Έμμεσο και άμεσο ψεκασμό σε όλο το group βλέπω τελευταία μόνο στους δίλιτρους. Υπομονή, έρχεται το 2,0 tsi 190 και φυσικά τα Cupra...!
Με τη τιμή που θα έρθουν και με τη ποινικοποίηση της κατοχής δίλιτρου ιχ δε τα βλέπω να πουλάνε
Έμμεσο και άμεσο ψεκασμό σε όλο το group βλέπω τελευταία μόνο στους δίλιτρους. Υπομονή, έρχεται το 2,0 tsi 190 και φυσικά τα Cupra...!
Με τη τιμή που θα έρθουν και με τη ποινικοποίηση της κατοχής δίλιτρου ιχ δε τα βλέπω να πουλάνε
ALEX19 wrote:
famas wrote:
Οι καινούριοι TSI είναι κι αυτοί με έμεσο ψεκασμό;
άμεσου ψεκασμού
Δεν είναι δηλαδή άμεσου και έμμεσου όπως έχουν κάνει κάποιοι κατασκευαστές;
Με βάση αυτά που αναφέρει ο κατασκευαστης τον κινητήρα τον αναφέρει ως άμεσου ψεκασμού(direct injection).
Αλλά και από τις πληροφορίες που μάζεψα επειδή ενδιαφέρομαι για γκόλφ δε βρήκα κάτι διαφορετικό
Οι καινούριοι TSI είναι κι αυτοί με έμεσο ψεκασμό;
άμεσου ψεκασμού
270 λτ αποσκευων το e-Hybrid ...καλα κρασα...
το dsg 6 ειναι υγρου τυπου? βαζουν αυτο λογω ιπποδυναμης δεν το σηκωνει το 7άρι?
Όλα τα phev του vag έχουν 6αρι και όχι το 7αρι λόγω αυξημένης ροπής
Το σύστημα αυτό είναι πρακτικά το ίδιο με αυτό που φορούσε το Golf GTE προηγούμενης (7ης) γενιάς. Δηλαδή δεν είναι κάτι εντελώς καινούργιο αν αυτό σε προβληματίζει.
Το θέμα είναι οτι έχει πουλήσει ελάχιστα ιδιαίτερα στην Ελλάδα και δε μπορεί να βγει συμπέρασμα. Ο βασικός μου προβληματισμός έγκειται στο αν θα υπάρξει απόσβεση της διαφοράς χρημάτων μέσω της μείωσης στη κατανάλωση καυσίμου. Δε θα κάνω πάνω από 10000χλμ/έτος οπότε δε ξέρω αν έχει νόημα το phev σε σχέση με το mild hybrid. Από την άλλη χρειάζεται και wallbox ώστε να φορτίζεις τη μπαταρία που είναι ένα επιπλέον έξοδο συν τη μείωση στο χώρο αποσκευών
Αν και τα 31000 αντικειμενικά είναι πολλά λεφτά, η επιπλέον χρέωση σε σχέση με το αντίστοιχο FR η Xcellence 1,5 150ps DSG MHEV είναι κάπου 6000€. Μέσα σε αυτήν τη διαφορά πρέπει να συνυπολογίσεις ότι πας από τα 150ps στα 204ps, έχεις ελάχιστη κατανάλωση βενζίνης, ανεξάρτητη πίσω ανάρτηση, επιπλέον συστήματα ασφαλείας (predictive ACC, blind spot, exit warning, κλπ), infotainment με 10 άρα οθόνη αντί 8,25 και εγώ δεν ξέρω τι άλλο...
Με αυτά τα δεδομένα η διαφορά θεωρώ ότι αξίζει, το θέμα είναι ότι είναι 'πολλά τα λεφτά Άρη'...
Πάντως όταν είχα ρωτήσει για το λεον το φρ με 10αρα οθονη και predictive acc με dsg έβγαινε γύρω στα 27000-28000€. Το θέμα είναι να δούμε πια είναι και η μηχανολογική αξιοπιστία του όλου συστήματος. Λογικά μέσα στο μήνα θα έρθει και το αντίστοιχο γκολφ να δούμε αν θα του βάλουν κάποια αντίστοιχη προωθητική όπως έκαναν με λεον και οκτάβια. Πάντως προβληματίζομαι πολύ εγώ που ψάχνω σε αυτή τη κατηγορία αν αξίζει να δώσω αυτά τα 5000€ παραπάνω για ένα plug in hybrid
Νομίζω έχει και επιπλέον εξοπλισμό σε σχέση με τις μη PHEV εκδόσεις.
