Posts made by alex19

Για όσους έχουν παραγγείλει το εργοστάσιο εκτελεί παραγγελίες κανονικά απλά το κάνει με πιο αργούς ρυθμούς. Σε όσους έχει βγάλει το σύστημα ημερομηνία κατασκευής τα οχήματα αυτά κατασκευάζονται κανονικά. Οι υπόλοιποι θα χρειαστεί να περιμένουν παραπάνω.

To θέμα είναι ο εξοπλισμός. Ο άσος με βάση το διαμορφωτή στη βενζινοκίνητη έκδοση τον παίρνεις με 29000€ και από βασικό εξοπλισμό λείπει  η αναδίπλωση στους καθρέφτες που μπαίνει σχετικά φθηνά και το navigation το οποίο φαίνεται να μπαίνει χωρίς χρέωση πλέον με βάση το διαμορφωτή. Τα ανταγωνιστικά στον άσο μοντέλα στην ίδια τιμή είναι τελείως γυμνά ενώ και η ποιότητα κατασκευής είναι υποδεέστερη στους ανταγωνιστές

H βενζινοκίνητη έκδοση έχει  καλύτερο εξοπλισμό από το πετρέλαιο. Αν θέλεις οικονομία πρέπει να αλλάξεις μάρκα.

Καλησπέρα και από μένα.

Παρακολουθώ και εγώ το τοπικ για κανένα μήνα. Στης 29/1 έδωσα προκαταβολή για το Ford Focus stline-x με τα 182 άλογα από τον Σφακιανάκη στην Αργυρούπολη.

Τελευταία ενημέρωση που είχα από το Σφακιανάκη είναι ότι δε γνωρίζουν κάτι σχετικό, οπότε έστειλα και ένα email τουλάχιστον για να υπάρχει μια καταγεγραμμένη επικοινωνία.

Κατά την γνώμη μου το 'δεν ξέρω τίποτα' από την μεριά τους  το θεωρώ αφέλεια στην καλύτερη, ψέματα και απάτη στην χειρότερη

Υπάρχει κάπου που μπορώ να δω την κατάσταση της παραγγελίας μου;

Αυτή τη στιγμή έχω ένα honda jazz του 2005 αγορασμένο καινούριο το 2006. Αρχικά πήγαινα για το Civic άλλα λόγω του μεγέθους του αποφάσισα να ψάξω για κάτι άλλο και κατέληξα στο Focus. Αν ήξερα το τι συμβαίνει με τις ημερομηνίες παράδοσης θα επέλεγα κάτι άλλο

Καλωσηρθες στο κλαμπ ίδιο αυτοκίνητο ίδια αντιπροσωπεία. Από Δεκέμβρη η παραγγελία ημερομηνία κατασκευής 10 Μάρτη. Θα πάω από κοντά τις προσεχείς ημέρες και θα το ξεκαθαρίσω. Στην περίπτωση σου πάντως θα έπρεπε να σε έχουν ενημερώσει ότι είχε κλείσει η γραμμή παραγωγής.

ALEX19 wrote:

Η bmw πουλάει ακριβά γιατί προσφέρει ποιότητα η Φορντ γιατί ακριβώς πουλάει ακριβά εξυπνακια;

Άλλο πράγμα τι μπορείς να αγοράσεις τη δεδομένη στιγμή και άλλο τι είναι καλύτερο το έπιασες ή έχεις πρόβλημα με την κατανόηση των Ελληνικών;

Το τουσον που κολλάει; το συνεκρινα με bmw; Με το κουγκα και το 3008 το συνεκρινα. Η bmw δε βγάζει τετρακίνητο suv με λιγοτερα απο 50000€. Και προφανώς δεν έχει ποιότητα το τουσον σε σχέση με μια bmw αλλά η διαφορά στη τιμή είναι στα διπλά. Ο άλλος πήρε φοκους στα λεφτά της X2 γιατί έχει 2 κιλά ροπής παραπάνω και γράφει παλαβομαρες περί ποιοτικής καμπινάς και δήθεν 8ετους εγγύησης.

Θα σου απαντούσα αλλά επειδή **δεν **θα καταλάβεις δεν έχει νόημα..

Θα έπρεπε λίγο να σε προβληματίσει το ταιριαστό στην περίπτωση σου 'δε βρέχει, μας πτύουν' ...

Tις υποδείξεις και τις εξυπνάδες να τις κρατατε για τον εαυτό σας.

ALEX19 wrote:

Ο άλλος πήρε φοκους στα λεφτά της X2 γιατί έχει 2 κιλά ροπής παραπάνω και γράφει παλαβομαρες περί ποιοτικής καμπινάς και δήθεν 8ετους εγγύησης.

Συγγνώμη δε θα επαναληφθεί. Την επόμενη φορά που θα θέλω να αγοράσω αυτοκίνητο θα βεβαιωθώ ότι έχω ζητήσει την γνώμη σου για το πιο λουξ μοδάτο SUV αντί για hatch.

