εργοστάσιο σήμερα;

Πολύ καλή ερώτηση! Μέχρι στιγμής σε μια μικρή αναζήτηση που έκανα δεν έχω βρεί το παραμικρό δυστυχώς και σίγουρα το θέμα 'καίει' για μερικούς απο εμάς.

Θα επικοινωνησω μεσα στην εβδομαδα με τον πωλητη να μαθω αν τους έχει ενημερώσει ο εισαγωγέας και θα γράψω σχετικά

Dublin wrote:

Δεν υπάρχει φάκα! Αν σου αρέσει είναι best -  value for money.

Ίδια κατηγορία με 3008 κ Kuga, αυτά τα 3 θα έβαζα στην κορυφή (και αγαπημένο C5 Aircross, αλλά μάλλον μόνο σε εμένα αρέσει!).

Kuga αχρειαστα μεγάλο, κάποια site το  τοποθετούν στα D suv.

Και το καινούργιο QQ λογικά θα παίξει δυνατά.

Αν θέλεις diesel (και εγώ diesel πήρα, και έχω πολλά) η PSA παίζει δυνατά.

Diesel αυτόματο συγκεκριμένα έψαχνα και κοίταξα Kuga , 3008, Grandland (το απέρριψα αμέσως) και DS7 όπου φτάνει χαλαρά κοντά στα 45k άμα προσθέσεις τα βασικά. Το 3008 επίσης ανεβαίνει κοντά στα 40k άνευ ουσιαστικού λόγου και επίσης το τιμόνι μου φάνηκε ενοχλητικά μικρό, όπως και οι πίσω χώροι ήταν μέτριοι σε σχέση με το Kuga. Το Tucson δεν το είχα δει μιας και βγήκε πρόσφατα όμως είναι εκνευριστικά οικονομικό. Έχω καταλήξει στο Kuga ST LINE X 1.5 Ecoblue Auto. Επειδή όμως διάβασα απόψεις το τελευταίο καιρό σχετικά με τη δύναμη και την επάρκεια του κινητήρα του στυλ 'αυτοκτονία άμα δώσεις τόσα λεφτά για Kuga' ή 'ο κινητήρας είναι νεκρός' άρχισα να προβληματίζομαι , για αυτό ρώτησα εάν υπάρχει κάποιος που ήδη το έχει να μας πει εντυπώσεις.

Το αμάξωμα του κουγκα προσεγγίζει σε διαστάσεις και βάρος το χ3 που έχω που είναι 2,5 με 220hp βενζίνη. Παρόλο το κυβισμο και την ιπποδύναμη το χ3 θα το χαρακτήριζα αργό .Κανε την αναλογία τώρα με το 1,5 120 πετρέλαιο και είναι εύκολο να καταλάβεις γιατί το μοτέρ αυτό είναι ακατάλληλο για το μέγεθος του κουγκα. Το ίδιο πρόβλημα και το 3008 με το ψόφιο 1,2 με τα 130 άλογα. Εγώ προσωπικά θα έπαιρνα το τουσον βάλτου και το τεχνολογικό πακέτο αφού θέλεις acc και θα έχεις το πιο ολοκληρωμένο πακετο.

Πάντως στα 35 χιλιάρικα που αναφέρονται για το τουσον παίρνεις ή 136 ντίζελ αυτόματο 48v 44 distinctive ή φουλ υβριδικό 1.6 230 αυτόματο πριμιουμ! Και με 33 παίρνεις 1.6 48v 180 44 αυτόματο στην πλούσια έκδοση. Και στο Κούγκα θες 34 για 120 1.5 ντίζελ αυτόματο st line  4*2.

To τουσον προσφέρει ασυναγώνιστο πακέτο αυτή τη στιγμή. Από όλα τα πρεμιουμ το μόνο που δικαιολογεί τον όρο είναι η χ2 που μπορείς να την πάρεις με αρκετά καλό εξοπλισμό με  38000€ αλλά το μοτέρ είναι 1,5 136hp βενζίνη και έχεις κίνηση μόνο στους δύο τροχούς.

Καταθέτω την προσωπική μου άποψη για το θέμα μας...

Το θέμα εμφάνισης είναι υποκειμενικό αλλά στην αυτοκινητοβιομηχανία η ιστορία της κάθε μάρκας κ ειδικότερα

των premium παίζει σημαντικό ρόλο.

Έτσι,κατά τη γνώμη μου,για συγκεκριμένα SUV αυτή τη χρονική στιγμή,έχουμε:GLA,X1,Q3>3008>KUGA>TUCSON...

Στο θέμα μας τώρα,συγκρίνοντας το νέο KUGA το θεωρώ καλύτερο αμάξι (overall) από το νέο TUCSON

και σε εμφάνιση και σε ποιότητα. (τα έχω δει κ τα δύο από κοντά)

Σε εμφάνιση μου φαίνεται extreme το TUCSON,μπροστά κ πίσω,στο πλάι μόνο είναι ωραίο (προσωπική γνώμη).

Δε μπορώ να καταλάβω και  τα ένθερμα κ εγκωμιαστικά σχόλια του τύπου που εκθειάζουν το TUCSON σε όλους τους τομείς.

