Είναι η περίοδος που οι 'ανθρωπισταί' και οι 'δικαιωματισταί' δεν ξέρουν πλέον τι να πουν.
Είναι κίνδυνος οι μετανάστες λέγαμε, όχι, είναι απλά κάποιοι εξαθλιωμένοι μας έλεγαν.
Είναι δάκτυλος του Ερντογάν λέγαμε, όχι, απλά θέλουν να περάσουν και να φύγουν μας λέγανε.

Υπάρχει πρόβλημα αν οι ροές αυξηθούν λέγαμε., όχι 'είναι 5-10 και θα τους κάνουμε ζάφτι' μας έλεγαν.

Τώρα παίδες, να τα φυλάξουμε τα σύνορα ή να μην τα φυλάξουμε; Να αφήσουμε 200-300 χιλιάδες 'εξαθλιωμένους' μουσουλμάνους να εγκατασταθούν στην Θράκη ή όχι;
Κάνει σωστά η κυβέρνηση ή όχι;Να 'δώσουμε χαρτιά' σε όλους και να καταλήξουμε να μείνουμε με κατάργηση της Σένγκεν όλοι μαζί εδώ μέσα (ούτε εμείς δεν θα μπορούμε να ταξιδέψουμε, πόσο μάλλον αυτοί, θα τους 'κάψουμε' δια παντός...) 
ή να φτιάξουμε κλειστά κέντρα;

Σε άλλο topic μερικοί αναρωτιόντουσαν (ειρωνικά βέβαια) αν θα τους χρησιμεύσει να μάθουν τουρκικά. 
Απαντώ, ρωτήστε τους Κύπριους της Βόρειας Κύπρου πόσο τους ωφέλησε και πόσο ανεκτικό είναι το κράτος
των νεότουρκων στους 'αλλότριους'. Το γράφω αυτό γιατί έχει λεχθεί εδώ μέσα ότι ε, και τι έγινε
αν πάρουν κάποιο νησί οι Τούρκοι, απλά ο καπιταλιστής εκμεταλλευτής θα αλλαξει, στην ουσία ίδιο θα είναι!

Αλλά οκ, ας τα βρούμε αυτά στις εκλογές.

Θα πω επίσης ότι 'το πρόβλημα' δεν το δημιουργεί καμία Μέρκελ και κανείς Όρμπαν. Είναι καθήκον

όλων αυτών που κυβερνάνε να εφαρμόζουν την βούληση των ψηφοφόρων τους. Αφού οι Γερμανοί δεν θέλουν
μετανάστες, δεν θα πάρουν, πάπαλα. Εμάς ο δικός μας ανθρωπισμός είναι 'να βοηθήσουμε τους μετανάστες
να πάνε στην Γερμανία'!
Το θέμα είναι πρωτίστως των Τούρκων που τους έχουν στα σύνορά τους (τους σύριους πρόσφυγες) και προφανώς θέλουν και οι ίδιοι να τους ξεφορτωθούν (αλλά ως κυβέρνηση έχουν ευθύνη για αυτό) και δευτερευόντως όλων όσων συνορεύουν με την Τουρκία (κυρίως δικό μας). Ούτε ευρώπη, ούτε νατο, ούτε μκο, ούτε τίποτα. Άντε να μας δώσουν κανένα φράγκο και να μας χτυπήσουν παρηγορητικά την πλάτη γελώντας που τρωγόμαστε και κάνουμε τους μετανάστες πινγκ πονγκ ο ένας στον άλλο. Οπότε ας δεχτούμε ότι έτσι έχουν τα οράγματα και ας πορευτούμε αναλόγως, ειδικά όσο δεν υπάρχει διάθεση συννενόησης με τον απέναντι. Κι επειδή πρέπει να λέγονται και τα σωστά, ΜΠΡΑΒΟ σε ΟΛΑ τα κόμματα που παρόλα τα όσα λέγονται 
από νεολαίες, μέλη κ.λ.π, επισήμως δεν έχουν εναντιωθεί στην πολιτική της κυβέρνησης να κλείσει τον Εβρο.

Δε φταίει κανείς λοιπόν, μόνο ο κακός μας ο καιρός;

Και η εφικτή λύση ποια είναι, τα κλειστά κέντρα;

Δηλαδή μπορούμε να χτίσουμε φυλακές για να στεγάσουμε και να ταΐζουμε 300 χιλιάδες ή 500 χιλιάδες ή 2 εκατομμύρια μουσουλμάνους ή όσους τέλος πάντων θα μας στέλνουν οι Τούρκοι και θα αρνούνται να τους δεχτούν στην Ευρώπη, όπου οι ίδιοι θέλουν να πάνε;

Είναι πιο εφικτό να χτίσουμε και διαχειριστούμε επ' αόριστο φυλακές που αναλογούν στο 10-20% του πληθυσμού της χώρας, από το να 'απαρνηθούμε' τις συνθήκες του Δουβλίνου, ή έστω να 'απειλήσει' η ελληνική κυβέρνηση και να προσπαθήσει να εκβιάσει συναίνεση και λύσεις, όπως κάνει ο Ερντογάν; Αυτά βέβαια αν υποτίθεται πως η όποια κυβέρνηση αισθάνεται την  όποια ευθύνη απέναντι στο λαό της και δεν συμπεριφέρονται ως Μαρίες Αντουανέτες απέναντι στον όχλο που τους εκλέγει...