Έτσι θα μπορούμε να πηγαίνουμε βαρκάδα στις στροφές παρέα εσύ με την Χ3 και εγώ με την Χ2! Μόλις ζαλιστούμε κάνουμε και μια στάση να θαυμάσουμε τις ραφές των καθισμάτων και τα απίστευτα γραφικά του τελειότερου navigation της αγοράς, αφού πρώτα αποσυνδέσουμε το Android Αuto, που ελπίζω μέχρι τότε να υποστηρίζεται σε όλα τα BMW

Ορίστε και λίγη δουλειά για το σπίτι: τι ρόλο παίζει η ροπή και τι η ιπποδύναμη στην ταχύτητα ενός αυτοκινήτου; Πόση σημασία έχουν 20 Nm και πόση τα 42 παραπάνω άλογα; Ελπίζω η σχέση σου με την φυσική να είναι λίγο πιο ολοκληρωμένη από τις γνώσεις σου σχετικά με τα αυτοκίνητα

Τις καμπίνες και τις ποιότητες εν τω μεταξύ εσύ τις έφερες στη κουβέντα... Εγώ παραδέχτηκα ότι όντως έχει λίγο καλύτερη ποιότητα υλικών η BMW αλλά ουσιαστικά σιγά τα αυγά... Μετά ρωτάς τους άλλους αν κατανοούν ελληνικά... Είναι μια καλή στιγμή να σταματήσεις τη συγκεκριμένη κουβέντα γιατί με κάθε ποστ εκτίθεσαι όλο και περισσότερο...

Έχεις μπερδέψει τις χ2 και χ3 με τα πεζω 2008 και 3008 που πάνε όντως σα βάρκες, αλλά δείχνω κατανόηση. Η αλήθεια είναι ότι τα 2 κιλά ροπής παραπάνω είναι πραγματικό χάος στην απόδοση εξάλλου σκοπός αυτών των οχημάτων είναι η σπορ οδήγηση και να πηγαίνεις με 200 στο δρόμο. Από την άλλη δεν είσαι και τελείως τυφλός κατάφερες να δεις μια μικρή διαφορά στην ποιότητα , αν μπεις ποτέ και σε καμία καλή bmw μπορεί να δεις και την υπόλοιπη διαφορά.

Μπα δε νομίζω ότι είναι προσβλητικός. Ίσα ίσα έχει ακούσει (δικαίως) αρκετά χειρότερα εδώ μέσα με αυτά που γράφει..

Και συνεχίζει ακάθεκτος ! Η παλιοFord πουλάει λέει 'ακριβά' τρικύλινδρα ακριβώς όπως... μαντέψτε .... να το πάρει το ποτάμι.... η BMW !!!! Η οποία παίζει να έχει τα πιο ακριβά τρικύλινδρα της αγοράς αν τα φορτώσεις και εξοπλισμό αλλά στην τελική δε μας ενδιαφέρει καθόλου.

Τώρα τι άλλο να συζητήσεις με κάποιον που παραγγέλνει λέει fοrd, θεωρεί την bmw κλάσεις ανώτερη σε ποιότητα και κατά τα άλλα προτείνει hyundai στους πάντες. Μπέρδεμα, επιμονή σε συνδυασμό με ημιμάθεια δημιουργούν το συνδυασμό 'να μη σου τύχει' . Δεν είναι τυχαίο που αποφεύγω εν γένει την συζήτηση για αυτοκίνητα real life γιατί πετυχαίνω πολλές ανάλογες περιπτώσεις.. κοινώς ζούν ανάμεσα μας..

Η bmw πουλάει ακριβά γιατί προσφέρει ποιότητα η Φορντ γιατί ακριβώς πουλάει ακριβά εξυπνακια;

Άλλο πράγμα τι μπορείς να αγοράσεις τη δεδομένη στιγμή και άλλο τι είναι καλύτερο το έπιασες ή έχεις πρόβλημα με την κατανόηση των Ελληνικών;

Το τουσον που κολλάει; το συνεκρινα με bmw; Με το κουγκα και το 3008 το συνεκρινα. Η bmw δε βγάζει τετρακίνητο suv με λιγοτερα απο 50000€. Και προφανώς δεν έχει ποιότητα το τουσον σε σχέση με μια bmw αλλά η διαφορά στη τιμή είναι στα διπλά. Ο άλλος πήρε φοκους στα λεφτά της X2 γιατί έχει 2 κιλά ροπής παραπάνω και γράφει παλαβομαρες περί ποιοτικής καμπινάς και δήθεν 8ετους εγγύησης.

Α είσαι εντελώς σε παράκρουση... Αρχίζει και έχει πλάκα πλέον!

Τι ακριβώς πρόβλημα έχεις για το τι πήρα με 35 χιλιάρικα; Μαζί τα βγάλαμε ή μήπως σε έχω βάλει τσολιά στο πορτοφόλι μου;

Ζητήσανε την γνώμη μου για το αμάξι και τους την παρέθεσα. Πετάχτηκες εσύ να μας πεις πως δεν υπάρχει λόγος να δώσει κάποιος τόσα για Focus. Οταν σου εξηγήσαμε τους λόγους με συγκερκιμένα παραδείγματα (τα οποία αμφιβάλω αν διάβασες καν), άρχισες να παίζεις την κασέτα με τις ασυναρτησίες:

- Μα η BMW έχει καλύτερο σαλόνι (σιγά την διαφορά στην σειρά 1 - πολλούς δεν μας απασχολεί το σαλόνι - αρκεί να είναι αξιοπρεπές)!
- Μα η BMW έχει καλύτερα ηλεκτρονικά (ποια ηλεκτρονικά; ούτε ένα παράδειγμα δεν έδωσες 77km/h η BMW, 83km/h το Focus στο moose test)!