Τέλος,επειδή έχω οδηγήσει το νέο KUGA σε 1.5 ecoblue diesel κ σε 1.5 ecoboost, μου φάνηκε αρκετά καλός ο κινητήρας diesel,ροπάτος και σίγουρα επαρκής και οικονομικός.Δε συγκρίνεται βέβαια με τη δύναμη και το στροφάρισμα της βενζίνης,ειδικά σε υψηλές στροφές,αλλά ξέρεις ότι κάπου κερδίζεις και κάπου χάνεις με diesel μοτέρ.

Πάντως 35 χιλ.plus δε θα έδινα για hyundai,ασχέτως εξοπλισμού κ τετρακίνησης.Σε αυτά τα ποσά χάνει το vfm χαρακτήρα.Μέχρι 30 χιλ. είναι καλά.Ωραία η τετρακίνηση,τα άλογα,οι εξοπλισμοί αλλά και το σήμα της εταιρείας παίζει το ρόλο του και έχει την προϊστορία του.

Ό,τι και να επιλέξει κανείς,μιλάμε για σύγχρονα και ασφαλή αυτοκίνητα.Ο χρόνος θα δείξει και κατά πόσο είναι αξιόπιστα...

Το τουσον είναι πολύ καλύτερο από κουγκα και  3008 σε όλους τους τομείς. Τα πριμιουμ για να τα πάρεις με καλό εξοπλισμό θέλεις 40000€. Οπότε το hyundai είναι μονόδρομος για οποιον θέλει ένα κανονικό σουβ δίχως να περάσει το όριο των 35000€.

ALEX19 wrote:

To τουσόν βγαίνει σε τετρακίνητη έκδοση τόσο στο 1,6 βενζίνη με 180hp όσο και στο 1,6 πετρέλαιο με 136hp και οι δύο με ήπια υβριδικό σύστημα. Είναι ξεκάθαρα καλύτερα μοτέρ συν την τετρακίνηση. Το πετρέλαιο είναι ακριβότερο από το κούγκα stline ενώ η βενζίνη φθηνότερη.Οι διαφορές στους εξοπλισμούς είναι αμελητέες, το εσωτερικό όμως του τουσόν είναι σίγουρα πιο μοντέρνο συν το πιο προηγμένο σύστημα πολυμέσων. Για εμένα είναι ξεκάθαρη επιλογή η έκδοση distinctive σε βενζίνη για όποιον μπορεί να διαθέσει μέχρι 35000€ και θέλει ένα κανονικό σουβ

Εγώ βλέπω στο διαμορφωτή βενζίνη 1.6Τ 177PS μόνο μηχανικό κιβώτιο χωρίς υβριδικό σύστημα και χωρίς τετρακίνηση (30k Distinctive) και 1.6D 48V 136PS 4X4 Auto (35k Distinctive + 1K για το acc). Εγώ δεν μπορώ να διανοηθώ ότι θα αγοράσω C - SUV χωρίς αυτόματο κιβώτιο και acc και τα θεωρώ απαραίτητη προυπόθεση για να συγκρίνω τιμές. Επομένως ένα full extra Tucson έχει 36k και το Kuga ST LINE X 1.5 Ecoblue Auto (36k - 1k το test drive bonus= 35k). Δηλαδή και περισσότερα χρήματα έχει εν τέλει το Tucson και ακόμα περιμένω να μου πεις που είναι ο περισσότερος εξοπλισμός έναντι του Kuga.

ΥΓ 1. Συγκρίνω τις ακριβές εκδόσεις που είναι πληρέστερες και τιμολογιακά κοντά.

ΥΓ. 2. Εσύ επιμένεις ότι δίνει υβριδικό σύστημα με βενζίνη, τετρακίνηση και 180PS στα 30k και προτρέπεις να το αγοράσουμε με κλειστά μάτια γιατί είναι ευκαιρία. Δεν υπάρχει αυτός ο κινητήρας που μας λες. Υπάρχει ο 2.0D 48V 185PS 8AT 4X4 ο οποίος είναι δίλιτρος ήπια υβριδικός πετρέλαιο και κάνει κοντά στα 38k αλλά αυτή τη στιγμή έχουμε εξαιρέσει τους δίλιτρους από τη σύγκριση για τους λόγους που προανέφερα.

Eγώ αναφέρομαι στο καινούργιο τουσόν https://www.youtube.com/watch?v=7fBa0qIT20Y. Τα στοιχεία που αναφέρεις αφορούν το παλιό μοντέλο. Υπάρχει κανονικά έκδοση βενζίνης με 1,6 180 ήπια υβριδική με τετρακίνηση και αυτόματο κιβώτιο με τιμή με βάση το τιμοκατάλογο λίγο κάτω από 33000€ χωρίς μεταλλικό. Το μόνο που λείπει από το βασικό εξοπλισμό είναι το acc, όλα τα άλλα τα έχει.

