Σε τι θα είναι δυσκολότερο από τώρα; Και τώρα η Τουρκία κάνει κουμάντο με αχυρανθρώπους. Όλοι οι αυθεντικοί τουρκοκύπριοι (δηλαδή όσο γεννήθηκαν πριν το '74) έχουν κυπριακή υπηκοότητα.

Η Τουρκοκυπριακή πλευρά είναι αδύνατο να γίνει ανεξάρτητο κράτος όπως η Ελληνοκυπριακή πλευρά. Η Τουρκοκυπριακή πλευρά στην ουσία είναι μία Τουρκική επαρχία, αποικία. Έτσι έχει στηθεί αυτή η περιοχή. Ποτέ δεν είχε ανεξαρτησία.

Συνεπώς η λύση της επίσημης ένωσης της Τουρκοκυπριακής πλευράς με την Τουρκία είναι μονόδρομος. Η Τουρκία αμέσως είναι πάνω στο νησί επίσημα και απλά οι εκλογικές της περιφέρειες από 87 γίνονται 88.

Με την Τουρκία πάνω στο νησί, θα είναι υπόθεση μίας βραδιάς το ντου στο Ελληνοκυπριακό τμήμα.

Ποιος θα εμποδίσει τους Τούρκους;

Εγώ σκέφτομαι ότι στην δήθεν λύση των δύο ανεξάρτητων χωρών θα πρέπει η Ελλάδα να προετοιμάζεται να υποδεχτεί κάποια στιγμή τους 880.000 Ελληνοκύπριους.

Στόρμ αυτό δεν πρόκειται να γίνει . Ο λόγος είναι ένας . Από την εποχή της ίδρυσης του Κυπριακού κράτους , οι επικυρίαρχοι ήθελαν να ελέγχουν το αβύθιστο αεροπλανοφόρο της Ανατολικής Μεσογείου .

Μετά τα γεγονότα του 1964 και την ουσιαστική διάλυση του Κυπριακού κράτους , το σχέδιο ήταν ένα . Να υπάρχουν δύο εξουσίες στην Κύπρο και δύο βάσεις , μία σε κάθε εξουσία , ώστε να μην υπάρχει δυνατότητα εκβιασμού του επικυρίαρχου .

Η σημερινή κατάσταση είναι αυτή ακριβώς με τα 2 τμήματα , το ίδιο θα είναι είτε με την συνομοσπονδία που μάλλον εκεί θα καταλήξουν οι πολιτικοί , αφού δεν ξεβρακώνει καμία πλευρά . Οι τούρκοι θα λένε για τα δύο κράτη που θα συνιστούν την συνομοσπονδία και οι δικοί μας για την κεντρική κυβέρνηση , που θα είναι σαν αυτή της ΕΕ που η μόνη της εξουσία , είναι να παίρνει κάθε πρωί για καλημέρα την Μέρκελ , χωρίς την μεσολάβηση γραμματείας...

Δεν ξέρω τι πρόκειται να γίνει, διαβάζω πολλές απόψεις όπως και την παρακάτω:

Και η Διζωνική είναι διχοτόμηση και η συνομοσπονδία δύο κρατών: Η Τουρκία θα είναι επικυρίαρχη σε όλη την Κύπρο

...

...

Μετά την τουρκανταρσία του 1963, και κυρίως μετά την εισβολή του 1974, η Τουρκία απορρίπτει κάθε ιδέα διχοτόμησης και θέτει σε εφαρμογή τις εκθέσεις Νιχάτ Ερίμ της δεκαετίας του ’50 για επικυριαρχία και έλεγχο ολόκληρης της Κύπρου. Η ελληνική πλευρά όμως ζει με ψευδαισθήσεις ότι η Τουρκία επιδιώκει τη διχοτόμηση. Αυτός ο πολιτικός λόγος ακούεται συχνά και στη Λευκωσία και στην Αθήνα. Απέκτησε δε επικαιρότητα τον τελευταίο καιρό με την πρόταση της Άγκυρας για δύο κράτη.