Άραγε αξίζει το plug in hybrid στο λεον τα έξτρα χρήματα;
https://www.drive.gr/news/agora/oi-times-toy-seat-leon-e-hybrid-video
ALEX19 wrote:
Το ποσό είναι μικρό σε υβριδικά στα υπόλοιπα που είναι πιο ενεργοβόρα η διαφορά δεν είναι αμελητέα πχ bmw 1.18i 1000€ πάνω φορντ φόκους 1,5 182 επίσης το ίδιο.
Αυτό προσπαθώ να εξηγήσω, η αύξηση των ρύπων ακόμα και στα αυτοκίνητα που λές, ελάχιστη αύξηση επιφέρει στους φόρους (μπορείς να το υπολογίσεις εαν θές). Τα €1.000 προφανώς είναι άλλου είδους αύξηση, ευκαιρείας δοθείσης.
Αυτό μου είπαν σε σφακιανάκη και σπανό για τα δύο αυτά αυτοκίνητα. ότι αν ισχύσει το wltp ως έχει θα τιμολογηθούν ένα χιλιάρικο πάνω λόγω αύξησης των τελών ταξινόμησης και τα τέλη κυκλοφορίας θα ανέβουν στα 270€
Παντως αγαπητε ΑLEX19 το Γκολφ το πουλησα φετος σε τιμη ξεφτιλα,γιατι διαφορετικα δεν θα εφευγε (αν και ειχα το βασικο 1400αρι).Βεβαια ενα Λεον θα εφευγε ακομη πιο κατω....
Για το hyundai που προταθηκε; Τι λες;Εξαιρετικα αυτοκινητα τα καινουρια hyundai και απο τα πλεον αξιοπιστα....
Η αλήθεια είναι ότι από τα πρώτα οχήματα που είδα ήταν το γιαρίς και ήταν τόσο χάλια η ποιότητα των υλικών που τα έχω πάρει από φόβο τα ασιάτικα. Τα γκόλφ πάντως κρατάνε μια μεταπωλητική αξία με αυτά που βλέπω απο το car.gr τουλάχιστον οι καλές εκδόσεις του
ALEX19 wrote:
To leon το είδα από κοντά αλλά το πρόβλημα είναι η τιμή αφού η έκδοση fr σε σχέση με το golf(style) έχουν πολύ μικρή διαφορά κα το λεον έχει υποδεέστερη καμπίνα και ημιάκαμπτο πίσω συν τη μεγάλη διαφορά στη μεταπώληση.
Το κια ceed gt η αλήθεια είναι ότι το σκεφτόμουν(πήρε και τα ψηφιακά όργανα από το xceed συν τη δεκάρα οθόνη) αλλά είναι εξαιρετικά δύσκολο να βρεθούν πληροφορίες για το συγκεκριμένο όχημα αφού είναι ζήτημα να το έχουν αγοράσει πάνω από 50 άτομα σε όλη την Ευρώπη. Έχει και ρύπους στο θεό πάνω από 160γρ με wltp. Αν πάω να το ζητήσω σε αντιπροσωπία παίζει να με περάσουν για εξωγήινο. Μεγάλο πρόβλημα στην Ελλάδα το κόστος συντήρησης με όλα αυτά τα χαράτσια που επιβάλλουν και ποιος ξέρει τι θα ψηφίσουν για την εφαρμογή του wltp
Μικρή παρέμβαση επί του θέματος, φίλε μου όντως το ceed πήρε ψηφιακά όργανα συν 10αρα οθόνη?
Στους ξένους διαμορφοτές το ceed έχει πάρει ψηφιακό πίνακα οργάνων και προαιρετικά μπαίνει και η δεκάρα στο πολυμέσων. Στην Ελλάδα λογικά πρέπει να μπαίνουν εαν γίνει παραγελλία.