To τουσόν βγαίνει σε τετρακίνητη έκδοση τόσο στο 1,6 βενζίνη με 180hp όσο και στο 1,6 πετρέλαιο με 136hp και οι δύο με ήπια υβριδικό σύστημα. Είναι ξεκάθαρα καλύτερα μοτέρ συν την τετρακίνηση. Το πετρέλαιο είναι ακριβότερο από το κούγκα stline ενώ η βενζίνη φθηνότερη.Οι διαφορές στους εξοπλισμούς είναι αμελητέες, το εσωτερικό όμως του τουσόν είναι σίγουρα πιο μοντέρνο συν το πιο προηγμένο σύστημα πολυμέσων. Για εμένα είναι ξεκάθαρη επιλογή η έκδοση distinctive σε βενζίνη για όποιον μπορεί να διαθέσει μέχρι 35000€ και θέλει ένα κανονικό σουβ

Alex το puma δεν έχει powershift. Είναι καινούριο κιβώτιο... Επίσης το πρόβλημα με τις φωτιές δεν έχει να κάνει με τα κιβώτια. Ούτε τα μοτέρ είναι ίδια ποσό μάλλον με το diesel του Kuga.

Δεν αμφισβητεί κανείς τα προβλήματα που υπήρξαν στο παρελθόν ούτε τα λάθη που έκανε η ford. Το θέμα είναι τι κινήσεις έκανε για να τα σταματήσει.

Δεν μπορούμε να λέμε ανακρίβειες σχετικά με την εγγύηση. Σου ζήτησα ένα παράδειγμα σχετικά με αυτά που υποστηρίζεις γιατί εγώ δεν βλέπω τα ίδια στο κείμενο της δικής μου εγγύησης. Πρόκειται για εργοστασιακή εγγύηση που καλύπτει τα πάντα πέρα από τα αναλώσιμα. Πραγματα που εκτίθενται σε φυσιολογική φθορά καλύπτονται από τις περισσότερες εταιρίες μόνο για 2 χρόνια. Επίσης αλλά πράγματα όπως η προστασία του χρώματος από την σκουριά αν δε κάνω λάθος καλύπτονται για 12! Αυτά είναι δεδομένα στους περισσότερους κατασκευαστές και δεν είναι μπαγαποντια της ford... Σε ρωτάω ξανά: στην hyundai διάβασες πως ισχύει κάτι διαφορετικό;

Εννοείται πως κανείς μας δεν θέλει να χρειαστεί καμία εγγύηση ποτέ. Όμως επειδή τα αυτοκίνητα έχουν γίνει αρκετά περίπλοκα και σύνθετα, έχεις μια σιγουριά όταν ξέρεις πως ακόμα και κάτι να τύχει δε θα χρειαστεί να πληρώνεις τιμές VAG.

Σχετικά με την οδική, εμένα μετά από το σέρβις 2 φορές μου έχουν δώσει και ανανεωμένο συμβόλαιο της οδικής με διάρκεια 1 χρόνο.

Δεν έγραψα ότι το πρόβλημα με τη φωτιά ήταν στο κιβώτιο θέμα ψύξης στο κινητήρα ήταν. Τα προβληματικά μοτέρ ήταν τα χιλιάρια και ο 1,6 ενώ προβλήματα έβγαλε και ο 1,5 στα escape που πουλάει στην αμερικη. Απλά σου έγραψα ότι ο κατασκευαστής σε μια τόσο σοβαρή ζημιά δε τίμησε  την εγγύηση και μάλιστα σε χώρες όπως η Αμερική και η Αγγλία που τέτοιες πρακτικές δε γίνονται εύκολα αποδέκτες. Η εγγύηση της Hyundai δεν είναι αναλυτική στο σαιτ μόνο κάποιος που έχει αγοράσει μπορεί να γράψει πάντως προσφέρουν απεριόριστα χιλιόμετρα και έναν επιπλέον δωρεάν τεχνικό έλεγχο το χρόνο. Πάντως όλα αυτά που θεωρούν οι εταιρείες αναλωσιμα είναι και αυτά που παρουσιάζουν  βλάβη συνήθως άρα δεν υπάρχει ουσιαστική καλυψη.

Το σημαντικό όμως εδώ είναι γιατί να πάρει ο άνθρωπος αυτός το κουγκα με αυτό το μοτέρ, ενώ μπορεί να πάρει το τουσον που είναι καλύτερο σε όλα τα σημαντικά για ένα σουβ θέματα.

ALEX19 wrote:

Η ιστορία με τους ecoboost που έπιαναν φωτιά δεν είναι μακρινή εκεί γιατί τα πλήρωσαν από τη τσέπη τους οι ιδιοκτήτες; Χρειάστηκε ολόκληρο ρεπορτάζ-έρευνα του bbc για να υποχρεωθεί η Ford να αποζημιώσει τους παθόντες. Συν την τεράστια αποτυχία με τα κιβώτια διπλού συμπλέκτη που χρειάστηκε μαζική αγωγή από τους παθοντες  και είναι ακόμα στα δικαστήρια. Εκεί η οκταετης κάλυψε ή όχι τους παθόντες

Ο ecoboost που είχε αυτό το θέμα που αναφέρεις ήταν ο προηγούμενος. Σε πετρελαιοκίνητο ecoblue δεν υπήρχε θέμα ή τουλάχιστον εγώ δεν έχω διαβάσει κάτι. Επίσης τα Ford στο Ηνωμένο Βασίλειο ΔΕΝ έχουν την 8ετή εγγύηση που έχουμε εμείς. Τα περισσότερα έχουν 2-3 χρόνια εκτός αν αγοράσεις πρόγραμμα επέκτασης.