**Η Άγκυρα όμως δεν προτείνει δύο ανεξάρτητα κράτη με διεθνή προσωπικότητα, αλλά δύο κράτη με συνομοσπονδιακό δεσμό και τουρκική επικυριαρχία επί ολόκληρης της Κύπρου μέσω των εγγυήσεων, της παρουσίας τουρκικών στρατευμάτων και της πολιτικής ισότητας. **Αυτή είναι η έννοια και η ουσία της τουρκικής πρότασης για δύο κράτη στην Κύπρο.

Όσοι υποστηρίζουν ότι πρόκειται για διχοτόμηση είτε είναι πολιτικά αφελείς, είτε χρησιμοποιούν την απειλή της διχοτόμησης για παραχωρήσεις στην Τουρκία και διάλυση της Κυπριακής Δημοκρατίας. Η μόνη διχοτόμηση που θα υπάρξει θα είναι είτε αυτή της ΔΔΟ, είτε αυτή της συνομοσπονδίας των δύο κρατών με την Τουρκία επικυρίαρχη σε ολόκληρη την Κύπρο.

Όπως το έχω ήδη αναλύσει παλιότερα από αυτήν εδώ τη στήλη, η Τουρκία ουδέποτε θα δεχόταν διχοτόμηση που θα επέτρεπε σε ένα ανεξάρτητο κράτος να απειλεί με συμμαχίες το μαλακό υπογάστριο της και να ανατρέπει τους σχεδιασμούς της στην Ανατολική Μεσόγειο.

Άρα όταν ομιλεί για δύο κράτη δεν τα εννοεί με ξεχωριστή διεθνή προσωπικότητα, αναγνωρισμένα από τη διεθνή κοινότητα, αλλά στο πλαίσιο ενός συνομοσπονδιακού μορφώματος, μέσα από το οποίο θα της δίνεται δυνατότητα ελέγχου ολόκληρης της Κύπρου. Και το οποίο μόρφωμα θα οδηγήσει σε διάλυση της Κυπριακής Δημοκρατίας, του νόμιμου κράτους που αποτελεί εμπόδιο και τροχοπέδη στα σχέδιά της.

Επομένως η αναφορά σε δύο κράτη στην παρούσα συζήτηση είναι εννοιολογικά ψευδεπίγραφη!

Και η αναφορά σε διχοτόμηση έχει νόημα μόνο σε σχέση με τη λύση που προωθείται είτε μέσω χαλαρής ομοσπονδίας -πατέντα Αναστασιάδη- είτε μέσω ΔΔΟ. Πρόκειται για ένα πολιτειακό κατασκεύασμα χωρίς μέλλον και χωρίς προοπτική το οποίον δεν εξυπηρετεί τα συμφέροντα ούτε των Ελλήνων ούτε των Τούρκων της Κύπρου.

Εξυπηρετεί όμως, πολύ καλά, τα συμφέροντα της Τουρκίας και αυτά των Αγγλοαμερικανών και του ΝΑΤΟ. Άλλωστε, αν ένα τέτοιο πολιτειακό κατασκεύασμα παρουσιάζει κάτι το θετικό, γιατί δεν το εφαρμόζει η Τουρκία για τους Κούρδους, γιατί δεν το εφαρμόζει η Ισπανία για τους Βάσκους και τους Καταλανούς, γιατί δεν το εφαρμόζει η Γαλλία για τα έξι εκατομμύρια μουσουλμάνους, γιατί δεν το εφαρμόζει η ίδια η Βρετανία με τις πολλαπλές δικές της μειονότητες; Πουθενά στον κόσμο δεν συζητείται κάτι τέτοιο. Συζητείται όμως στην Κύπρο, ωσάν οι Κύπριοι να είναι πολίτες με ειδικές ανάγκες.

Συμπερασματικά, ένα διζωνικό κατασκεύασμα στην Κύπρο νομιμοποιεί τα αποτελέσματα της τουρκικής εισβολής, εξυπηρετεί τα μακροπρόθεσμα γεωπολιτικά συμφέροντα της Τουρκίας στην Ανατολική Μεσόγειο, εξουδετερώνει την Ελλάδα από ένα ιστορικό χώρο με παρουσία αιώνων και διατηρεί άθικτη την αγγλοαμερικάνικη επικυριαρχία και αυτή του ΝΑΤΟ στην περιοχή. Μην ξεχνούμε ότι κανείς δεν θίγει το καθεστώς των βρετανικών βάσεων στην Κύπρο, ως κυρίαρχου βρετανικού εδάφους!