Το ποσό είναι μικρό σε υβριδικά στα υπόλοιπα που είναι πιο ενεργοβόρα η διαφορά δεν είναι αμελητέα πχ bmw 1.18i 1000€ πάνω φορντ φόκους 1,5 182 επίσης το ίδιο.
Τέλος και για τα δίλιτρα είχαν πει ότι θα καταργηθεί ο φόρος πολυτελείας αλλά μάλλον το ξέχασαν.
Τα ρενο δε μου αρέσουν καθόλου , εξαίρεση το απλησίαστο megane rs. Συμφωνώ ότι το γκολφ δεν προσφέρει το κάτι παραπάνω οδηγικά αλλά η μεταπωλητική του αξία και ο πλουσιότερος εξοπλισμός δεν αφήνουν πολλά περιθώρια για το λεον. Το οποίο λεον το βρίσκω υπερτιμολογημένο γι'αυτά που προσφέρει. Το θέμα είναι οτί στα χρήματα που έχω θέσει ως ταβάνι δε βρίσκω κατι άλλο πλην γκόλφ και φόκους. Επίσης ζήτημα τεράστιο είναι ότι αλλάζει το πρότυπο των ρύπων και νομοσχέδιο δεν έχει ψηφιστεί ακόμα με αποτέλεσμα να είναι σταυρόλεξο για πολύ δυνατούς λύτες η απόκτηση αυτοκινήτου αυτή τη στιγμή. Υπάρχει κίνδυνος από εκεί που τα τέλη είναι 100€ να γίνουν 280€ και να καπελωθώ και 1000€ στην τιμή αγοράς(Έτσι μου είπε ο πωλητής στο Σπανό για τη σειρά 1 για παράδειγμα). Για τα plug in hybrid τι γνώμη έχετε αξίζουν τη διαφορά στη τιμή;
To leon το είδα από κοντά αλλά το πρόβλημα είναι η τιμή αφού η έκδοση fr σε σχέση με το golf(style) έχουν πολύ μικρή διαφορά κα το λεον έχει υποδεέστερη καμπίνα και ημιάκαμπτο πίσω συν τη μεγάλη διαφορά στη μεταπώληση.
Το κια ceed gt η αλήθεια είναι ότι το σκεφτόμουν(πήρε και τα ψηφιακά όργανα από το xceed συν τη δεκάρα οθόνη) αλλά είναι εξαιρετικά δύσκολο να βρεθούν πληροφορίες για το συγκεκριμένο όχημα αφού είναι ζήτημα να το έχουν αγοράσει πάνω από 50 άτομα σε όλη την Ευρώπη. Έχει και ρύπους στο θεό πάνω από 160γρ με wltp. Αν πάω να το ζητήσω σε αντιπροσωπία παίζει να με περάσουν για εξωγήινο. Μεγάλο πρόβλημα στην Ελλάδα το κόστος συντήρησης με όλα αυτά τα χαράτσια που επιβάλλουν και ποιος ξέρει τι θα ψηφίσουν για την εφαρμογή του wltp
Πας καρφι για sport line advanced 118. Πανέμορφη, premium , ποιοτική με την καλύτερη οδηγική συμπεριφορά στην κατηγορία του ζωηρό σε επιδόσεις παρά την ονομαστική του ισχύ, σε κάποιο τεστ είχα δει πως είναι οριακά καλύτερο και από τον 1.5 tsi και τον 1.3 της a class και νομίζω πως είναι και σχεδόν άμεσα διαθέσιμη από τους μεγάλους αντιπροσώπους και ίσως να υπάρχει και δυνατότητα για κάτι καλύτερο σε εξοπλισμό ή τιμή προς το τέλος του χρόνου.
Και μιλάμε περιέργως για μια vfm πρόταση για BMW σε ολοκαίνουριο μοντέλο μάλιστα.
Από την άλλη εκείνο το καλό focus νομίζω υπάρχει μόνο στον τιμοκατάλογο τους , δεν τους ενδιαφέρει καθόλου να το πουλήσουν.