Η λύση είναι:

Σύμφωνα με τις διεθνείς συνθήκες οι πρόσφυγες δικαιούνται έγγραφα από την πρώτη ασφαλή χώρα. Αυτή είναι η Τουρκία. Συνεπώς όποιος έρχεται από την Τουρκία στην Ελλάδα χωρίς έγγραφα θα ξαναστέλνεται πίσω. Αν έχει έγγραφα και παρουσιαστεί στα νόμιμα σημεία εισόδου στην χώρα, το συζητάμε.

Επειδή δεν είναι όλοι εγκληματίες και όλοι παράνομοι, υπάρχουν και περιπτώσεις ανθρώπων που είναι πρόσφυγες και έρχονται πραγματικά από ανάγκη, αυτοί βασικά είναι Σύριοι, ούτε Αφγανοί, ούτε Πακιστανοί ούτε Κογκολέζοι. Άκουσα περιπτώσεις Σύριων που θέλουν να περάσουν στην Γερμανία επειδή βρίσκεται η οικογένεια τους αυτούς πρέπει να τους δεχτούμε, να μπουν προσωρινά σε κάποιο κέντρο με καλές συνθήκες από κει και πέρα η Γερμανία είναι υποχρεωμένη να τους δεχτεί το συντομότερο.

Δηλαδή μπορούμε να χτίσουμε φυλακές για να στεγάσουμε και να ταΐζουμε 300 χιλιάδες ή 500 χιλιάδες ή 2 εκατομμύρια μουσουλμάνους ή όσους τέλος πάντων θα μας στέλνουν οι Τούρκοι και θα αρνούνται να τους δεχτούν στην Ευρώπη, όπου οι ίδιοι θέλουν να πάνε;

Είναι πιο εφικτό να χτίσουμε και διαχειριστούμε επ' αόριστο φυλακές που αναλογούν στο 10-20% του πληθυσμού της χώρας, από το να 'απαρνηθούμε' τις συνθήκες του Δουβλίνου, ή έστω να 'απειλήσει' η ελληνική κυβέρνηση και να προσπαθήσει να εκβιάσει συναίνεση και λύσεις, όπως κάνει ο Ερντογάν; Αυτά βέβαια αν υποτίθεται πως η όποια κυβέρνηση αισθάνεται την  όποια ευθύνη απέναντι στο λαό της και δεν συμπεριφέρονται ως Μαρίες Αντουανέτες απέναντι στον όχλο που τους εκλέγει...

Mπορούμε να τους στείλουμε εμείς ή ο Ερντογάν στην Σαουδική Αραβία. Τους θέλετε εκεί κάτω ή όχι;

fiverg wrote:

Είναι η περίοδος που οι 'ανθρωπισταί' και οι 'δικαιωματισταί' δεν ξέρουν πλέον τι να πουν.
Είναι κίνδυνος οι μετανάστες λέγαμε, όχι, είναι απλά κάποιοι εξαθλιωμένοι μας έλεγαν.
Είναι δάκτυλος του Ερντογάν λέγαμε, όχι, απλά θέλουν να περάσουν και να φύγουν μας λέγανε.

Υπάρχει πρόβλημα αν οι ροές αυξηθούν λέγαμε., όχι 'είναι 5-10 και θα τους κάνουμε ζάφτι' μας έλεγαν.

Τώρα παίδες, να τα φυλάξουμε τα σύνορα ή να μην τα φυλάξουμε; Να αφήσουμε 200-300 χιλιάδες 'εξαθλιωμένους' μουσουλμάνους να εγκατασταθούν στην Θράκη ή όχι;
Κάνει σωστά η κυβέρνηση ή όχι;Να 'δώσουμε χαρτιά' σε όλους και να καταλήξουμε να μείνουμε με κατάργηση της Σένγκεν όλοι μαζί εδώ μέσα (ούτε εμείς δεν θα μπορούμε να ταξιδέψουμε, πόσο μάλλον αυτοί, θα τους 'κάψουμε' δια παντός...) 
ή να φτιάξουμε κλειστά κέντρα;

Σε άλλο topic μερικοί αναρωτιόντουσαν (ειρωνικά βέβαια) αν θα τους χρησιμεύσει να μάθουν τουρκικά. 
Απαντώ, ρωτήστε τους Κύπριους της Βόρειας Κύπρου πόσο τους ωφέλησε και πόσο ανεκτικό είναι το κράτος
των νεότουρκων στους 'αλλότριους'. Το γράφω αυτό γιατί έχει λεχθεί εδώ μέσα ότι ε, και τι έγινε
αν πάρουν κάποιο νησί οι Τούρκοι, απλά ο καπιταλιστής εκμεταλλευτής θα αλλαξει, στην ουσία ίδιο θα είναι!

Αλλά οκ, ας τα βρούμε αυτά στις εκλογές.