• Μα το καλύτερο infotainment της αγοράς! (ούτε καν - της Hyundai είναι το καλύτερο - της Ford είναι απλά άνω του μετρίου αλλά κάνει τη δουλειά του μια χαρά)
• Μα κοστίζουν τα ίδια λεφτά (απλά το focus στα λεφτά αυτά έχει τον διπλάσιο εξοπλισμό που εσένα προσωπικά μπορεί να μη σου χρειάζεται, χρειάζεται όμως σε πολλούς άλλους)
• Μα παρά τα 42 άλογα διαφορά είναι το ίδιο γρήγορα! (μεγάλες διαφορές στους χρόνους και δοκιμών και κατασκευαστή)
• Μα η 8ετης εγγύηση είναι κοροϊδία είδα το συμβόλαιο! (ακριβώς ίδια κάλυψη για όλη την διάρκεια πέραν των αναλωσίμων και του σαλονιού που δε καλύπτεται από καμιά εταιρία μετά τα 2 έτη - απορώ τι είδες; Ναι κάποιοι κρατάμε τα αυτοκίνητά μας και δεν τα αλλάζουμε κάθε 4-5 χρόνια. Αυτός είναι ο λόγος που το ψάχνουμε και τόσο)

ΠΑΡ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΗΓΕΣ ΚΑΙ ΕΒΑΛΕΣ ΠΑΡΑΓΓΕΛΙΑ ΓΙΑ FOCUS! Είσαι μεγάλος χαβαλές, το παραδέχομαι

Να μην αναφέρθω στους χώρους στο εσωτερικό και στο γεγονός ότι το Focus βγαίνει και station...

Για την δουλειά που το θέλω και για τα γούστα μου, στα χρήματα αυτά, αυτό ήταν το καλύτερο, αυτό πήρα. Εσύ που είσαι πιο έξυπνος και μάγκας, δώσε λιγότερα και πάρε BMW με το καλύτερο σαλόνι να το χαρείς με τη ψυχή σου!

Aδιάφορο μου είναι τι αγόρασατε.Την υπόδειξη την κάνατε εσείς στο τι θα πάρω εγώ κάνοντας και τον έξυπνο ότι δήθεν μου λείπουν χρήματα για να πάρω τον άσο ενώ εξήγησα τους λόγους της επιλογής.Βέβαια εγώ δε τρέφω τις αυταπάτες ότι δήθεν είναι καμιά αυτοκινητάρα το φόκους

Εγώ πήρα το S-MAX 2,5 με 217hp και 32 κιλά ροπής με 24000€ και πλουσιότατο εξοπλισμό το 2008 δεν πήγα να δώσω 35000 για φόκους με τρικυλινδρο μοτέρ. Άρα είναι προφανές ότι είμαι καλύτερος γνώστης της εταιρείας από εσάς και δε πλήρωσα φορντ σε τιμή μερκ

Εάν δε μπορείτε να καταλάβετε τη διαφορά στα υλικά ανάμεσα σε μια bmw και σε ένα φορντ χρειάζεστε επειγόντως οφθαλμίατρο.Για τα υπόλοιπα τι να πρωτοσχολιάσω ότι η χιουντάι έχει καλύτερο σύστημα πολυμέσων ή ότι τα 2κιλά ροπής παραπάνω κάνουν κάποια διαφορά.Όσο για την εγγύηση τις εξυπνάδες αυτές να τις πείτε σε αυτούς που κόντεψαν να καούν ζωντανοί στην Αγγλία και αν δεν ήτανε το bbc ακόμα θα κυνήγαγαν τη φορντ στα δικαστήρια για να πάρουν τις αποζημιώσεις. Εδώ και το βιντεάκι να μορφωθείτε https://www.youtube.com/watch?v=7iGDEqRBr14.

Δυστυχώς απ' όσα σου γράψαμε και εξηγήσαμε, δεν κατάλαβες απολύτως τίποτα. Άλλα σου είπαμε, άλλα κατάλαβες και συνεχίζεις και λες το ίδιο ποίημα χωρίς κανένα παράδειγμα ή τεκμηρίωση...

Κρίμα, χαμένος χρόνος...

Ειλικρινά, ακύρωσε το Focus, κάνε λίγη οικονομία για ακόμα 1-2 χιλιάρικα που κάνει η προσφορά της BMW 1, και πάρε αυτήν. Έτσι κι αλλιώς ο εξοπλισμός δε σε ενδιαφέρει. Έχεις επιλέξει λάθος αυτοκίνητο σε περιμένει μεγάλη απογοήτευση με τα γούστα και τις παραισθήσεις που έχεις.

Επίσης αφού σου αρέσουν τόσο τα εσωτερικά και η ποιότητα κατασκευής και ενθουσιάστηκες με την 1, σου προτείνω να πας να δεις και κανένα Mazda να πάρεις μια γεύση για το τι πραγματικά σημαίνει ποιότητα κατασκευής και συναρμογής. Έτσι κ αλλιώς οι επιδόσεις δε παίζουν ρόλο όπως λες σ αυτά τα αυτοκίνητα.