Θεωρώ πως μεταξύ των δύο αυτών αυτοκινήτων ο άσσος είναι πολύ ανώτερος σχεδιαστικά μέσα έξω , σκέψου με το ποιο από τα δύο θα νιώθεις καλύτερα να το βλέπεις παρκαρισμένο πριν το οδηγήσεις , σε ποιο θα κουμπωνεις καλύτερα εσωτερικά (σχεδιαση ταμπλώ , τιμόνι, οθόνη,κεντρικό τμήμα μεταξύ οδηγου συνοδηγού, ηχομόνωση ) και δεδομένων των οδηγικων χαρισμάτων του νέου άσσου δεν νομίζω πως τίθεται δίλημμα.
Τέλος , αν δεν βιάζεσαι καθόλου , θα μπορούσες να περιμένεις ίσως το νέο civic , κάτι μου λέει πως θα είναι πάρα πολύ καλό σχεδιαστικά και με δεδομένο το υπάρχον μοντέλο δεν θα υπάρχουν δεύτερες σκέψεις από πλευράς επιδόσεων και οδηγικης συμπεριφοράς, και με 30.000 θα παίρνεις κορυφαία έκδοση και αυτόματο και ας είναι και cvt.
Το εσωτερικό είναι πριμιουμ αλλά το αυτοκίνητο έχει δύο χρόνια εγγύηση και κάθε βλάβη θα πληρωθεί χρυσάφι. Το συνεργείο που πηγαίνω το χ3 μου είπε ότι ο 1.5 ο τρικλυλινδρος έχει βγάλει προβλήματα ιδιαίτερα στο χ1 και στη προηγούμενη σειρά 1. Και πίστεψε με όταν πάς στο συνεργείο και έρχεται ο λογαριασμός τότε σου φεύγει και το πριμιουμ και όλα με πρώτο παθόντα εμένα τα τελευταία 5 χρόνια που έχω πληρώσει τα μαλλιοκέφαλά μου.
ALEX19 wrote:
ΔΕΔΟΜΕΝΑ:
Χρήση: Εντός αστικού ιστού και καμιά εκδρομή το καλοκαίρι το πολύ 10000χλμ ανά έτος. Οι χώροι δεν αποτελούν ζήτημα, αφού δεν έχω οικογένεια
Μπάτζετ: 30000€ το όριο
Πιο κοντά είμαι σε golf έκδοση style (etsi 1.5 150hp) και φορντ φοκους 1.5 182hp. Αλλά είμαι αναποφάσιστος και θα ήθελα την άποψη σας για αυτά τα δύο οχήματα. Δεκτές και άλλες προτάσεις στο ίδιο πλαίσιο.
Με αυτά τα δεδομένα, προφανώς Φόκους. Εκτός του ότι είναι καλύτερο από το Golf (σχεδόν σε όλα) και για τους εξής επιπλέον λόγους:
Αξιοπιστία και εγγύηση.
Μέσα στην πόλη θες αυτόματο με μετατροπέα (ή CVT), το DSG καταπονείται πολύ και η ζημιά που θα βγάλει θα εμφανιστέι πολύ πιο γρήγορα. Με μετατροπέα είναι Focus & 208 απο τα υποψήφια.
Επίσης συμφωνώ με τους προλαλήσαντες οτι για την χρήση που θές, ιδανικό (κατά 99%) είναι ένα υβριδικό Toyota. Δεν υπάρχει καλύτερη λύση για κίνηση εντός πόλης (μόνο τα ηλεκτρικά είναι καλύτερα).
Θεωρείς ότι το dsg θα βγάλει σίγουρα πρόβλημα εντός πενταετίας γιατί δεν έχω σκοπό να το παντρευτώ το όχημα. Τέλος από μεταπώληση πιο κρατάει τη τιμή του καλύτερα φόκους ή γκόλφ;
Το γκολφ εξωτερικά δε μου αρέσει καθόλου αλλά το κινητήριο σύνολο και ο εξοπλισμός είναι ο καλύτερος στη κατηγορία (Στα 28500€ το μόνο που δεν έχει είναι η ηλεκτρική αναδίπλωση στους καθρέφτες). Εξαιρετική η υλοποίηση του adaptive cruise control. Επίσης καίει λιγότερο από τους ανταγωνιστές. To θέμα είναι ότι οδηγικά είναι ουδέτερο δεν ενθουσιάζει και σε συνδυασμό με τη συντηρητική εξωτερική εμφάνιση με κάνουν διστακτικό να δώσω 28500€ παρά το ότι η κοσμοκαρ έχει ετοιμοπαράδοτα αυτοκίνητα και δίνει και δώρο την επέκταση της εγγύησης.
