Super@T wrote:

sargus wrote:

Ακριβώς! Σημασία έχει ότι τελικά από ίδιας χωρητικότητας θάλαμο καύσης παράγεται ίδιο έργο!

Μπορεί και να ισχύει το αντίθετο: θυμάμαι παλιά ότι τα μονοκύλινδρα μηχανάκια θεωρούνταν πιο αξιόπιστα από τα 2κύλινδρα.

Είναι ίδια;

1,2 L, 3 κύλινδροι ή 4 κύλινδροι

3 κύλινδροι, 1 L ή 1,2 L.

Δεν έχει απολύτως καμία σημασία από άποψη αξιοπιστίας-μακροζωίας.

Δεν είπα ότι έχει διαφορά σε αξιοπιστία / μακροζωία.

Αλλά στην συζήτηση μεταξύ 3-4 κυλίνδρων και λιγότερων-περισσότερων κυβικών για την ίδια ισχύ, ο μικρότερος κινητήρας εργάζεται περισσότερο.

REALZEUS wrote:

Καμιά φορά νομίζω ότι γράφουμε στο Ebenezer Scrooge Forum... 

Πολλές φορές το γράφεις και το τονίζεις! Τα κουκιά όμως τα μετράς;

Η πλειοψηφία των αγοραστών, θέλει ένα εργαλείο να κάνει τη δουλειά της (όσο πιο καλοδήγητο, άνετο, όμορφο, καυλι@ρικο, αξιόπιστο κλπ. γίνεται) έχοντας συγκεκριμένο εισόδημα.

Ανήκοντας σε συγκεκριμένη κοινωνική τάξη, που λέμε 

Αν πούμε ότι το μέσο όχημα κοστίζει 20 χιλιάρικα και καίει 8λίτρα/100, για 15Κ χλμ. το χρόνο που είναι ο μέσος όρος, μιλάμε για άλλα 20 χιλιάρικα στη δεκαετία! κι επιπλέον συντήρηση, ασφάλιση, φορολογία, ώστε όλα μαζί υπερβαίνουν την αξία αγοράς...

Αν ένα όχημα είναι 20% οικονομικότερο στην κατανάλωση από ένα άλλο, είναι πολλά λεφτά*.

Αν γίνει συνδυασμός φορολογίας, συντήρησης και λοιπών εξόδων, οι διαφορές φτάνουν τα δεκαχίλιαρα...

Οπότε άσε τους κοινούς θνητούς να ζορίζονται πως τα βγάλουν πέρα και να ανησυχούν και για τις μικροδιαφορές στα έξοδα 

• πολλά λεφτά γι αυτούς που δεν τους περισσεύουν.

Μίλησα συγκεκριμένα για 0,5 λίτρα στα 100, για το οποίο γίνονταν η συζήτηση. Αν κάποιος έχει πρόβλημα λοιπόν για 0,8 Ευρώ στα 100 χλμ...

REALZEUS wrote:

Super@T wrote:

sargus wrote:

Ακριβώς! Σημασία έχει ότι τελικά από ίδιας χωρητικότητας θάλαμο καύσης παράγεται ίδιο έργο!

Μπορεί και να ισχύει το αντίθετο: θυμάμαι παλιά ότι τα μονοκύλινδρα μηχανάκια θεωρούνταν πιο αξιόπιστα από τα 2κύλινδρα.

Είναι ίδια;

1,2 L, 3 κύλινδροι ή 4 κύλινδροι

3 κύλινδροι, 1 L ή 1,2 L.

Δεν έχει απολύτως καμία σημασία από άποψη αξιοπιστίας-μακροζωίας.

Δεν είπα ότι έχει διαφορά σε αξιοπιστία / μακροζωία.

Αλλά στην συζήτηση μεταξύ 3-4 κυλίνδρων και λιγότερων-περισσότερων κυβικών για την ίδια ισχύ, ο μικρότερος κινητήρας εργάζεται περισσότερο.