Τον άσο τον παίρνω για πλάκα δε χρειάζομαι καμία οικονομία αλλά δε χωράνε δύο bmw στο γκαράζ, το χ3 μου στοιχίζει ακριβά στη συντήρηση για δεύτερο το παίρνω το Φορντ όχι για πρώτο.

Το ποιος έχει παραισθησεις να μη το συζητήσουμε καλυτερα δεν είμαι αυτός που έδωσε 35000 για φοκους και νομίζει ότι οδηγεί  audi rs6. Εχουν περάσει πολλά Φορντ από τα χέρια μου και ξέρω πολύ καλά την εταιρεία και από την καλή και από την ανάποδη.

Είστε εύκολοι στις προσβολές και φτωχοί στα επιχειρήματα. Συνεχίστε την αυτοαποθέωση.

ALEX19 wrote:

Εντάξει ο καθένας με τη τρέλα του. Άλλος βλέπει τη κορόλλα σπορτιφ, άλλος ποιοτικά τα πλαστικά της φορντ

Μετά την 116 πήρα το Kuga, ελάχιστη διαφορά βρήκα στο εσωτερικό σε θέμα απτής ποιότητας. Φυσικά ήταν καλύτερο το Kuga από την Ζ4 αλλά αρκετά χειρότερο από 3αρα (e46).  Ο καθένας φυσικά με τα υποκειμενικά του κριτήρια.

Όσο για την Κορόλα, μόνο από το Φόκους και τον Άσσο υπολείπεται...και δεν το λέω μόνο εγώ, αλλά το μεγλαύτερο % του ειδικού τύπου. π.χ

'Το εμπρός μέρος πολύ δύσκολα υποστρέφει και το τιμόνι είναι πιο ακριβές από ποτέ, συνθέτοντας τελικά μια οδική συμπεριφορά που συγκαταλέγεται μεταξύ των κορυφαίων της κατηγορίας.'

H κορόλλα με τα 88 άλογα περισσότερο με κάρο μοιάζει παρά με αυτοκίνητο τι να στρίψει και που να πάει.Το εσωτερικό των φορντ δεν έχει καμία σχέση με bmw εαν πρέπει ντε και καλά να τα συγκρίνουμε με κάποια άλλη μάρκα μπορούμε να το κάνουμε με τα vw. Εκεί σε κάποια μοντέλα είναι καλύτερα σε καποιά άλλα χειρότερα. Από φόρντ 4 αυτοκίνητα έχουν περάσει από την οικογένεια και όλα είχαν χαμηλού επιπέδου πλαστικά. Ακόμα και το σμαξ των 2,5λίτρων και 215 ίππων.

Δεν υπάρχει σύγκριση στην ποιότητα των υλικών μεταξύ των δύο εταιρειών ιδιαίτερα στα τελευταία μοντέλα που βγάζει η bmw έχει ανεβάσει πολύ ψηλά τον πήχυ.Επειδή κατέληξα στο φόκους για οικονομικούς πρωτίστως λόγους δε θα κάθομαι να γράφω παλαβομάρες και να αυτοαποθεώνομαι λες και πήρα καμιά πόρσε, κάτι που κάνουν δυστυχώς οι περισσότεροι εδώ μέσα.

Εντάξει ο καθένας με τη τρέλα του. Άλλος βλέπει τη κορόλλα σπορτιφ, άλλος ποιοτικά τα πλαστικά της φορντ άλλος αυτοκινητάρες τα πεζώ και τα σιντροέν . Δύσκολο να γίνει συζήτηση έτσι σε αυτό συμφωνούμε απόλυτα.

Δυστυχώς τα άσχημα νέα για την παραγωγή του focus συνεχίζονται, καθώς σύμφωνα με νέα δημοσιεύματα η παραγωγή σταματάει για ακόμα 5 βδομάδες.

Σχετικό δημοσίευμα εδώ: https://netherlandsnewslive.com/ford-stops-production-focus-longer-due-to-chip-shortage/98745/

Και επίσης εδώ : https://fordauthority.com/2021/02/ford-europe-production-severely-hampered-by-global-chip-shortage/

Καλό Μάιο με άλλα λόγια και βλέπουμε!

Καληνύχτα αν μείνει κλειστό για 5 εβδομάδες ακόμα. Θα επικοινωνήσω εκ νέου με Σφακιανάκη να δω τι γίνεται από Δευτέρα.

Εξακολουθείς και γράφεις πράγματα που δεν ισχύουν...

Θα με κάνεις να βρω το διαφημιστικό προσπέκτους του focus που ακόμα έχω κάπου και να στο βγάλω φωτογραφία... Οι σύνδεσμοι που σου έδωσα αναφέρουν και τα νούμερα που λέει ο κατασκευαστής και τα νούμερα που μέτρησαν οι ίδιοι σε δοκιμές.