Θα πω επίσης ότι 'το πρόβλημα' δεν το δημιουργεί καμία Μέρκελ και κανείς Όρμπαν. Είναι καθήκον

όλων αυτών που κυβερνάνε να εφαρμόζουν την βούληση των ψηφοφόρων τους. Αφού οι Γερμανοί δεν θέλουν
μετανάστες, δεν θα πάρουν, πάπαλα. Εμάς ο δικός μας ανθρωπισμός είναι 'να βοηθήσουμε τους μετανάστες
να πάνε στην Γερμανία'!
Το θέμα είναι πρωτίστως των Τούρκων που τους έχουν στα σύνορά τους (τους σύριους πρόσφυγες) και προφανώς θέλουν και οι ίδιοι να τους ξεφορτωθούν (αλλά ως κυβέρνηση έχουν ευθύνη για αυτό) και δευτερευόντως όλων όσων συνορεύουν με την Τουρκία (κυρίως δικό μας). Ούτε ευρώπη, ούτε νατο, ούτε μκο, ούτε τίποτα. Άντε να μας δώσουν κανένα φράγκο και να μας χτυπήσουν παρηγορητικά την πλάτη γελώντας που τρωγόμαστε και κάνουμε τους μετανάστες πινγκ πονγκ ο ένας στον άλλο. Οπότε ας δεχτούμε ότι έτσι έχουν τα οράγματα και ας πορευτούμε αναλόγως, ειδικά όσο δεν υπάρχει διάθεση συννενόησης με τον απέναντι. Κι επειδή πρέπει να λέγονται και τα σωστά, ΜΠΡΑΒΟ σε ΟΛΑ τα κόμματα που παρόλα τα όσα λέγονται 
από νεολαίες, μέλη κ.λ.π, επισήμως δεν έχουν εναντιωθεί στην πολιτική της κυβέρνησης να κλείσει τον Εβρο.

Δε φταίει κανείς λοιπόν, μόνο ο κακός μας ο καιρός;

Και η εφικτή λύση ποια είναι, τα κλειστά κέντρα;

Δηλαδή μπορούμε να χτίσουμε φυλακές για να στεγάσουμε και να ταΐζουμε 300 χιλιάδες ή 500 χιλιάδες ή 2 εκατομμύρια μουσουλμάνους ή όσους τέλος πάντων θα μας στέλνουν οι Τούρκοι και θα αρνούνται να τους δεχτούν στην Ευρώπη, όπου οι ίδιοι θέλουν να πάνε;

Είναι πιο εφικτό να χτίσουμε και διαχειριστούμε επ' αόριστο φυλακές που αναλογούν στο 10-20% του πληθυσμού της χώρας, από το να 'απαρνηθούμε' τις συνθήκες του Δουβλίνου, ή έστω να 'απειλήσει' η ελληνική κυβέρνηση και να προσπαθήσει να εκβιάσει συναίνεση και λύσεις, όπως κάνει ο Ερντογάν; Αυτά βέβαια αν υποτίθεται πως η όποια κυβέρνηση αισθάνεται την  όποια ευθύνη απέναντι στο λαό της και δεν συμπεριφέρονται ως Μαρίες Αντουανέτες απέναντι στον όχλο που τους εκλέγει...

To ένα δεν αναιρεί το άλλο. Αλλά δυστυχώς όσες συνθήκες του Δουβλίνου και αν ζητήσουμε να αναθεωρήσουμε το γεγονός είναι ότι ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΘΕΛΟΥΝ. Επίσης γεγονός είναι ότι δεν μπορούμε να τους αναγκάσουμε να τους πάρουν. Συνεπώς ακόμη και αν βγούμε από την ΕΕ, το ΝΑΤΟ, το Δυοβλίνο και δεν ξέρω εγώ που αλλού, αυτό δεν θα βοηθήσει σε τίποτα τους μετανάστες 'μας' να ταξιδέψουν μαζικά και νόμιμα προς τις χώρες που επιθυμούν. Προσπαθώ να σκεφτώ κάποιον αντίστοιχο 'εκβιασμό' του στυλ 'θα δώσουμε έγγραφα σε όλους' και το μόνο στο οποίο καταλήγω είναι να υπάρξει μια 'ταξιδιωτική οδηγία' σε όλες τις πύλες εισόδου της ΕΕ να περνάνε κάθε έλληνα ταξιδιώτη από π.χ. 24ωρο 'έλεγχο' ακυρώνοντας πρακτικά την Σέγκεν για εμάς. Και άντε, να πούμε ότι εμάς δεν μας κόφτει. Τους μετανάστες 'μας' πως θα τους βοηθήσει αυτό;

Μπορεί να αναθεωρήσουμε τις συνθήκες και να παρουν μερικούς, η πλειοψηφία όσων έρχονται θα μένει εδώ. Το έχουμε καταλάβει αυτό; Την αδριατική δυστυχώς δεν μπορούν να την περάσουν με βάρκες όσο και αν κάνουμε τα στραβά μάτια, τα φορτηγά ψυγεία δεν είναι και τόσα πολλά για να τους βάλουμε μαζικά εκεί μέσα (αν υπονοείς κάτι τέτοιο). Και ναι, προφανώς δεν μπορείς να έχεις φυλακές για 1εκ κόσμο. Αλλά υποψιάζομαι βάσιμα ότι αν ο άλλος γνωρίζει ότι έρχεται σε φυλακή, χωρίς φράγκα, επιδόματα, ΜΚΟ και ρέστα θα το σκεφτεί πολύ πριν ξεκινήσει.

piliourits wrote:

Δηλαδή μπορούμε να χτίσουμε φυλακές για να στεγάσουμε και να ταΐζουμε 300 χιλιάδες ή 500 χιλιάδες ή 2 εκατομμύρια μουσουλμάνους ή όσους τέλος πάντων θα μας στέλνουν οι Τούρκοι και θα αρνούνται να τους δεχτούν στην Ευρώπη, όπου οι ίδιοι θέλουν να πάνε;

Είναι πιο εφικτό να χτίσουμε και διαχειριστούμε επ' αόριστο φυλακές που αναλογούν στο 10-20% του πληθυσμού της χώρας, από το να 'απαρνηθούμε' τις συνθήκες του Δουβλίνου, ή έστω να 'απειλήσει' η ελληνική κυβέρνηση και να προσπαθήσει να εκβιάσει συναίνεση και λύσεις, όπως κάνει ο Ερντογάν; Αυτά βέβαια αν υποτίθεται πως η όποια κυβέρνηση αισθάνεται την  όποια ευθύνη απέναντι στο λαό της και δεν συμπεριφέρονται ως Μαρίες Αντουανέτες απέναντι στον όχλο που τους εκλέγει...