Ο μικρότερος ίσως να είναι πιο πιεσμένος (π.χ. μεγαλύτερη πίεση υπερπλήρωσης), αλλά σε κάθε περίπτωση είναι μελετημένος για να δουλεύει σωστά και αξιόπιστα υπό αυτές τις παραμέτρους.

Τα led ειναι ενα πολυ σημαντικο στοιχειο εξοπλισμου που για μενα πρεπει πλεον να εχει ενα συγχρονο αυτοκινητο.Προτιμω να εχω led φωτα απο το να εχω παρκορανταρ η κλιμα.....Αλλα προσεξε το pdf δεν αναφερει πουθενα για φωτα led πορειας,παρα μονο για ημερας,θεσης και πισω.Μηπως μπερδευεις τα θεσης με τα πορειας;

Όντως έκανα λάθος. Θεώρησα ότι αφού έχει φώτα led στα φώτα θέσης προφανώς θα είχε led και στα μεσαία και στους προβολείς. Τι βλακεία! Βάζουν led στα φώτα θέσης που δε νοιάζουν κανέναν και δε βάζουν στα κανονικά φώτα! Και γιατί το κάνουν αυτό; Τα led στους οικιακούς λαμπτήρες είναι πλέον τόσο διαδεδομένοι που σχεδόν είναι αδύνατον να βρεις τις κλασικές λάμπες. Και εδώ, που είναι αυτοκίνητο, βάζουν ακόμη αλογόνου;!

Στο άμεσο μέλλον θα γίνει απαραίτητο (από τον νόμο) να έχουν led φώτα τα αυτοκίνητα. Όπως και πολλά από τα συστήματα ασφαλείας που τώρα είναι ως έξτρα.

Τι βλακεία! Βάζουν led στα φώτα θέσης που δε νοιάζουν κανέναν και δε βάζουν στα κανονικά φώτα! Και γιατί το κάνουν αυτό; Τα led στους οικιακούς λαμπτήρες είναι πλέον τόσο διαδεδομένοι που σχεδόν είναι αδύνατον να βρεις τις κλασικές λάμπες. Και εδώ, που είναι αυτοκίνητο, βάζουν ακόμη αλογόνου;!

Για τον ίδιο λόγο που κάνουν τα **πάντα οι κατασκευαστές: κόστος. **Είναι πολύ πιο ακριβά τα φωτιστικά LED (δεν είναι απλά θέμα λάμπας όπως στο σπίτι), είναι τελείως άλλο φωτιστικό σώμα, συνήθως και με επιπλέον λειτουργίες (π.χ. στροφή, δυναμικό φωτισμό κλπ). Εαν παρατηρήσεις κατάλογο μεέξτρα εξοπλισμό, θα δεις ότι είναι από τα πιο ακριβά έξτρα.

To σκαλα τελικά παροτι το εκραξα αρχικα βλεπω οτι τσεκαρει αρκετα από τα θελω αρκετων αγοραστων.

Στα 22.500 παίρνεις:

ντιζελ και δειχνει ιδιαιτερα οικονομικο λόγω και το βαρους

αυτοματο κιβωτιο

μεγαλο μεταξονιο 4.65 που σημαινει χωρους για γονατα για τους πισω λογικα

χωρος αποσκευων 467λτ ( μεγαλυτερο και απο κάποια suv-crossover αυτου του μηκους πχ κασκαι 430)

Καποια συατηματα ασφαλειας ( front assist ,Line assist , adaptive cc)

αεραγωγους για τους πισω

Multimedia συστημα πανω απο τον μεσο ορο

Καμερα οπισθοπορειας

Αεροσακους κουρτινας

Μαλακα πλαστικα ( για συναρμογη και ποιοτητα δεν ξερω)

Προβολεις led

Keyless

Klima

Aισθητηρες βροχης φωτων

Μοντερνο εσωτερικό/ αποδεκτο εξωτερικο

Γενικα λογικα ευρυχωρη καμπινα λογω σκοντα

Τις clever λυσεις της σκοντα ( γαντζους, συρταρακια, ομπρελα, πιαστρες, ψυχομενο ντουλαπακι κλπ κλπ).