Όσο για τα powershift, αυτοί που ήταν εντός της εγγύησης εκεί, καλύφθηκαν. Το πρόβλημα όμως με αυτό το κιβώτιο ήταν κατασκευαστικό/σχεδιαστικό και δεν γινόταν να επιδιορθωθεί πλήρως. Όπως όλα τα διπλοσύμπλεκτα δεν άντεχε στον χρόνο και μάλιστα ήταν από τις χειρότερες υλοποιήσεις διπλού συμπλέκτη οπότε ακόμα χειρότερο. Πλέον η Ford σταμάτησε να χρησιμοποιεί το powershift εξ αιτίας όλης αυτής της ιστορίας.

Ναι έκαναν λάθη, κάποια μεγάλα μάλιστα, αλλά πλέον μετά από όλη αυτή την ιστορία, κερδισμένοι είναι οι νέοι αγοραστές αφού και τα προϊόντα βελτιώθηκαν, και οι παροχές/υπηρεσίες έγιναν καλύτερες.

Τώρα σε σχέση με την Hyundai, για να γυρίσουμε στην αρχική σύγκριση, και οι 2 εγγυήσεις ουσιαστικά καλύπτουν τα ίδια πράγματα όπως σου εξήγησα και πριν. Της Ford είναι για 3 χρόνια περισσότερο και της Hyundai είναι για απεριόριστα χιλιόμετρα. Κοιτάζει ο καθένας τι από αυτά του είναι πιο χρήσιμο και επιλέγει.

Τα αυτοκίνητα που πήραν φωτιά ήταν εντός της βασικης εργοστασιακής εγγύησης. Οι κάτοχοι αποζημιωθηκαν από τις ασφαλιστικές και όχι από τη Φορντ. Χρειάστηκε η μαζική προσφυγή των παθοντων και το ρεπορτάζ του bbc για να πληρώσει η Φορντ  το 2018 για κάτι που στην  Αμερική ειχε δώσει οδηγία ανάκλησης από το 2014. Σκοτώθηκε οδηγός στη νότιο Αφρική γιατί δε πρόλαβε να βγει έξω από το αυτοκίνητο. Στο ρεπορτάζ ένας φουκαράς με φιέστα στ στο τσακ πρόλαβε να βγει από το αμάξι πριν αυτό λαμπαδιασει και καταστραφεί ολοσχερώς μέσα σε 6λεπτα. Το αν η Φορντ έχει διορθώσει το πρόβλημα θα το δείξει το μέλλον. Το powershift δεν έχει διορθωθεί απλά τα έχει βελτιώσει και συνεχίζει να τα χρησιμοποιεί στα φιέστα και πουμα μέχρι και σήμερα.

Εγώ σου εύχομαι να μη σου χρειαστεί η περίφημη οκταετης εγγύηση. Γιατί είδαμε στην πράξη τι συνέβη σε πιο σοβαρές χώρες από την Ελλάδα και το αν κάλυψε τους παθόντες  η εγγύηση. Το κείμενο της επέκτασης είναι έτσι διαμορφωμένο νομικά που είναι καθαρά θέμα διακριτικής ευχέρειας του κατασκευαστή αν θα σε καλύψει ή όχι σε μια βαριά βλάβη. Μιλάμε για πολυεθνικές εταιρείες με σκοπό το κέρδος και το αυτοκίνητο είναι πλέον ένα αναλώσιμο προϊόν. Δε διαφέρει σε τίποτα η Φορντ από τους υπόλοιπους τις ίδιες κουτό πονηριές έκαναν και αυτοί.

Στο προκείμενο πάντως εγώ δεν ανέφερα ότι το κουγκα είναι κακό αυτοκίνητο αλλά το μοτέρ αυτό το 1,5 120 πετρέλαιο είναι ακατάλληλο για το αμάξωμα και είναι κρίμα να δώσει ο άνθρωπος τόσα χρήματα και να πάρει ένα αυτοκίνητο ψόφιο. Το τουσον είναι ξεκάθαρη επιλογή αυτή τη στιγμή.

Oι εξοπλισμοί και στα δύο αυτοκίνητα μια χαρά είναι με το τουσόν βέβαια να έχει πιο προηγμένο σύστημα πολυμέσων όντας και νεότερο μοντέλο. Το θέμα είναι το μοτέρ αυτό σχολίασα. Δεν είναι αξιοπρεπές μοτέρ το 1,5 120hp για να κινήσει ένα σουβ αυτού του μεγέθους. Είναι λάθος επιλογή το αμάξι αυτό με αυτόν τον κινητήρα. Το τουσόν υπερτερεί στα δύο πιο βασικά πράγματα για ένα σουβ στο μοτέρ και στη τετρακίνηση και δεν υπάρχει κανένας λόγος να μπλέξει ο άνθρωπος με πετρέλαιο για ένα τόσο αδύναμο μοτέρ. Παίρνει το 1600 βενζίνη σε distinctive με 180 άλογα τετρακίνηση που έχει τα πάντα πλην acc ,που δεν το θεωρώ και τίποτα απαραίτητο, και έχει ένα σύγχρονο και αξιοπρεπές σουβ.