Mπορούμε να τους στείλουμε εμείς ή ο Ερντογάν στην Σαουδική Αραβία. Τους θέλετε εκεί κάτω ή όχι;

Δεν νομίζεις ότι, αντικειμενικά, είναι λίγο μ.......α ερώτηση αυτή που απευθύνεις σε εμένα;

Θα ρωτήσεις και τους Έλληνες μετανάστες στη Γερμανία, για τις πολιτικές επιλογές της Μέρκελ και του Σόιμπλε;

Υπάρχει κάποια λογική ή σκεπτικό σε αυτό που έγραψες;

Βρες ένα Σαουδάραβα αξιωματούχο και ρώτησέ τον, αν έχεις τίποτα παράνομους να του στείλεις.

ΠΡΕΣΒΕΙΑ ΣΑΟΥΔΙΚΗΣ ΑΡΑΒΙΑΣ

Μαραθωνοδρόμων 71, Ψυχικό - Παλαιό Ψυχικό, 15452, ΑΤΤΙΚΗΣ

Το πρωί άκουγα μια ανταποκρίτρια στην Τουρκία. Τα επιχειρήματα των απλών Τούρκων πολιτών που μετέφερε
ήταν ίδια με τα δικά μας (γεννοβολάνε πολλά παιδιά, παίρνουν επιδόματα και λεφτά και σπίτια, έχουν
προνόμια σε πανεπιστήμια κι εμείς πληρώνουμε ένα σκασμό λεφτά σε 'φροντιστήρια' κ.λ.π.).Τόσο ίδια που με έβαλε σε σκέψεις αν η τσούπρα έχει όντως μιλήσει με τούρκους πολίτες ή τα έβγαλε από την κούτρα της. Πέραν της 'εργαλιοποίησης' του Ερντογάν θα πρέπει να σκεφτούμε ότι και αυτός δεν θέλει να είναι ο 'ανοιχτά σύνορα καρτνιά μου' της Τουρκίας και ότι η διατήρηση τόσων μεταναστών του κοστίζει αρκετά σε ψήφους. Πρόβλημά του βέβαια...

Αλλά η ουσία είναι ότι για διάφορους λόγους θέλει να τους ξεφορτωθεί και στον διάβα του είμαστε εμείς. Θα αρχίσουμε να φορτώνουμε κόσμο σε βαρκούλες στο Κατάκολο για να περάσουν την Αδρατική και σε φορτηγά ψυγεία στην Πάτρα (με πιθανότερο βέβαια να πνιγούν και να πεθάνουν); Πιθανόν να μπορούσε να γίνει και αυτό αν ο απέναντι ήταν συζητήσιμος και καταλήγαμε μεταξύ μας σε μια συμφωνία να περνάνε 'λίγοι-λίγοι'στην ζούλα. Αλλα΄δυστυχώς με το μαζικό του θέματος και τον εκβιασμό δεν βλέπω τι επιλογές μας αφήνει. Προφανώς το ένα δεν αποκλείει το άλλο. Και κλειστές δομές μπορείς να έχεις και να τις 'εκτονώνεις' σε τακτικό βαθμό αφήνοντας κόσμο να πάει να πνιγεί στην Αδριατική (με αριστερη ανθρωπιστική αλληλεγγύη πάντα...).

Γεια σου ρε κουαντρα, ηρεμε, σοβαρε αλλά δεν κρατηθηκες, το αμολυσες το 'κατσαπλιαδες' να ρθεις να στανιαρεις.

Μη μου αγχώνεσαι με τα ποσοστα του ΣΥΡΙΖΑ. Αυτά θα επανακαθοριστουν για όλους όταν ξανάρθουν εκλογές.

Απόλαυσε τις μέρες που ξαναέρχεσαι κοντά στον Κούλη σου που σε είχε χιλιοαδειασει. Θα τελειώσουν κάποτε και πάλι θα κάνεις τον αμφισβητούντα μέχρι τις επόμενες εκλογες που θα ανέβεις πάνω στην κάλπη να πατήσεις με το πόδι το ψηφοδέλτιο μη και δεν μπει μέσα...

Το πιο σωστό το είπε ο fiverg, μπράβο σε όλους για την ενιαία στάση για τον Έβρο. Και criu, ξανά, αν σε χαλά το παράδειγμα της Σμύρνης υπάρχει και το παράδειγμα του να ειρωνευεται καποιος ένα ζητιάνο συμπατριώτη του. Ειδικά αυτούς των τελευταίων χρόνων η ευρωπαϊκή Δεξιά τους δημιούργησε και πολλαπλασίασε.

ΥΓ: Κάποιοι κάνουν εδω μέσα ακριβως αυτά για τα οποια κατηγορουν τους ιδεολογικους τους αντιπάλους. Μη σκουζουν και από πάνω...