Δλδ δινει αρκετα οντας φουλ οικογενειακο . Φυσικα αν ήταν και 3-4 ποντους ψηλοτερο θα βοηθουσε ...αλλα μετα θα γινοταν καροκ.

Τώρα οδηγικά πως είναι από τιμόνι ανάρτηση φρένα στρίψιμο δεν γνωριζω

Στο km77 καλά τα πήγε πάντως αν εξαιρέσουμε κάποια χοροπηδητα πισω. Σίγουρα φοκους δεν είναι σε στήσιμο στρίψιμο αλλά στα 22.5 παίρνεις πιο ευρύχωρη καμπίνα και χώρο αποσκευών με περισσότερο εξοπλισμό λογικά και ντίζελ αυτόματο που είναι κομβικό

Που είδες αυτή την τιμή??

Γιατί με τα έξτρα που λές, η τιμή εκτοξεύεται πάνω από €25.000 (με μεταλλικό χρώμα)

adaptive cc: €422
Προβολεις led: €911
Aισθητηρες βροχης φωτων: €198
Keyless: €260 (πάει πακέτο με συναγερμό)

Και λείπουν ΒΑΣΙΚΑ πράγματα, όπως:

• Πλευρικοί αερόσακοι: €471
• Ηλεκτρικά αναδιπλούμενοι καθρέπτες
• Αισθητήρες παρκαρίσματος (δεν έχει ούτε καν πίσω)
• Navigation (και η όποια συνδεσιμότητα με το υφιστάμενο multimedia είναι έξτρα).

Και όλα αυτά με DSG και την απαράμιλλη αξιοπιστία του ομίλου.

Αν πάρετε με LED να εύχεστε να μην σας τρακάρουν εκεί..

Αν πάρετε με LED να εύχεστε να μην σας τρακάρουν εκεί..

Αν μας τρακάρουν δε θα τα πληρώσει η ασφαλιστική;

H style παιρνει acc χωρίς να αλλαζει κλίμακα στα 22450 ( χωρίς μεταλλικο όμως).

Led έχει όλα τα φώτα εκτός από του προβολείς ( οκ το σημαντικότερο συμφωνώ).

Αισθητηρα βροχης και keyless έχει η εκδοση φώτων δεν έχει.

Πλαινους αεροσακους εμπρος και πίσω εχει επίσης η εκδοση.

Και αισθητήρες παρκαρίσματος έχει.

Ολα αυτά από προσφορά που πήρα απο λιζινγκ. Στο διαμορφωτή είναι λιγο μπάχαλο η κατασταση όντως ισχύουν αυτά που βλέπεις εσύ.

Όντως άπό τον διαμορφωτή τα είδα. Μήπως η leasing έχει συμφωνία για καλύτερο εξοπλισμό?

Αν πάρετε με LED να εύχεστε να μην σας τρακάρουν εκεί..

Τι μας νοιάζει εαν μας τρακάρουν? Τα πληρώνει η ασφαλιστική. Εαν φταίμε εμείς, μια μικτή και κανένα πρόβλημα. Αλλιώς ναι το κόστος είναι σημαντικό....αλλά πολύ μικρότερο από την ενδεχόμενη ζημιά ή ατύχημα που σου γλυτώνει ο πολύ καλύτερος φωτισμός.

Δεν ξερω ίσως αν και η τιμή λιανικής με μεταλλικό χρώμα που πήρα είναι 22429 , χωρίς acc για να μην μπερδευομαστε. Το λιζινγκ δεν μπορεί να προσθέσει εξοπλισμό ή αν βάλεις χάνεις την όποια προσφορά. Θα πάω κάποια στιγμή και από αντιπροσωπεία να δω τι περιλαμβάνει τελικά ο εξοπλισμός. Φυσικά για τεστ ούτε λόγος για το ντίζελ αυτόματο. 1.0 116...