*Πανεπιστημιακός, συγγραφέας της μυθιστορηματικής τριλογίας ΝΟΜΑΔΑΣ, Αθήνα, Εκδόσεις Βακχικόν, 2017-2019 – stephanos.constantinides@gmail.com

https://hellasjournal.com/2021/03/ke-i-dizoniki-ine-dichotomisi-ke-i-sinomospondia-dio-kraton-tha-ine-epikiriarchi-se-oli-tin-kipro/

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%84%CE%AD%CF%86%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CF%82_%CE%9A%CF%89%CE%BD%CF%83%CF%84%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%BD%CE%AF%CE%B4%CE%B7%CF%82_(%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%B3%CE%B7%CF%84%CE%AE%CF%82)

Καλά για τους Κούρδους και τους Βάσκους , άντε και τους Καταλανούς που είναι σε συγκεκριμένη περιοχή της Τουρκίας και της Ισπανίας αντίστοιχα . Για τους μουσουλμάνους της Γαλλίας και της Αγγλίας πως θα γίνει ξεχωριστό κράτος ?

Απλά για να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα .

Διαβάζω ελάχιστα άρθρα γνώμης που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο και προσπαθώ να μαθαίνω τα γεγονότα , να κατανοώ την Ιστορία και τα στρατηγικά συμφέροντα και να έχω την δική μου γνώμη.

Αυτή η συνομοσπονδία που λέει ο σχολιαστής δεν υπάρχει . Αν γίνει συνομοσπονδία , τα χαρακτηριστικά της θα καθοριστούν στην Γενεύη και αυτοί που θα τα καθορίσουν θα είναι από τις Βρυξέλλες , το Βερολίνο , το Παρίσι , το Λονδίνο , την Ουάσιγκτον και την Μόσχα .

Πιο εύκολο είναι να γίνουν δύο πραγματικά ανεξάρτητα κράτη , αλλά τότε θα πρέπει οι Κύπριοι να δεχτούν να γίνουν Ελληνες πολίτες , αφού το κράτος τους δεν έχει λόγο ύπαρξης αυτόνομο , όπως και το αντίστοιχο Τ/Κ .

Ας δούμε την μεγάλη εικόνα αρχίζοντας από το τέλος των πρωτευουσών . Η Μόσχα σήμερα έχει ένα Ε/Κ κράτος που έχει άριστες σχέσεις μαζί του και που ΔΕΝ είναι ακόμα στο ΝΑΤΟ . Αν πάμε σε διχοτόμηση δύο κρατών , τότε ή θα πρέπει να αναλάβει την στήριξη του Ε/Κ κράτους , ή αν αυτό ενσωματωθεί στην Ελλάδα , θα έχει χάσει τις επαφές της .

Το Λονδίνο θα έχει δίπλα του την Τουρκία , την Ελλάδα , οπότε το θέμα των βάσεων του θα τεθεί εκ των ουκ άνευ .

Το Παρίσι και το Βερολίνο , στην λύση των 2 κρατών θα έχουν μεν νέα σύνορα ΕΕ και Τουρκίας , αλλά δεν θα έχουν ένα άλλο πρόβλημα που θα έχουν στην λύση της Συνομοσπονδίας . Ενα τουρκικό τμήμα , μέλος της ΕΕ που θα θέσει θέματα για την σχέση Τουρκίας και ΕΕ, που θα πρέπει να ιδωθεί ενιαία . Κάπου εκεί θα μπουν και οι Βρυξέλλες που έχουν να συγκεράσουν περισσότερα προβλήματα , κυρίως με το μεταναστευτικό που μπορεί να γίνει νέος δρόμος Τουρκία-Τ/Κ συνιστώσα-ΕΕ .