Storm wrote:

piliourits wrote:

Δηλαδή μπορούμε να χτίσουμε φυλακές για να στεγάσουμε και να ταΐζουμε 300 χιλιάδες ή 500 χιλιάδες ή 2 εκατομμύρια μουσουλμάνους ή όσους τέλος πάντων θα μας στέλνουν οι Τούρκοι και θα αρνούνται να τους δεχτούν στην Ευρώπη, όπου οι ίδιοι θέλουν να πάνε;

Είναι πιο εφικτό να χτίσουμε και διαχειριστούμε επ' αόριστο φυλακές που αναλογούν στο 10-20% του πληθυσμού της χώρας, από το να 'απαρνηθούμε' τις συνθήκες του Δουβλίνου, ή έστω να 'απειλήσει' η ελληνική κυβέρνηση και να προσπαθήσει να εκβιάσει συναίνεση και λύσεις, όπως κάνει ο Ερντογάν; Αυτά βέβαια αν υποτίθεται πως η όποια κυβέρνηση αισθάνεται την  όποια ευθύνη απέναντι στο λαό της και δεν συμπεριφέρονται ως Μαρίες Αντουανέτες απέναντι στον όχλο που τους εκλέγει...

Mπορούμε να τους στείλουμε εμείς ή ο Ερντογάν στην Σαουδική Αραβία. Τους θέλετε εκεί κάτω ή όχι;

Δεν νομίζεις ότι, αντικειμενικά, είναι λίγο μ.......α ερώτηση αυτή που απευθύνεις σε εμένα;

Θα ρωτήσεις και τους Έλληνες μετανάστες στη Γερμανία, για τις πολιτικές επιλογές της Μέρκελ και του Σόιμπλε;

Υπάρχει κάποια λογική ή σκεπτικό σε αυτό που έγραψες;

Βρες ένα Σαουδάραβα αξιωματούχο και ρώτησέ τον, αν έχεις τίποτα παράνομους να του στείλεις.

ΠΡΕΣΒΕΙΑ ΣΑΟΥΔΙΚΗΣ ΑΡΑΒΙΑΣ

Μαραθωνοδρόμων 71, Ψυχικό - Παλαιό Ψυχικό, 15452, ΑΤΤΙΚΗΣ

Όταν ήμουν Γερμανία με ρώταγαν στο φόρουμ τι θέλουν οι Γερμανοί και τι θέλει η Γερμανική κυβέρνηση και έγραφα αυτά που έβλεπα στο περιβάλλον που ζούσα τότε. Το ίδιο και όταν ήμουν στις ΗΠΑ. Σε κανέναν δεν είπα εδώ μέσα ότι κάνει 'μαlaκίες' ερωτήσεις.

Εσύ αν δεν κάνω λάθος δεν είσαι Σαουδική Αραβία; Επέστρεψες Ελλάδα;

Μιλάω στον κουαντρα για το τι κάνει αυτός με τον Κούλη. Τα ποσοστά και το ποιος θα κερδίσει κολλάνε κάπου;

Μη μου αγχώνεσαι ξανά. Ο Κούλης άντε να μη μου κλάσει 10 μάντρες και να μου κλάσει 5. Μου κλάνει όμως. Εσένα άλλαξε η ζωή σου προς στο καλύτερο;

ΥΓ: Και που σαι...με εμένα αυτό το χόμπι μπορείς να το κανεις. Με εσένα, αν θυμάσαι δεν μπορεί να γίνει το ίδιο γιατί πας και τα αλλαζεις. Και το φόρουμ μετά την αλλαγή που δεν φαίνεται το edit είναι ο,τι πρέπει για τύπους σαν και εσένα.

Συνέχισε πάντως, θα περάσουμε όμορφα. Αυτή τη φορά δε θα ασχοληθώ με καμία διαχείριση, τις έχω δώσει τις εξετάσεις μου._

piliourits wrote:

Storm wrote:

piliourits wrote:

Δηλαδή μπορούμε να χτίσουμε φυλακές για να στεγάσουμε και να ταΐζουμε 300 χιλιάδες ή 500 χιλιάδες ή 2 εκατομμύρια μουσουλμάνους ή όσους τέλος πάντων θα μας στέλνουν οι Τούρκοι και θα αρνούνται να τους δεχτούν στην Ευρώπη, όπου οι ίδιοι θέλουν να πάνε;

Είναι πιο εφικτό να χτίσουμε και διαχειριστούμε επ' αόριστο φυλακές που αναλογούν στο 10-20% του πληθυσμού της χώρας, από το να 'απαρνηθούμε' τις συνθήκες του Δουβλίνου, ή έστω να 'απειλήσει' η ελληνική κυβέρνηση και να προσπαθήσει να εκβιάσει συναίνεση και λύσεις, όπως κάνει ο Ερντογάν; Αυτά βέβαια αν υποτίθεται πως η όποια κυβέρνηση αισθάνεται την  όποια ευθύνη απέναντι στο λαό της και δεν συμπεριφέρονται ως Μαρίες Αντουανέτες απέναντι στον όχλο που τους εκλέγει...