ρε παιδια αυτο με το scala που εχει led στην μεγαλη σκαλα και οχι στην μεσαια τι νοημα εχει? ψυχολογικος εκβιασμος να βαλεις εξτρα τα full led? μου φαινεται παντελως χαζο.

Τώρα που κανακοιταζω τον εξοπλισμό λέει:

Led σε φώτα πορείας, μεσαία σκάλα, πίσω και φώτα φρένων! Άρα σε ολα! Όμως έχει και περιγραφή προβολείς led προαιρετικά...τι σημαίνει τελικά αυτό;

Το λιζινγκ δεν μπορεί να προσθέσει εξοπλισμό ή αν βάλεις χάνεις την όποια προσφορά.

Εννοώ 'ειδική έκδοση' που έχει διαμορφωθεί με συγκεκριμένο εξοπλισμό για την συγκεκριμένη εταιρεία leasing. Το κάνουν αυτό οι εισαγωγικές σε συνεργασία με τις εταιρείες λήζινγκ.

Όντως άπό τον διαμορφωτή τα είδα. Μήπως η leasing έχει συμφωνία για καλύτερο εξοπλισμό?

Super@T wrote:

Αν πάρετε με LED να εύχεστε να μην σας τρακάρουν εκεί..

Τι μας νοιάζει εαν μας τρακάρουν? Τα πληρώνει η ασφαλιστική. Εαν φταίμε εμείς, μια μικτή και κανένα πρόβλημα. Αλλιώς ναι το κόστος είναι σημαντικό....αλλά πολύ μικρότερο από την ενδεχόμενη ζημιά ή ατύχημα που σου γλυτώνει ο πολύ καλύτερος φωτισμός.

Τίποτα, απλά για κάτι premium SUV πρίν 1-2 χρόνια ένας μου είχε πει ότι μπορεί να πηγαίνει μέχρι €1000 το φανάρι..

Tkin73 wrote:

Το λιζινγκ δεν μπορεί να προσθέσει εξοπλισμό ή αν βάλεις χάνεις την όποια προσφορά.

Εννοώ 'ειδική έκδοση' που έχει διαμορφωθεί με συγκεκριμένο εξοπλισμό για την συγκεκριμένη εταιρεία leasing. Το κάνουν αυτό οι εισαγωγικές σε συνεργασία με τις εταιρείες λήζινγκ.

Το κάνουν απλά συνήθως τις ονομαζουν business ή όπως αλλιώς τις εκδόσεις. Εδώ λέει κανονικά style

Τίποτα, απλά για κάτι premium SUV πρίν 1-2 χρόνια ένας μου είχε πει ότι μπορεί να πηγαίνει μέχρι €1000 το φανάρι..

Μπορεί και παραπάνω, ειδικά εαν είναι premium. Στην Ζ4, που είχε Xenon, το κάθε φανάρι κομπλέ κόστιζε €1.200. Είχα αγοράσει μεταχειρισμένα κομπλέ €900 και τα 2.

Πήρα τον εξοπλισμό αλλά επειδή μετά την αναβάθμιση του σάιτ δεν μου λειτουργεί το Tapatalk δεν μπορώ να ανεβάσω τον εξοπλισμό. Ο πωλητής μου είπε να μην εμπιστεύεστε τον διαμορφωτή σε αυτό το μοντέλο είναι υπό διαμόρφωση ακόμα.

Εντυπώσεις από έξω αδιάφορο αλλά οκ , μέσα καλύτερο . Έχει καλούς χώρους για γόνατα μπρος πίσω τηρουμένων των αναλογιών αλλά το φάρδος του δεν μου κάνει στενάχωρο μπρος πίσω.