Είσαι σίγουρος ότι ο άσσος πουλάει περισσότερο; Έχεις κάποια πηγή; Μιλάς για την αγορά της Ελλάδας; Της Ευρώπης; Παγκοσμίως;

Το focus st mk4 είναι φτιαγμένο και στημένο με βάση το χειροκίνητο. Το αυτόματο ήρθε μετά σαν συμπλήρωμα και έχει αρκετά μεγαλύτερο βάρος από το GTI καθώς και ελλείψεις όπως το launch control. Στις χειροκίνητες εκδόσεις τους το focus είναι πιο γρήγορο.

Για ακόμα μια φορά λες για τεράστια διαφορα ποιότητας καμπίνας... Και πάλι σου απαντώ ότι πρώτον ΔΕΝ είναι τεράστια, είναι πολύ μικρή και έχει να κανει κυριως με το design. Δεύτερον είναι απόλυτα δεκτό κάποιος να προτιμάει τα εντυπωσιακά εσωτερικά πιο πολύ από τις επιδόσεις, αλλά αυτά τα άτομα δεν αποτελούν το target group της ford. Δεν γίνεται να υπάρξει αμάξι που θα είναι σε όλα το καλύτερο. Από κάπου πρέπει να κόψουν.

Φυσικά και η bmw 1 είναι αξιοπρεπέστατο αυτοκίνητο και αρκετά καλύτερο πχ από την a class αλλά στην Ελλάδα το βασικότερο πράγμα που ενδιαφέρει την πλειοψηφία των αγοραστών τους είναι το σήμα... Στα 40+ αλλάζουν τα πράγματα και για τα 2 μοντέλα αλλά εκεί μπαίνει το κόστος και η πραγματικότητα της Ελλάδας

Τα νούμερα αυτά τα αναφέρει το φυλλάδιο στο σαιτ της Φορντ Hellas αν έχουν γράψει λάθος νούμερα δεν είναι δικό μου θέμα.

Δε γίνεται να  επιταχύνεις με χειροκίνητο κιβώτιο   πιο γρήγορα από αυτόματο διπλού συμπλέκτη. Ιδιαίτερα όταν τα αυτοκίνητα έχουν παρόμοιες δυνατότητες.

Πρέπει  να  είναι τυφλός κάποιος για να μη μπορεί να διακρίνει τη διαφορά στην ποιότητα των υλικών  και στα ηλεκτρονικά ανάμεσα στην bmw και στη Φορντ. Δεν υπάρχει σύγκριση στην ποιότητα στην καμπίνα ανάμεσα στα δύο.Αυτο πουλάει η bmw εδώ και δεκαετίες  ποιότητα και κορυφαία οδηγική συμπεριφορά στο δρόμο. Ως προς τις πωλήσεις στην Ελλάδα τη χρονιά που μας πέρασε πούλησε τα διπλάσια σχεδόν αυτοκίνητα ο άσος αν και ακριβότερος σε όλες τις εκδόσεις έναντι του φοκους.

ALEX19 wrote:

Το innovation βάζει τα πάντα πλην των καθισμάτων τα οποία βάζεις με 1000€ επιπλέον. Ο άσος έχει εξαιρετικό στήσιμο δεν υστερεί ιδιαίτερα οδηγικά και το μοτέρ της φορντ δεν είναι τόσο πιο δυνατό όσο θα έπρεπε με βάση τους αριθμούς. Η διαφορά τους είναι κυρίως στην τελική και όχι στη ροπή ή την επιτάχυνση. 8,7 το 0-100 και 24κιλά ροπής το φορντ με 8,8 και 22κιλά ροπής το άλλο με βάση αυτά που δίνουν οι κατασκευαστές κανένα από τα δύο δεν είναι εκρηκτικό ούτε ιδιαίτερα γρήγορο.

Τα νούμερά σου από που τα παίρνεις; 8.3 δίνει ο κατασκευαστής και σε πραγματικά τεστ γράφει και ακόμα καλύτερους χρόνους.

Manual:
https://www.automobile-catalog.com/car/2019/2740310/ford_focus_1_5_ecoboost_182.html
Auto:
https://www.automobile-catalog.com/car/2020/2963315/ford_focus_1_5_ecoboost_182_automatic.html

Και εδώ για το BMW

Manual:
https://www.automobile-catalog.com/car/2020/2876825/bmw_118i.html
Auto:
https://www.automobile-catalog.com/car/2020/2977505/bmw_118i_steptronic_dkg.html

42 άλογα και 20Nm ροπής δεν τα λες και αμελητέα... Δε ξέρω τι εννοείς ακριβώς για τα νούμερα αλλά και στην πράξη το Focus είναι αρκετά γρηγορότερο. Το μόνο αυτοκίνητο στην κατηγορία που είναι ίσως πιο γρήγορο σε ευθεία και τελική από το Focus είναι το Civic 182. Κι αυτό γιατί το μοτέρ του απλώνει καλύτερα από ένα σημείο και μετά στα πολλά χιλιόμετρα

Για το αυτόματο το φυλλάδιο της φορντ δίνει 8,6 και εντός παρενθέσεως γράφει 8,9. Στην πραγματικότητα οι διαφορές είναι μικρές και ένας μέσος χρήστης δε πρόκειται να επιλέξει το ένα έναντι του άλλου για μια διαφορά της τάξεως του μισού δευτερολέπτου. Η παραπάνω ιπποδύναμη δε σημαίνει απαραίτητα ότι είναι και αντίστοιχα πιο γρήγορο, για παράδειγμα το φόκουσ στ με τα 280 άλογα είναι  πιο αργό από το γκόλφ  gti με 245 άλογα, το 8αρι που χρησιμοποιεί η φορντ δεν μπορεί να συναγωνιστεί τα διπλοσύμπλεκτα σε επιδόσεις ,είναι όμως πιο αξιόπιστο από την άλλη αλλά η φορντ δε ξέρει να το διαφημίσει.