Εγγύηση έχει 8 χρόνια και καλύπτει αυτά που πρέπει (τα πάντα δηλαδή πλην αναλώσιμων και σαλονιών). Αυτό που λες ότι η Ford μπορεί να ρίξει ευθύνη στον αγοραστή λόγω κακής χρήσης δεν στέκει. Είναι προσωπική σου εκτίμηση στα όρια της εμπάθειας με την εταιρεία.Πιθανόν έχεις κατά νου ένα παλαιότερα πρόβλημα που υπήρχε με τα αυτόματα κιβώτια 6 ταχυτήτων πριν χρόνια. Επί της ουσίας δεν μπορώ να βρω κάποια έκδοση που να συγκρίνεται με την ST LINE X Auto σε πετρέλαιο με κόστος γύρω στα 35k και να υπερτερεί σε τέτοιο βαθμό που να λες ότι είναι τζάμπα τα χρήματα για το Kuga, όχι μόνο στο Tucson αλλά γενικότερα . Δεκτή οποιαδήποτε σύγκριση σε εξοπλισμούς.

ΥΓ 1. Η πλειοψηφία δεν αλλάζει καινούριο αυτοκίνητο κάθε 4 χρόνια με κόστος άνω των 30k.

ΥΓ 2. Στο Kuga υπάρχει εγγύηση 8 χρόνων (δεν ξέρω για τα υπόλοιπα μοντέλα της εταιρείας)

ΥΓ 3. Το Driver Assistance Pack είναι τοποθετημένο σε όλα τα μοντέλα ST LINE και πάνω που εισάγονται Ελλάδα.

ΥΓ 4. Για σύγκριση σε πετρέλαιο με αυτόματο κιβώτιο έχεις να αντιπροτείνεις κάτι ; Αυτός που θέλει πετρέλαιο επιλέγει για συγκεκριμένο λόγο αυτό το καύσιμο , οπότε δεν γίνεται να συγκρίνουμε βενζινοκίνητες με πετρελαιοκίνητες εκδόσεις

O άνθρωπος δεν έγραψε ότι το πετρέλαιο είναι προαπαιτουμενο στην επιλογή του αν ισχύει και πάλι το πετρέλαιο τουσον είναι καλύτερο. Εάν ο άνθρωπος θέλει να το κρατήσει για 10χρονια ένας επιπλέον λόγος να αποφύγει το πετρέλαιο. Να μη γράψω τώρα τι μου είπαν για τα πετρέλαια της Φορντ στο επίσημο συνεργείο όταν έκλεισα το φοκους γιατί θα θιχτειτε πάλι κάποιοι.

Η ιστορία με τους ecoboost που έπιαναν φωτιά δεν είναι μακρινή εκεί γιατί τα πλήρωσαν από τη τσέπη τους οι ιδιοκτήτες; Χρειάστηκε ολόκληρο ρεπορτάζ-έρευνα του bbc για να υποχρεωθεί η Ford να αποζημιώσει τους παθόντες. Συν την τεράστια αποτυχία με τα κιβώτια διπλού συμπλέκτη που χρειάστηκε μαζική αγωγή από τους παθοντες  και είναι ακόμα στα δικαστήρια. Εκεί η οκταετης κάλυψε ή όχι τους παθόντες

H εγγύηση της hyundai είναι καλύτερη γιατί είναι ενιαία για 5χρόνια συν 5 χρόνια οδική συν 5 χρόνια δωρεάν τεχνικό έλεγχο χωρίς όριο χιλιομέτρων είναι σαφώς προτιμότερη από την αντίστοιχη της φορντ. Την εγγύηση της φορντ τη διάβασα πολύ καλά, μεγάλο αριθμό εξαρτημάτων τον θεωρεί αναλώσιμο μετά το πέρας της διετίας επίσης είναι πολύ εύκολο να ρίξει την ευθύνη στον χρήστη σε περίπτωση αστοχίας με την αιτιολογία της κακής χρήσης.Προσωπικά πάνω από 4χρόνια δεν πρόκειται να το κρατήσω οπότε δεν με απασχολεί και ιδιαίτερα η εγγύηση.

ALEX19 wrote:

regresso wrote:

Το Kuga έχει σε όλες τις εκδόσεις το acc ενώ το Tucson πουθενά. Το 32790 αφορά την έκδοση με μηχανικό κιβώτιο. Συγκρίνουμε εκδόσεις με αυτόματο κιβώτιο όπου θεωρώ ότι επιβάλλεται σε τέτοια οχήματα. Οι τιμές είναι αυτές που έγραψα, η Ford έχει έκπτωση στις τιμές του διαμορφωτή περίπου 1000 ευρώ. Η έκδοση PHEV που αναφέρεις δεν νομίζω να έχει καμία τύχη στην Ελλάδα.