Τέλος η Ουάσιγκτον έχει το λιγότερο ρίσκο , γιατί έτσι και αλλιώς 2 τμήματα θα υπάρχουν . Αν είναι Ελλάδα - Τουρκία είναι και τα δύο κράτη στο ΝΑΤΟ . Αν είναι Συνομοσπονδία , τότε θα μπεί στο ΝΑΤΟ που θα αναλάβει και τις βάσεις ...

Εμείς είμαστε χαμένοι από το 1944 που κάναμε τον εμφύλιο και δεν καθίσαμε στο τραπέζι των νικητών του Β'  ΠΠ .

Το θεωρώ απίθανο το σενάριο των δύο ανεξάρτητων χωρών.

Ειδικά η περίπτωση οι Κύπριοι να δεχτούν να γίνουν Έλληνες πολίτες και με απώλεια αυτονομίας;

Με τίποτα δεν πρόκειται να το δεχθούν. Η Κύπρος είναι ένα αυτόνομο κανονικό κράτος. Οι πολίτες του έχουν μάθει στην ανεξαρτησία τους. Το αποκλείω το ενδεχόμενο να δεχτούν να γίνουν Ελληνική επαρχία.

Στην Τουρκοκυπριακή πλευρά είναι εντελώς διαφορετικά τα πράγματα. Εκεί στην ουσία δεν υπάρχει κράτος, οπότε δεν θα είχαν πρόβλημα να γίνουν Τουρκική επαρχία.

Νομίζω ότι όπως και σε πολλά άλλα τέτοια θέματα η λύση θα είναι να μην βρεθεί λύση, τουλάχιστον ειρηνική.

Φυσικά παίζει και το σενάριο να ψηφίσουν οι Ελληνοκύπριοι κάποιον αλέξι και με κάποιον Τζων Γουέιν Κοτζιά να πάνε να συνθηκολογήσουν το οτιδήποτε, χωρίς να ρωτήσουν κανένα. Και μετά να πανηγυρίζουν για την μεγάλη επιτυχία.

Οι Κύπριοι στην ψήφο έχουν κακό παρελθόν γιατί έχουν μεγάλο διχασμό ανάμεσα τους . Λογικό αφού Ελληνες είναι και αυτοί και το σαράκι της φυλής είναι αιώνιο...

Κύριοι, ότι κερδήθηκε με τα όπλα, δεν δίδεται πίσω, εκτός αν μεσολαβήσει κάποια Μεγάλη Δύναμη. Το ΗΒ διατηρεί Βάσεις στη Νήσο και φυσικά δεν θα τις απεμπολήσει.

Οι μόνες ρεαλιστικές λύσεις είναι:

1. Να παραμείνει το θέμα όμως έχει.
2. Δύο ξεχωριστά Κράτη με μια χαλαρή διασύνδεση.

Μάλλον θα παραμείνει το (1) σχετικό, μέχρι να γίνει κάποια ένοπλη σύγκρουση που θα αλλάξει τα δεδομένα.

Το Ισραηλ εδωσε πισω Σινα για να κανει ειρηνη με την Αιγυπτο και θελει να δωσει πισω Γκολαν για να κανει ειρηνη με την Συρια αν θελει η Συρια να το αναγνωρισει. Μπορει να γινει αλλα θα πρεπει να ειναι πολυ αδυναμη η Τουρκια για να δεχτει κατι τετοιο ενω βεβαια η Τουρκια δυναμωνει μετα το 1932 ολο και περισσοτερο.

Κύριοι, ότι κερδήθηκε με τα όπλα, δεν δίδεται πίσω, εκτός αν μεσολαβήσει κάποια Μεγάλη Δύναμη. Το ΗΒ διατηρεί Βάσεις στη Νήσο και φυσικά δεν θα τις απεμπολήσει.

Οι μόνες ρεαλιστικές λύσεις είναι:

1. Να παραμείνει το θέμα όμως έχει.
2. Δύο ξεχωριστά Κράτη με μια χαλαρή διασύνδεση.

Μάλλον θα παραμείνει το (1) σχετικό, μέχρι να γίνει κάποια ένοπλη σύγκρουση που θα αλλάξει τα δεδομένα.

Αυτά πιστεύω και εγώ, τουλάχιστον για όσο διάστημα κυβερνά ο Ερντογάν.