Δεν είναι τυχαίο πάντως ότι ο άσος αν και ακριβότερος πουλάει πολύ περισσότερο μην υποτιμάς τη μεγάλη διαφορά που έχουν στην ποιότητα στην καμπίνα τα δύο αυτοκίνητα. Ελάχιστοι θα ασχοληθούν με τις επιδόσεις σε αυτή την κατηγορία.

ALEX19 wrote:

Δε χρειάζεσαι 43000€ για τον άσο

Τόσο μου βγήκε, για να βάλω και HUD και ηλεκτρικά καθίσματα και το καλό infotainment και ηχεία. Είπαμε να συγκρίνουμε τα ίδια. Το ότι και στα 35Κ έχει πολύ καλό εξοπλισμό, ναι ισχύει αλλά δεν έχει όσα το Vignale. Προφανώς ο Άσσος έχει καλύτερη συναρμογή στην καμπίνα (αν και εμένα μια χαρά μου φαίνονται και τα Φόρντ και προέρχομαι από 17 χρόνια κατοχής διάφορων BMW/Mini) αλλά και αντίστοιχη τιμή και δικαιολογημένα. Επίσης το Φόκους έχει σαφώς καλύτερο κινητήρα και κιβώτιο, ο 182αρης είναι απίστευτο μοτερ, ανώτερος από τον 1.5 της BMW (για εμένα).

Η μεγάλη βλακεία είναι της FMH που δεν εισάγει πολλές εκδόσεις του Φόκους, ενώ υπάρχει κανονικά και ο 125 (1.0L) και ο 150αρης (1.5L) με το φαναταστικό αυτόματο 8αρι. Δηλαδή εγώ που θέλω αποκλειστικά αυτόματο πρέπει να ανέβω χρηματικά στον 182αρι και μάλιστα σε έκδοση ST Line X, αλλιώς η εναλλακτική είναι το Puma. Ενώ ένα 150αρι ST Line με €23.000 θα ήταν ιδανικό.

Το innovation βάζει τα πάντα πλην των καθισμάτων τα οποία βάζεις με 1000€ επιπλέον. Ο άσος έχει εξαιρετικό στήσιμο δεν υστερεί ιδιαίτερα οδηγικά και το μοτέρ της φορντ δεν είναι τόσο πιο δυνατό όσο θα έπρεπε με βάση τους αριθμούς. Η διαφορά τους είναι κυρίως στην τελική και όχι στη ροπή ή την επιτάχυνση. 8,7 το 0-100 και 24κιλά ροπής το φορντ με 8,8 και 22κιλά ροπής το άλλο με βάση αυτά που δίνουν οι κατασκευαστές κανένα από τα δύο δεν είναι εκρηκτικό ούτε ιδιαίτερα γρήγορο.

ALEX19 wrote:

Η συναρμογή των πλαστικών στην bmw είναι πολύ ανώτερη και τα ηλεκτρονικά πολύ καλύτερα ιδιαίτερα το σύστημα πολυμέσων. Ο άσος έχει την καλύτερη καμπίνα στην κατηγορία άλλα είναι τα μειοεκτήματά του. Πάντως καινούργιο vignale πλησιάζει κοντά σε τιμή και την χ2 που εκεί η διαφορά είναι τεράστια στην ποιότητα. Η φορντ το μεγάλο μειονέκτημα της είναι η ποιότητα στην καμπίνα ακόμα και η μαστανγκ που κοστίζει πάνω από 60000€ είναι χαμηλού επιπέδου η ποιότητα στην καμπίνα σε σχέση με τον ανταγωνισμο.

Φυσικά όπως συζητήσαμε και στην προηγούμενη σελίδα τίποτα από αυτά δεν ισχύει... Η ποιότητα του εσωτερικου ΝΑΙ είναι καλύτερη σε γενικές γραμμές αλλά δεν είναι τόσο καλύτερη ώστε να είναι αξιοσημείοτο. Λες και το Focus είναι Fiat του 90 το παρουσιάζετε... Ειδικά το Vignale είναι καταπληκτικό. Σας προκαλώ να πάτε να μπείτε σε ένα να δείτε κι από κοντά.

Μπορεις να υποστηρίξεις αν θες οτι το design της καμπίνας του άσσου είναι πιο εντυπωσιακό ή πιο όμορφο (υποκειμενικά). Εκεί πάω πάσο. Αυτά όπως που αναφέρεις είναι ανυπόστατα... Ειδικά για τα ηλεκτρονικά. Σε ρώτησα και στο προηγούμενο ποστ: Ποια ηλεκτρονικά είναι καλύτερα; Γιατί τα συστήματα και η τεχνολογία του Focus φαίνεται να αποδίδουν καλύτερα. Όσο για το infotainment μέχρι πριν λίγους μήνες δεν υποστήριζε καν Android Auto...