Το αcc το δίνει έξτρα ο διαμορφωτής ένα χιλιάρικο σε προαιρετικό πακέτο αυτό βλέπω εγώ τώρα αν από κοντά όταν κάνεις την παραγγελία δε το χρεώνουν δε το ξέρω. Στα 33000 τιμολογεί ο διαμορφωτής το πετρέλαιο με το αυτόματο κιβώτιο στην απλή έκδοση stline. H έκπτωση των 950€ ουσιαστικά καλύπτει το κόστος του μεταλλικού χρώματος. Εγώ απλά λέω ότι c-suv με κινητήρα τόσο αδύναμο δε θα αγόραζα όπως δε θα με ενδιέφερε το 3008 με το 1,2 βενζίνη που είναι στα ίδια χρήματα πάνω κάτω. Δεν είναι αξιοπρεπές μοτέρ το 1,5 120hp σε τέτοιο αμάξωμα ιδιαίτερα όταν το τουσόν σου προσφέρει 1,6 180 με τετρακινηση. Επίσης και στην εγγύηση το πακέτο της huyndai είναι καλύτερο από της φορντ. Για εμένα το πιο σημαντικό σε ένα σουβ είναι το μοτέρ και η τετρακίνηση και μετά ο εξοπλισμός συν την εγγύηση, εκεί υπερτερεί ξεκάθαρα το τουσόν

180ps ; Γιατί εγώ βλέπω στο διαμορφωτή της hundai 136ps (1.6D 48V 136ps 4Χ4); Επίσης για ποιό λόγο καλύτερη η εγγύηση της Hundai; 5 χρόνια με απεριόριστα χλμ δίνει ενώ η Ford 8 χρόνια με όριο τα 100χλμ. Δηλαδή για να ταυτιστεί με της hundai πρέπει να κάνεις 20χλμ ετησίως, τα οποία είναι υπερβολικά πολλά , εκτός και άμα έχεις καθημερινή μετακίνηση για εργασία 60-70 χλμ. Επομένως η  hundai υπερτερεί μόνο στις περιπτώσεις που κάποιος κάνει 20χλμ ετησίως, ελάχιστοι φαντάζομαι.

Άλλο τεράστιο μειονέκτημα σε περίπτωση που κάποιος αγοράσει με δανειοδότηση είναι το επιτόκιο.

Αυτό που βλέπεις είναι πετρέλαιο εγώ λέω για το 1,6 βενζίνη με το ήπια υβριδικό σύστημα. Η εγγύηση της φορντ είναι 2+6 και όχι οκταετής, και επειδή τη διάβασα λόγω παραγγελίας του φόκους υπάρχουν αρκετά που εξαιρούνται με το πέρας της διετίας. Για το επιτόκιο έχεις δίκιο. Παρόλα αυτά θεωρώ πιο ορθή επιλογή το τουσόν.

ALEX19 wrote:

Tο τουσον με βάση το τιμοκατάλογο η έκδοση distinctive έχει 32790 χωρίς μεταλλικό και το κούγκα 33000 επίσης χωρίς μεταλλικό. Το acc είναι προαιρετικός εξοπλισμός και στα δύο suv. Στα 33000 που κοστίζουν αμφότερα το τουσόν δίνει ένα πολύ ισχυρότερο κινητήρα συν τετρακίνηση οπότε τι συζητάμε; Το κούγκα είναι ένα εξαιρετικό σουβ να το πάρεις στην phev έκδοση των 2,5κ.εκ όπου έχεις ένα εξαιρετικό αυτοκίνητο που πλησιάζει τα πρίμιουμ με λιγότερα χρήματα. Το να πάρεις όμως το αμάξι αυτό δικίνητο με 1,5 μοτέρ με μόλις 120 άλογα και με 33000 είναι αυτοκτονία.

Το Kuga έχει σε όλες τις εκδόσεις το acc ενώ το Tucson πουθενά. Το 32790 αφορά την έκδοση με μηχανικό κιβώτιο. Συγκρίνουμε εκδόσεις με αυτόματο κιβώτιο όπου θεωρώ ότι επιβάλλεται σε τέτοια οχήματα. Οι τιμές είναι αυτές που έγραψα, η Ford έχει έκπτωση στις τιμές του διαμορφωτή περίπου 1000 ευρώ. Η έκδοση PHEV που αναφέρεις δεν νομίζω να έχει καμία τύχη στην Ελλάδα.