Mπορούμε να τους στείλουμε εμείς ή ο Ερντογάν στην Σαουδική Αραβία. Τους θέλετε εκεί κάτω ή όχι;

Δεν νομίζεις ότι, αντικειμενικά, είναι λίγο μ.......α ερώτηση αυτή που απευθύνεις σε εμένα;

Θα ρωτήσεις και τους Έλληνες μετανάστες στη Γερμανία, για τις πολιτικές επιλογές της Μέρκελ και του Σόιμπλε;

Υπάρχει κάποια λογική ή σκεπτικό σε αυτό που έγραψες;

Βρες ένα Σαουδάραβα αξιωματούχο και ρώτησέ τον, αν έχεις τίποτα παράνομους να του στείλεις.

ΠΡΕΣΒΕΙΑ ΣΑΟΥΔΙΚΗΣ ΑΡΑΒΙΑΣ

Μαραθωνοδρόμων 71, Ψυχικό - Παλαιό Ψυχικό, 15452, ΑΤΤΙΚΗΣ

Όταν ήμουν Γερμανία με ρώταγαν στο φόρουμ τι θέλουν οι Γερμανοί και τι θέλει η Γερμανική κυβέρνηση και έγραφα αυτά που έβλεπα στο περιβάλλον που ζούσα τότε. Το ίδιο και όταν ήμουν στις ΗΠΑ. Σε κανέναν δεν είπα εδώ μέσα ότι κάνει 'μαlaκίες' ερωτήσεις.

Εσύ αν δεν κάνω λάθος δεν είσαι Σαουδική Αραβία; Επέστρεψες Ελλάδα;

Επιστρέφω τον άλλο μήνα. Η Γερμανία είναι ευρωπαϊκή χώρα εταίρος της Ελλάδας και 'χωρίς σύνορα' μεταξύ των δύο χωρών, και είναι άμεσα εμπλεκόμενη με την Τουρκία και τους μετανάστες-πρόσφυγες, καθώς αποτελεί το τελικό σημείο του ταξιδιού των περισσοτέρων και αποτελεί το 'δερβέναγα' του μεταναστευτικού ζητήματος.

Παρ' όλα αυτά, αν σε ρώτησε κάποιος: 'Mπορούμε να τους στείλουμε εμείς ή ο Ερντογάν στη Γερμανία. Τους θέλετε εκεί πάνω ή όχι;' θεωρώ πως έκανε εξ'ισου μ......α  ερώτηση, χωρίς κανένα νόημα!

Πόσο μάλλον όταν αυτό το ερώτημα απευθύνεται σε ένα εργαζόμενο με συμβόλαιο εργασίας σε μια χώρα εκτός ΕΕ. Είναι σαν να ρωτάς γιατί οι μετανάστες δεν πηγαίνουν π.χ.στη Μαλαισία (θα τους θέλουν άραγε, κι αυτοί μουσουλμάνοι είναι), κι έρχονται στην Ευρώπη...

Παρ'όλα αυτά, ψάχνοντας να σε πληροφορήσω μέσα σε 2 λεπτά βρήκα τα παρακάτω:

https://en.wikipedia.org/wiki/Syrians_in_Saudi_Arabia

The CIA World Factbook estimated that as of 2013,** foreign nationals living in Saudi Arabia made up about 21% **of the population. Total number of Syrians in Saudi Arabia was 100,000 before the start of Syrian Civil War.[6]

Saudi Arabia, like all the other Arab states of the Persian Gulf, is not a signatory to the 1951 United Nations Refugee Convention,[7] which mandates member states to protect refugees within their country. However, according to a Saudi official, Saudi Arabia has issued residency permits to 100,000 Syrians.[5] On the other hand, the BBC claims, 'Most successful cases are Syrians already in the Gulf states extending their stays, or those entering because they have family there,'[3] and, 'No Syrians claiming asylum have been taken in by Saudi Arabia or other wealthy Gulf countries.'[8]

Syrians in Saudi Arabia include migrants from Syria to Saudi Arabia and their descendants. **The number of Syrians in Saudi Arabia (referred to as 'Arab brothers and sisters in distress') was estimated to be at around 500,000[1] people in August 2015 **and consisted mainly of temporary foreign workers.[3][1]

Conflicting versions[edit]

Saudi foreign ministry officials claim that the nation has received nearly 2.5 million Syrians since 2011.[9][10] However, the BBC reports that Saudi Arabia has let in 500,000 Syrian refugees since 2011,[11] while Arab News reported that Saudi Arabia was already home to 500,000 Syrians[12] Saudi Arabia claims to have granted 100,000 Syrians residency. An official from Saudi Arabia's Ministry of Foreign Affairs stated that Saudi Arabia 'made it a point not to deal with them as 'refugees'.'[5]

Αν βέβαια κάνεις μια βόλτα στο κέντρο κάποιας 'λαϊκής' συνοικία σε ώρα αιχμής, θα νομίζεις πως βρίσκεσαι στη Καμπούλ, απ' τους αριθμούς των αρρένων Αφγανών κλπ. που ζουν και δουλεύουν, νόμιμα ή παράνομα εδώ (και τις άλλες χώρες του Κόλπου). Όταν αγόρασα αυτοκίνητο, Σύριος πωλητής μου το πούλησε. Όταν θέλω βουλκανιζατέρ, τα 9 στα 10 τα δουλεύουν Υεμενοί κλπ.