1.18i sportline advanced πιο όμορφη εξωτερικά και πιο πολυτελής εσωτερικά με τις επενδύσεις από δερματίνη επίσης έχει φανταστικό τιμόνι από τη σειρά μ αλλά ο κινητήρας εμφανώς κατώτερος απο τον etsi 1.5 και με τον μισό εξοπλισμό(ιδιαίτερα η απουσία συνδεσιμότητας με κινητά χτυπάει άσχημα). Επίσης ως χρήστης μιας bmw x3 2007(οικογενειακό αυτοκίνητο) τη τελευταία δεκαετία πρέπει να υπολογίσεις ότι μια μπεμβε έχει σημαντικά υψηλότερο διαχειριστικό κόστος σε σχέση με γκόλφ ή φόκους Τέλος το πακέτο της 118 δε δέχεται ιδαίτερες προσθήκες σε εξοπλισμό καθότι η τιμή της εκτοξεύεται.
Η κορόλλα είναι επιτάφιος με το 1,8 μοτέρ έαν δεν είχαμε φόρο πολυτελείας στα δίλιτρα θα ήταν σίγουρα στις επιλογές μου το δίλιτρο μοντέλο.
Dimitris ευχαριστώ για τις πληροφορίες. Σέρβις έχεις κάνει και αν ναι τί κόστος είχε;
Η αλήθεια είναι ότι όταν ζήτησα προσφορά από τον πωλητή με κοίταξε λες και του είχα ζητήσει τη πεντάλιτρη mustang. Αν μπορείς να μου δώσεις πληροφορίες σχετικά με την κατανάλωση σε πραγματικές συνθήκες , το setup της ανάρτησης και την απόσβεση ή μη των ανωμαλιών του δρόμου , την συναρμογή - ποιότητα των υλικών στο εσωτερικό και την απόκριση του γκαζιού θα το εκτιμούσα ιδιαιτέρως. Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις σου
Το προβλημα με το φοκους είναι οι ρύποι με βάση το wltp είναι 145γρ και το αυτοκίνητο δε μπαίνει στο δακτύλιο συν ότι εάν δε νομοθετήσουν μέχρι τέλους του έτους τα τέλη κυκλοφορίας διπλασιάζονται. Επιπρόσθετα ο πωλητής στο σφακιανάκη που ρώτησα δε μπορούσε να μου δώσει καν ημερομηνία παράδοσης πάνω από 4 μήνες στη καλύτερη. Απλά ήθελα γνώμες για το αν αξίζει οδηγικά το φόκους το 1,5 με τα 182hp σε αυτόματο σε σύγκριση με γκολφ και 1.18ι γιατί πιο πιθανό είναι να βρω test drive σε lamborghini παρά σε αυτό.
Ηλεκτρικό είναι εκτός μπάτζετ
Καλησπέρα σε όλα τα μέλη του φόρουμ. Το τελευταίο δίμηνο είμαι σε αναζήτηση νέου αυτοκινήτου και θα ήθελα τη βοήθεια σας.
ΔΕΔΟΜΕΝΑ:
Χρήση: Εντός αστικού ιστού και καμιά εκδρομή το καλοκαίρι το πολύ 10000χλμ ανά έτος. Οι χώροι δεν αποτελούν ζήτημα, αφού δεν έχω οικογένεια
Μπάτζετ: 30000€ το όριο
Τύπος οχήματος: Οτιδήποτε εκτός από suv και πολύ μικρά. Απαραίτητη προϋπόθεση το αυτόματο κιβώτιο
Μέχρι στιγμής έχω οδηγήσει bmw 1.18i ,peugeot 208(100hp) , vw golf mk8 , ford focus 1.0 (125hp) kai vw polo 1,5(150hp)
Πιο κοντά είμαι σε golf έκδοση style (etsi 1.5 150hp) και φορντ φοκους 1.5 182hp. Αλλά είμαι αναποφάσιστος και θα ήθελα την άποψη σας για αυτά τα δύο οχήματα. Δεκτές και άλλες προτάσεις στο ίδιο πλαίσιο.