Το αcc το δίνει έξτρα ο διαμορφωτής ένα χιλιάρικο σε προαιρετικό πακέτο αυτό βλέπω εγώ τώρα αν από κοντά όταν κάνεις την παραγγελία δε το χρεώνουν δε το ξέρω. Στα 33000 τιμολογεί ο διαμορφωτής το πετρέλαιο με το αυτόματο κιβώτιο στην απλή έκδοση stline. H έκπτωση των 950€ ουσιαστικά καλύπτει το κόστος του μεταλλικού χρώματος. Εγώ απλά λέω ότι c-suv με κινητήρα τόσο αδύναμο δε θα αγόραζα όπως δε θα με ενδιέφερε το 3008 με το 1,2 βενζίνη που είναι στα ίδια χρήματα πάνω κάτω. Δεν είναι αξιοπρεπές μοτέρ το 1,5 120hp σε τέτοιο αμάξωμα ιδιαίτερα όταν το τουσόν σου προσφέρει 1,6 180 με τετρακινηση. Επίσης και στην εγγύηση το πακέτο της huyndai είναι καλύτερο από της φορντ. Για εμένα το πιο σημαντικό σε ένα σουβ είναι το μοτέρ και η τετρακίνηση και μετά ο εξοπλισμός συν την εγγύηση, εκεί υπερτερεί ξεκάθαρα το τουσόν

Πληροφοριακά και μόνο o περισσότερος εξοπλισμός που αναφέρεται μεταξύ των εκδόσεων Kuga ST-LINE 1.5 Ecoblue Auto και Tucson Distinctive 48V Hybrid Auto που υφίσταται ; Πρώτη διαφορά που βλέπω εγώ είναι στη τιμή Kuga ST LINE (32k με την έκπτωση test drive) ενώ Tucson (35k). Δεύτερον αφού μιλάμε για αυτόματο κιβώτιο το acc είναι απαραίτητο , κάτι που δεν το έχει το Tucson, επομένως μιλάμε για ένα χιλιάρικο επιπλέον. Επομένως πάμε στις 36κ , όπου στα ίδια παίρνεις ST LINE X. Εάν κάποιος γνωρίζει μπορεί να ενημερώσει για διαφορές μεταξύ των δύο ; Για το Kuga γνωρίζω αρκετά οπότε εάν υπάρχει κάποιος που έχει μελετήσει το Tucson να κάνουμε πραγματική αντιπαράθεση εξοπλισμού.

Όσον αφορά τον κινητήρα όσοι τον έχουν οδηγήσει δεν έχουν αναφέρει προβλήματα κύλισης ή δύναμης. Αντιθέτως λένε ότι έχει χαμηλή ροπή και επιταχύνει γρήγορα στις προσπεράσεις. Εξάλλου πρόκειται για οικογενειακό αμάξι, δεν νομίζω κάποιος να πάρει το Kuga για να έχει επιδόσεις.

Tο τουσον με βάση το τιμοκατάλογο η έκδοση distinctive έχει 32790 χωρίς μεταλλικό και το κούγκα 33000 επίσης χωρίς μεταλλικό. Το acc είναι προαιρετικός εξοπλισμός και στα δύο suv. Στα 33000 που κοστίζουν αμφότερα το τουσόν δίνει ένα πολύ ισχυρότερο κινητήρα συν τετρακίνηση οπότε τι συζητάμε; Το κούγκα είναι ένα εξαιρετικό σουβ να το πάρεις στην phev έκδοση των 2,5κ.εκ όπου έχεις ένα εξαιρετικό αυτοκίνητο που πλησιάζει τα πρίμιουμ με λιγότερα χρήματα. Το να πάρεις όμως το αμάξι αυτό δικίνητο με 1,5 μοτέρ με μόλις 120 άλογα και με 33000 είναι αυτοκτονία.

Μέσα στην εβδομάδα θα το κλείσω. 3 μήνες παράδοση ανέφεραν.

Η τιμή του κουγκα που επέλεξες είναι 33000€ χωρίς μεταλλικό και χωρίς να επιλέξω τίποτα από τον προαιρετικό εξοπλισμό με βάση το διαμορφωτη. Στα ίδια χρήματα το τουσον το παίρνεις με τετρακίνηση περισσότερο εξοπλισμό και το κυριότερο με ένα αξιοπρεπές μοτέρ. Το κουγκα 1,5 120 άλογα το έκανες test drive και τράβαγε στο δρόμο; Ένα σουβ με τέτοιο όγκο και βάρος εγώ προσωπικά δε θα το έπαιρνα με μοτέρ μικρότερο από 2000κ.εκ.Προσωπικα ανάμεσα στα δύο τουσον με κλειστά μάτια.

Μόνο τα φόκους έχουν επηρεαστεί,τα οποία παράγονται στη γερμανία. Το πρόβλημα πάντως δεν αναμένεται να λυθεί σύντομα

Έχω παραγγείλει από Δεκέμβριο stline x και δεν υπάρχει καμία ενημέρωση από την αντιπροσωπία, αν το εργοστάσιο δεν ανοίξει στα τέλη Φλεβάρη δε βλέπω πριν το Σεπτέμβρη να έχουμε παραλαβή.

Όσον αφορά αποκλειστικά την οδηγική συμπεριφορά, δε νομίζω ότι μια Aclass είναι -ή και θα είναι- καλύτερη από ένα 308, ή μια C-class από ένα 508. (εξαιρούμε ειδικές εκδόσεις AMG κ.τ.λ.) Άλλα είναι τα πλεονεκτήματα μιας Merc. Όπως επίσης,έχω ενδοιασμούς πως κι ένα Q2 είναι σαφώς καλύτερο από ένα 2008 ή ένα Α3 από το 308 (πάλι εξαιρουμένων S-Line κ.α.)