Αν ποτέ τον διαδεχθεί κάποιος ποιο σύγχρονος/ανοιχτόμυαλος πολιτικός (χλωμότατο να γίνει αυτό) τότε ίσως να υπάρξει κάποια εξέλιξη.

Μια χαρά τα λέει ο Μάζης. Στην ουσία επιβεβαιώνει ότι κουμάντο στο θέμα κάνει η Αγγλία και η Γερμανία.

Από την άλλη ο Λυγερός εστιάζει στις ΗΠΑ που μάλλον αδιαφορούν για το θέμα. Μου κάνει όμως εντύπωση που δεν κάνει καμιά αναφορά ο Λυγερός σε ΕΕ, Γερμανία, Αγγλία κλπ...

Επίσης πουθενά δεν διαβάζω για Ρωσία, Ισραήλ κλπ...

Προβλέπω άλλη μία 'επιτυχία' τύπου ΦΥΡΟΜ.

Κύριοι, ότι κερδήθηκε με τα όπλα, δεν δίδεται πίσω, εκτός αν μεσολαβήσει κάποια Μεγάλη Δύναμη. Το ΗΒ διατηρεί Βάσεις στη Νήσο και φυσικά δεν θα τις απεμπολήσει.

Οι μόνες ρεαλιστικές λύσεις είναι:

1. Να παραμείνει το θέμα όπως έχει.
2. Δύο ξεχωριστά Κράτη με μια χαλαρή διασύνδεση.

Μάλλον θα παραμείνει το (1) σχετικό, μέχρι να γίνει κάποια ένοπλη σύγκρουση που θα αλλάξει τα δεδομένα.

Όποιος δεν έχει Τούρκικη υπηκοότητα και υποστηρίζει τις Τουρκικές θέσεις χρηματίζεται, άλλη - λογική - εξήγηση δεν υπάρχει εκτός της ψυχιατρικής δεδομένου ότι η βλακεία είναι ανίκητη.

Δεν ξέρω σε ποιον πήγαινε αυτό Παναγιώτη, αλλά προσωπικά δεν είδα κάποιον να στηρίζει τουρκικές θέσεις.

Χρόνια πολλά και καλό Πάσχα!

ΥΓ: Ο ρεαλισμός δεν πρέπει να συγχέεται με τον δωσιλογισμό.

ενάμισυ δις+ που εξάγουμε κάθε χρόνο στη σύμμαχο(;;) στο ΝΑΤΟ χωρα (στηρίζοντας τη βιομηχανία της) δε σας γλέπω να μιλάτε και ανησυχώ.

Αν και η θέση μου στο πολιτικό φάσμα είναι γνωστή , αυτή στο κομματικό φάσμα δεν είναι δεδομένη . Και πως να είναι όταν το κομματικό φάσμα , έχει ορίζοντα τις επόμενες εκλογές και ιδιαίτερα στην εξωτερική πολιτική , αυτή ασκείται από τα κόμματα με εσωτερική στόχευση στο εκλογικό σώμα και όχι στην στήριξη των εθνικών μας συμφερόντων .

Αφορμή για το σχόλιο , είναι η κατάθεση από τους Τούρκους εγγράφου στον ΟΗΕ , ότι παραβιάζουμε την συνθήκη της Λωζάννης με της στρατιωτικοποίηση των νησιών .

Για μένα αυτό το έγγραφο είναι μία τεράστια ευκαιρία , αλλά δεν βλέπω διάθεση από την κυβέρνηση να την εκμεταλλευτεί .

Μπορεί να φταίει το Ναβαρίνο και η χαλάρωση του ? Μπορεί να μην θέλει να στενοχωρήσει την Αγκέλα στις τελευταίες της διακοπές ως εργαζόμενη ?

Η ουσία είναι ότι θα έπρεπε να έχει ετοιμαστεί ήδη , ή τουλάχιστον να ετοιμάζεται , μία επιστολή στον ΟΗΕ , που θα αναφέρει ΟΛΕΣ τις παραβιάσεις της Λωζάννης που έκανε η Τουρκία στην Ελληνική μειονότητα και που οδήγησαν αυτές .

Ακριβώς...