Το ποσοστό ξένων εργατών που διαβιούν εδώ μετριέται σε εκατομμύρια και είναι όλοι άνδρες κι όχι γυναικόπαιδα (εκτός απ' τις οικιακές βοηθούς κλπ.). Αυτά για το αν τους θέλουν κι αν τους έχουν ήδη εδώ κάτω, επιμένω πάντως ότι σαν ερώτημα αποτελεί μια ανοησία, δηλαδή δεν έχει νόημα! (και να με συγχωρείς για τη λέξη που χρησιμοποίησα γιατί δεν είχε σκοπό να σε προσβάλω, αλλά σε τόνο καθομιλουμένης να δείξω πως δεν έχει νόημα να κάνει κάποιος αυτό το ερώτημα).

Παρ' όλα αυτά, αν σε ρώτησε κάποιος: 'Mπορούμε να τους στείλουμε εμείς ή ο Ερντογάν στη Γερμανία. Τους θέλετε εκεί πάνω ή όχι;' θεωρώ πως έκανε εξ'ισου μ......α  ερώτηση, χωρίς κανένα νόημα!

Πόσο μάλλον όταν αυτό το ερώτημα απευθύνεται σε ένα εργαζόμενο με συμβόλαιο εργασίας σε μια χώρα εκτός ΕΕ. Είναι σαν να ρωτάς γιατί οι μετανάστες δεν πηγαίνουν π.χ.στη Μαλαισία (θα τους θέλουν άραγε, κι αυτοί μουσουλμάνοι είναι), κι έρχονται στην Ευρώπη...

...

Και με ρώτησαν και απάντησα. Δεν είχα πρόβλημα να γράψω για αυτά που έζησα στις δύο χώρες όταν εργαζόμουν. Το γιατί οι λαθρομετανάστες θέλουν την Ευρώπη και όχι κάποιες άλλες χώρες που είναι ποιο κοντά στην κουλτούρα τους και στον τρόπο ζωής τους είναι μεγάλη κουβέντα. Και καλύτερα να μην την κάνουμε. Δεν αφορά το θέμα άλλωστε.

Αυτή την στιγμή η όλη συγκυρία βοηθάει τον Κούλη.

Και εξηγούμαι. Πριν μια εβδομάδα έφαγε σφαλιάρα με τους χειρισμούς στα νησιά. Γιατί πίστευε ότι με το έτσι θέλω να μπορέσει να εγκαταστήσει τους τρεις εργολάβους(ΤΕΡΝΑ, ΕΛΛΑΚΤΩΡ και ΜΥΤΙΛΗΝΑΙΟ) οι οποίοι σε πρώτη φάση θα πάρουν 250 μύρια για τις νέες δομές. Οι προηγούμενοι έπαιζαν μόνο με τον αριστερό Κόκκαλη.

Οπότε έπεσε η γραμμή στα κανάλια, δεν μιλάει κανένας για νησιά, όλη η φόρτιση έχει πάει στον ΕΒΡΟ και στον Κορονοϊό ώστε να ξεχαστεί το επικοινωνιακό στραπάτσο.

Ταυτόχρονα αυτά που έλεγε πριν μερικές εβδομάδες ο Γεωργιάδης και η πιο ''σκληρή'' δεξιά πτέρυγα ότι δεχόμαστε επίθεση και τον έβριζαν, πλέον οι καταστάσεις μας έχουν ξεπεράσει και μοιάζουν απόλυτα μετριοπαθείς οι δηλώσεις του. Τόσο που ο ΣΥΡΙΖΑ διαχώρισε την θέση του από την νεολαία ΣΥΡΙΖΑ...

Τέλος το όλο θέμα ανέβηκε στην συζήτηση της Ευρώπης, γίνανε σημαντικές δηλώσεις από την Ευρώπη, οπότε ίσως αλλάξει κάτι ή λάβουμε κάποια έξτρα βοήθεια.

Γενικό σχόλιο. Δεν ξέρω πως προκύπτει ότι έχουμε αδειαστεί πανηγυρικά από την κυβέρνηση. Ότι μείωση στην φορολογία και ΕΝΦΙΑ είχε εξαγγελθεί, ψηφίστηκε.  Το αν ήθελα ακόμα περισσότερα πχ σε θέμα προκαταβολών φόρου, είναι άλλο θέμα. Οι άλλοι πάντως μας είχαν ξεζουμίσει. Επιτάχυνση σε θέματα επενδύσεων, νομοθεσίας κτλπ γίνονται. Μια στρατηγική για να μπει κάποια τάξη σε χώρους ανομίας(εξάρχεια, πανεπιστήμια κτλπ) υπάρχει.

Στο θέμα του Μακεδονικού αν βρει κάποιος δήλωση του Μητσοτάκη ή ακόμα και του Γεωργιάδη ότι δεν θα τηρήσουν την συμφωνία, ας την ποστάρει. Το ότι θα την καταργούσαν είναι στο μυαλό κάποιων. Από την αρχή είπαν(πονηρά, αλλά ξεκάθαρα...) ότι θα δημιουργήσει τετελεσμένα και μονομερής ακύρωσή της θα μας φέρει σε χειρότερη θέση.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι οι χειρισμοί στο μεταναστευτικό. Στο συγκεκριμένο θέμα έχω δώσει ανοχή μέχρι τον Σεπτέμβρη ώστε να υπάρχει χρόνος να εφαρμοστούν οι νέες διαδικασίες ασύλου, απελάσεων κτλπ.