Ας φτιάξει η πεζώ και γενικά το psa πρώτα κανά αυτοκίνητο που να είναι καλύτερο από αυτά της φορντ και βλέπουμε.

Alex από τον συνδιασμό των απαντήσεων του cruiser και του Spi Duster παίρνεις μια ιδέα από το τι είχε παιχτεί στο νήμα του 3008 2016.

Οπότε επ ουδενί δεν είναι για πέταμα το 3008 αφού 1. Δεν είναι στην ίδια τιμολογιακή κατηγορία με τα premium. 2. Πρόκειται (ειδικά την εποχή που κυκλοφόρησε) για ένα πανέμορφο αυτοκίνητο μέσα έξω που έκανε και συνεχίζει να κάνει τεράστια εντύπωση στην κατηγορία του χωρίς να υστερεί σημαντικά σε κανέναν τομέα σε σχέση με τα premium.

Συνοψίζοντας το 3008 ήταν μια τεράστια επιτυχία της Peugeot ακριβώς λόγω της χαμηλότερης τιμολόγησης σε σχέση με τα premium και καταπληκτικής σχεδίασης μέσα έξω με πολύ καλη ποιότητα υλικών , κύλισης , οδηγικής συμπεριφοράς , και πρακτικότητας ίσως όχι κορυφαίο σε κάποιον από αυτούς τους τομείς όπως κάποιο από τους premium ανταγωνιστές τους αλλά overall , που αυτό είναι που μετρά και πάντα σε σχέση με την χαμηλότερη τιμή του.

Σε αυτό λοιπόν μετά πάτησε όλη η στρατηγική της εταιρείας και προέκυψε το 2008 με τιμή που ξενίζει αλλά... και πάλι ευκαιρία σε σχέση με ένα Q2 ή ένα βασικό countryman και αυτή είναι η ουσία του σκεπτικού τους νομίζω.

Κάπου ανάμεσα προέκυψε και ένα πανέμορφο εξωτερικά 508 με εσωτερικό από Supercar. Και λογικά θα ακολουθήσει ένα εξίσου καλό 308 και θα δέσει το γλυκό.

Τα παραπάνω τα αναφέρω σαν πολύ θετικά για το γεγονός πως μια εταιρεία κατάφερε να κάνει μια τέτοια τεράστια στροφή σε τόσο γρήγορο χρονικό διάστημα ακολουθούντας μια στρατηγική που έδωσε πάρα πολλά νέα στοιχεία στην αγορά κυρίως σχεδιαστικά σε αντίθεση με την λογική του μάρκετινγκ του αρμεγματος και για αυτό την υποστηρίζω. Και βλέπω πως το ίδιο μοντέλο ακολουθεί και με την Opel ( βλέπε νέο Mokka και Astra) και την Citroen ( απόλυτη σχεδόν ελευθερία να χαράξει την δική της πορεία) και ανάλογα μπορώ να είμαι πολύ αισιόδοξος για την εικόνα της Alfa Romeo.

Τώρα στα τετριμμένα...και εγώ στην κατηγορία C Suv σημερα θα πήγαινα καρφί στο Tuscon γιατί λόγω του χαρακτήρα μου θέλω τα περισσότερα από κάθε ευρώ που ξοδεύω και αντίστοιχα στο Vitara αντί για το 2008. Τα civic , focus και 1 series που συγκρίνεις με το 2008 στα 28.000 δεν έχουν σχέση , περίμενε να δούμε τι θα δώσει το 308 στα 28.000 και ...δόξα σόι ο Κύριος η επόμενη Giulietta.

Εμένα η εξωτερική εμφάνιση των πεζώ δε μου αρέσει εναντιθέσει με το τουσκόν που το βρίσκω εντυπωσιακό. Το μεγάλο πρόβλημα της πεζώ είναι η έλλειψη καλού κινητήρα και η τουλάχιστον μέτρια οδηγική συμπεριφορά. Δε μπορεί να συναγωνιστεί τις πρίμιουμ εταιρείες εκεί ούτε και τη φορντ που φτιάχνει επίσης κορυφαία μοντέλα σε οδηγική συμπεριφορά. Τέλος πως γίνεται τα μισά μοντέλα της πεζώ να μη μπορείς να τα οδηγήσεις λόγω  αυτού του δήθεν φουτουριστικού ι κοκπιτ και του μικρού τιμονιού; Επίσης δεν αντιλαμβάνομαι αυτή τη δήθεν καινοτομία στο εσωτερικό που γράφεις το ίδιο κινέζικο τάμπλετ που έχουν όλοι έχει και το ψηφιακό πίνακα οργάνων ο οποίος είναι υποδεέστερος του vag που μπορείς να τον παραμετροποιήσεις όπως θέλεις.Ποιοτικά υλικά στην καμπίνα έχουν τα bmw (1,2 χ1,χ2) κυρίως και τα αντίστοιχα μερκ τα υπόλοιπα ποιότητα δεν έχουν στα χρήματα που συζητάμε. Ούτε βέβαια μπορούμε να συζητάμε για ποιότητα κύλισης σε αυτή την κατηγορία