Ναι η Ford δε φημίζεται για τα εσωτερικά της. Όπως σου ξαναείπα αυτός που θα πάρει Ford θα το πάρει για άλλους λόγους. Όποιος κοιτάει καμπίνες, σαλόνια και οθόνες πρώτα, έχει πολλές άλλες επιλογές!

Το idrive 7 υποστηρίζει πλέον τα πάντα και προφανώς είναι πολύ καλύτερο από το ξεπερασμένο sync 3. Είναι το μονο σύστημα που μπορείς να λειτουργήσεις εν κινήσει και οι λειτουργίες του είναι ατελείωτες. Επισής ο επεξεργαστής που χρησιμοποιεί η bmw είναι πολύ πιο γρήγορος τα γραφικά πολύ καλύτερα, η οθόνη μεγαλύτερη και η απόκριση πολύ ταχύτερη. Το καλύτερο σύστημα πολυμέσων της αγοράς έχει απλά για να απελευθερώσεις όλες τις δυνατότητες του το χέρι πρέπει να μπεί βαθεία στην τσέπη

ALEX19 wrote:

Τα προτιμάει λόγω διαφήμισης και ασχετοσύνης. Δεν είναι δυνατόν στα ίδια λεφτά να παίρνεις το πούμα έναντι του φόκους.

Μην είσαι τόσο απόλυτος (όχι οτι δεν ισχύει). Ξέρεις ποιοί είναι οι κύριοι λόγοι που το προτιμάνε (πέρα από το ότι είναι 'μόδα') έναντι του Φόκους?

1. Χώρος αποσκευών, λές και είναι τόσο σημαντικός
2. Ομορφια.
3. Ύψος και ορατότητα
4. Αίσθηση 'Ασφάλειας'

Όλα τα παραπάνω γίνοντια πολύ πιο σημαντικά όταν πάει ζευγάρι (βαρύνουσας σημασία η γνώμη της συζύγου) και όχι μόνο ο άντρας.

Και συμφωνώ μαζί σου ότι είναι τελείως παράλογο στα ίδια χρήματα κάποιος να προτιμάει το Puma αντί για το Focus, το ίδιο μου έλεγε και ο πωλητής, ότι το Focus - ειδικά στον δρόμο - είναι σφώς ανώτερο αυτοκίνητο. Είναι μια κατηγορία πάνω, πως να το κάνουμε.

Όσο για τον Άσσο, για να φτάσει σε εξοπλισμό το Focus Vignale, αγγίζει τις €43.000 (μπορεί να λέω και λίγα, πρόχειρα το είδα). Εαν συγκρίνουμε ίδια εξοπλισμό και ισχύ, μιλάμε για πάνω από €10.000 διαφορά (όσο είχε και όταν πήρα την δικιά μου 116)...μπορεί και €15.000. Τέλος, τελείως προσωπικά η BMW για να είναι 'σωστή' θέλει πολύ εξοπλισμό...αλλιώς χάνει μεγάλο νόημα η αγορά της.

Δε χρειάζεσαι 43000€ για τον άσο από τα 28000€ της προσφοράς βάζεις τη δεκάρα και το πακέτο innovation τιμή 35600€. Ενώ αν θέλεις δερμάτινο σαλόνι το βάζεις με 1500€ επιπλέον. Και τα χ1 και χ2 έχουν αντίστοιχα πακέτα ενώ από κοντα κάνουν και εκπτώσεις σε εμένα έκοψε 2500€ από τον τιμοκατάλογο

Alex όσες φορές και να το πεις 1000 φορές θα έπαιρνα το Vignale. Αποδέχομαι την ανωτερότητα σε υλικά συναρμογή καμπίνας (το Vignale ήταν ισάξιο για εμένα) αλλά πέραν αυτών καρφί δεν μου καίγεται για τον άσσο σε αυτά τα λεφτά. Οδηγικά καλύτερος δεν προκύπτει από πουθενά ότι είναι και πλέον με την κίνηση εμπρός έχασε το συγκριτικό πλεονέκτημα της ουράς για όσους τους ένοιαζε κάτι τέτοιο. Ο άσσος για να γίνει αυτό που εσύ θεωρείς θέλει 40κ, μπορεί να λέω και λίγα οπότε έχεις πολλές άλλες επιλογές ενώ δεν έχει καμία σχέση με κανένα Focus καθώς είναι σαν να συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια.

Μόνο εσύ νομίζω βλέπεις τον άσσο και γίνονται τα μάτια σου καρδούλες, δικαίωμα σου. Αλλά συνεχίζω και απορώ γιατί δεν πήρες στα λεφτά που έδωσες τον άσσο όπως τον δίνουν 1,5Τ με το sportline πακέτο, αν το λέω σωστά. Αν θες απαντάς για να μου λυθεί η απορία.

Τέλος σε παρακαλώ επειδή κάθε φορά που το βλέπω στα posts σου φτάνω ένα βήμα πιο κοντά στο ανεύρυσμα σταματά να χαρείς να αναφέρεις κάθε φορά σε κάθε νήμα το X3 που είχες και τα X1/X2 εκεί που δεν τα σπέρνουν. Που κολλάει το X2 με το Focus Active και καλά ανήκουν αμφότερα στην κατηφόρα crossover; Ημαρτον...