Τι να κάνουμε, τα μόνα νούμερα που ξέρει ο κουαντρα είναι το 32 και το 3. Σε κάθε ευκαιρία τα πετάει. Αναμενόμενο όμως να έχει δωθεί πολλή περισσότερη σημασία στο 32 του αντιπάλου και στο πώς θα κοντυνει παρα στο 'δικό μας' 40%...Εδώ βέβαια κάτι βιγκαν μπαχαλοσατανιστριες δεν μπορούν να συγκρατηθούν από τη χαρά τους για το ανέλπιστο δώρο:

https://hairt.gr/5-19/

Και κάπως έτσι δείχνετε τη χαρά σας κάποιοι δηηηηθεν αντικειμενικοί επί της ουσίας ξέρετε τι και μας αναγκάζετε να παρεμβουμε, ταμάμ σας έκατσε η φάση γιατί η γκρίνια θα γινόταν όλο και πιο έντονη για όλα αυτά που δεν γίνονται από όσα έταξε ο Κούλης.

Σε άλλα νέα, ο ΚΥΡΙΑΚΟΣ:

https://www.news247.gr/koinonia/lesvos-armatagogo-ploio-metavainei-lesvo-prosorini-diamoni-prosfygon.7594833.html

'Ρεεεε είσαι τρελός ρε;'

ινσανε οχι, δεν εκαμε οτι μειωση ειχε πει στη φορολογια - ειχε πει οτι φετος - χρηση 2020 - θα πηγαιναμε με 20 τα εκατο στα εταιρικα και οχι εικοσι τεσσερο και το μασησε σε καποια συνεντευξη. στις προκαταβολαι ξερεις τι εκαμε, θα το βρει μπροστα του τον ιουλη (σικ). επισης το μακ το διαστεβλωσε τοσο επικοινωνιακα που ουτε πηραμε ειδηση τις γαργαρες, με κατι μπάουκ να ασχολιομαστε. το επισης προβλημα ειναι τι γινεται στους διαγωνισμους, με τροπο μαγικο ο ροκκο παλι ειναι απο πανω, εχουν παει πισω πολλα πραγματα για να ερθει γραμμικα-δεξα και παντως κουτρικα. το ενφιο, επισης, θυμαμαι σε βιωσιμο ταμειο εδινα 5 χιλιαρικα το χρονο, τωρα για τα λιγοτερα, εφτα πενηντα το μηνα με τα επικουρικα. σωστα? οκ, σε συγκριση με τα αλεξουλινια δειχνει καλυτερα, πλην ομως ετσι νοιωθουμε και μετα το χεσιμο, ξαναρχεται ομως η αναγκη.​ γενικα λιγο κρασι λιγο θαλασσα και τ' άγορι μου στας ευρωπας και λουλα λουλα που εισαι λουλα εντος.

Γατε δεν θυμαμαι αν στην αρχη ειχε δεσμευτει αμεσα (χρηση 19) για το 20%. Θυμαμαι μονο ενα πρες που ειχε δωθει και ελεγαν 24 για το 2019 και 20 για το 2020. Ελπιζω να βγουν στο τελος του 20 και να πουν οτι θα ισχυσει το 20% γιατι βγαινουν τα νουμερα. Τα μερισματα επισης μειωθηκαν.

Οπως και να εχει τους παμε αιμα απο τη πρωτη μερα. Την κριτικη που κανουμε οι δεξιοι στον Κουλη πριν ακομα εκλεγει, δεν την εχουν κανει στον Αλεξη οι αριστεροι.

Δεν θα βάλω σε καμιά ζυγαριά αυτά που κάνει ή καλύτερα δεν κάνει στην οικονομία, με την ασφάλεια της χώρας. Αυτή τη στιγμή έχουμε εισβολή παράνομων μεταναστών στην χώρα... Δεν θα ήθελα να είμαι στη θέση τους. Αλλά προέχει η πατρίδα μου και οι πολίτες της. Δείξαμε σαν χώρα εδώ και 5 χρόνια παραπάνω αλληλεγγύη από ότι όλη η υπόλοιπη Ευρώπη μαζί. Φτάνει, κλείστε τα σύνορα. Και όποιος παράνομα προσπαθεί να εισέλθει πρώτα προειδοποιητική βολή και αν συνεχίζει βολή στο κεφάλι. Να δεις πως θα ψάξουν άλλες χώρες να εισέλθουν...Και να το δείξουν όλα τα κανάλια του πλανήτη. Και ας τους πάρουν στις χώρες τους και στα σπίτια τους όσοι διαφωνούν.

Θα σου έφτιαχνα όλες τις αβελτηριες του Κούλη που μας τον μοστραριζες για ΤΟΝ ηγέτη, αλλά δεν ειναι της παρούσης. Της παρούσης είναι να τρώνε καραμουζιασμα οι εμφυλιοπολεμιΚουληδες σαν και του λόγου σου που νομίζουν την (σωστή) αναχαίτιση των συγκεκριμένων ροών με αντίσταση στις Θερμοπύλες και κανουν κομματική αντιπαράθεση σε αυτό το τοπικ, την οποία στηλιτεύουν κατά τα άλλα.

Για τα υπόλοιπα περί ΣΥΡΙΖΑ λοιπον, σε παραπέμπω στην αντίδραση του συντρόφου σου Μουτζούρη στον out of the box ηγέτη. Και πριν εκνευριστεις εσύ να θυμηθείς ότι άνοιξες πρώτος το χορό με 'πολιτικούς που πρέπει να τους τελειώσουμε νωρίς και κατσαπλιαδες', οπότε...