Το vignale κοστίζει 35000€ καινούργιο με τα ίδια παίρνεις τον άσο φουλ έξτρα γιαυτό και η φορντ απέσυρε την έκδοση αυτή από την αγορά δεν πουλάει και δικαιολογημένα.

Δε μπορώ να συντηρήσω δυο bmw γιαυτό και δε πήρα τον άσο αν δεν επέμενε ο πατέρας να  κρατήσει το χ3 προφανώς και θα επέλεγα κάτι σε μεγαλύτερη κατηγορία. Αλλά μη λέμε τώρα και παλαβομάρες ότι η φορντ έχει ποιότητα στην καμπίνα 4 φορντ έχουν περάσει από την οικογένεια κανένα δεν είχε ποιότητα στην καμπίνα με τελευταίο το σμαξ που ήταν πολύ καλύτερο αυτοκίνητο από το φόκους.

Το χ2 το παίρνεις με 37000€ και είναι πολύ κοντά στην αντίστοιχη έκδοση vignale και προφανώς δεν έχεις δει το εσωτερικό της το οποίο είναι φανταστικό σε ποιότητα. Όταν μιλάμε σε αυτά τα ποσά υπάρχουν κα άλλες επιλογές ακόμα και η δίλιτρη gιulia παίζει σε αυτά τα ποσά και θα πάει κάποιος να δώσει 35000€ για φόκους;

Το καινούριο κλειδί με τον αισθητήρα κίνησης έρχεται σε όλα τα καινούρια αυτοκίνητα. Δε χρειάζεται να αγοράσετε έξτρα.

Εγώ που έχω το παλιό, έχω πάρει ένα σακουλάκι rfid και βάζω το κλειδί μέσα όταν είμαι σπίτι.

Με το καλό να παραλάβετε να γίνουμε πολλοί οι 182

Η ποιότητα του εσωτερικού στο Vignale δεν έχει τίποτα να ζηλέψει από την BMW 1. Άλλο η 1 άλλο η 3άρα...

Η συναρμογή των πλαστικών στην bmw είναι πολύ ανώτερη και τα ηλεκτρονικά πολύ καλύτερα ιδιαίτερα το σύστημα πολυμέσων. Ο άσος έχει την καλύτερη καμπίνα στην κατηγορία άλλα είναι τα μειοεκτήματά του. Πάντως καινούργιο vignale πλησιάζει κοντά σε τιμή και την χ2 που εκεί η διαφορά είναι τεράστια στην ποιότητα. Η φορντ το μεγάλο μειονέκτημα της είναι η ποιότητα στην καμπίνα ακόμα και η μαστανγκ που κοστίζει πάνω από 60000€ είναι χαμηλού επιπέδου η ποιότητα στην καμπίνα σε σχέση με τον ανταγωνισμο.

Στον συλλογισμό σας για τους εξοπλισμούς που λείπουν από την μετά vignale εποχή μην ξεχνάτε πόσα έχει ήδη κόψει η Ford χωρίς να μειώσει τιμές. Μάλλον δεν θα πούλαγε η vignale καθώς λογικά είχε μεγάλο περιθώριο κέρδους, πράγμα πολύ σημαντικό για την εκάστοτε εταιρία.

Συμφωνώ όμως μαζί σας ότι λείπει η vignale ως επιλογή. Δεν θα ήταν καθόλου άσχημο να έχει παραμείνει μια vignale, ειδικά στο hatchback, με τον 150αρι ecoboost & πολλαπλούς σε ανάλογη τιμή φυσικά. Έστω και μόνο για να μπει 'απέναντι' από τα A3/A-Class/1, όπως λογικά ήταν η αρχική στόχευση.

Επί προσωπικού την τελευταία φορά που είχα πάει στην αντιπροσωπεία αρχές του έτους με μια φίλη υποψήφια αγοραστή υπήρχαν στην έκθεση 3 hatchback 1 Active 1 St-line & 1 vignale. Ομολογώ κατάλαβα μεγάλη διαφορά σε σχέση με τα Active/St-line και είχα 'τσιμπήσει' πραγματικά. Η φίλη ομοίως (για την ακρίβεια είχε πει 'αυτό μάλιστα') αλλά δεν της έφταναν τα λεφτά και δεν είχε πρόθεση να πάρει το 1000αρι non mh 125ps που υπήρχε τότε. Ήταν αν θυμάμαι με το χρώμα που καταργήθηκε εκείνο το υπέροχο βαθύ κόκκινο προς μπορντό (3πλης επίστρωσης;) ενώ φυσικά ήταν αυτόματο.

Μακάρι όταν θα έρθει η ώρα μου αν είμαι για hatcback (δεν εξαρτάται από εμένα) να έχει απομείνει κανένα vignale 150αρι ως εκ θαύματος (απίθανο)....

Υπάρχει ένα ελαφρώς μεταχειρισμένο vignale με 32000€ και όλο τον προαιρετικό εξοπλισμό συν δερμάτινο σαλόνι. Το πρόβλημα είναι ότι στα χρήματα αυτά παίρνεις τον άσο καινούργιο με πλήρη εξοπλισμό που είναι δύο κλάσεις πάνω η ποιότητα στην καμπίνα