-
Fiverg εγω να σου πω είχα μια αμφιβολία περι επιδοματων και ελεγα μπας και εχετε δικιο, και τελικα με το που κοπηκαν φανηκε η ένδεια της οικομομιας μας. Εφόσον συνεβαιναν ολα αυτα που καλά τα λες και υπηρχε και αυξηση του τουρισμου και τον Νοεμβριο και τον Ιανουαριο γιατί έπεσε η εσωτερική ζήτηση κατά 20%.
Σκέψου να είχαν κοπεί πριν υπάρξει αυτή η έστω συσσωρευμένη ανάπτυξη του 2019. Σκέψου το 2016 τι πτώση της εσωτερικής ζήτησης θα είχαμε αν έκοβαν τα επιδοματα
Για πάρε εδώ έναν λόγο... Που όλα τα μετράς με επιδόματα...
https://m.naftemporiki.gr/story/1549057/elstat-ptosi-114-ton-ellinikon-eksagogon-ton-noembrio
-
Πάντως τις στατιστικές να τις διαβάζετε σωστά και όχι όπως τις γράφουν οι ΑΡΔ .
Σύμφωνα με τον προυπολογισμό 11 δις είναι οι μισθοί των ξυστών , 8 δις είναι οι συνάξεις των ξυστών και 15 δις είναι η επιχορήγηση των ασφαλιστικών ταμείων για τις συντάξεις .
Σύνολο 33 δις . Βάλτε τώρα και πόσα λεφτά δίνουν τα ίδια τα ταμεία σαν συντάξεις και θα δείτε ότι το 70 % τουλάχιστον από τις μισθωτές υπηρεσίες προέρχεται από το ίδιο το κράτος το οποίο φορολογεί τις δαπάνες του .
Από την άλλη για τον μεγάλο αριθμό αυτών που δηλώνουν ελάχιστα ποσά , μέσα σε αυτούς υπάρχουν και δεκάδες χιλιάδες πιτσιρικάδες που είναι υποχρεωμένοι να κάνουν δήλωση , δηλώνοντας τόκους , τεκμήρια , ή και τίποτα , απλά δεν είναι πια προστατευόμενα μέλη , ή όπως ο γιος μου τώρα , είναι φαντάροι .
Οπότε μην εντυπωσιάζεστε από άσχετες παραθέσεις αριθμών που κάνουν διάφορα νούμερα του έντυπου ή και του ηλεκτρονικού τύπου .
Ξύπνησα σήμερα 5 το πρωί , έφυγα 6 το πρωί , γύρισα σπίτι για άραγμα στις 7,30 το βράδυ και είχαμε διακοπή ρεύματος . Δεν μπορούσα να μπω στο γκαράζ , παίρνω σπίτι τηλέφωνο , είχαν ήδη μισή ώρα διακοπή , το σάιτ του ΔΕΔΗΕ έλεγε δεν υπάρχει βλάβη στην Αττική , οι συναγερμοί στις γύρω πολυκατοικίες βάραγαν , παίρνω τηλέφωνο τον ΔΕΔΗΕ .
Μετά σχεδόν 10λεπτη αναμονή , απαντάει νεαρός ξύστης και κουρασμένο ύφος . Ναι έχουμε βλάβη στην μέση τάση μου λέει . Πότε θα αποκατασταεθεί . Δεν μας έχουν ενημερώσει ακόμα λέει ....
Τον πήρε και τον σήκωσε ,,,,
Τελικά πήγα πάλι πίσω στο γραφείο που είναι κοντά και μετά πό 40 λεπτά , δηλαδή 1.30 ώρα συνολικά ξαναήλθε .
Τους τα έχω μαζεμένα λέμε.....
-
Criu, όπως και αν διαβάσουμε τα στοιχεία, οριζοντίως, καθέτως, διαγωνίως, στο 1-3% των πλουσιότερων Ελλήνων δεν ανήκουμε. Βάλε και παιδια και σκυλιά και γατιά να κάνουν δηλώσεις κι ότι θες. Μάτια έχω και βλέπω.
-
fiverg ναι υπαρχει επιβράδυνση της παγκόσμιας οικονομίας και σε εμπορικό επίπεδο. Αυτά τα νούμερα παίζουν ανά τρίμηνο ανάλογα τα παιχνίδια των μεγάλων. Σε ένα μακροχρόνιο υπολογισμό είναι σταθερό το αρνητικο ισοζυγιο μας, οποτε θεωρείς ότι τα σκαμπανεβασματα των δεικτών εξαγωγής μέσα σε ένα μήνα είχαν τέτοιο αντίκτυπο στους καταναλωτές και μείωσαν τον τζίρο του Δεκεμβρίου (εποχής με εκπτώσεις και γιορτης) σε τόσο μεγάλο βαθμό και όχι η πολιτική που επικαλείσαι;
Δεν γινεται τοσο γρηγορα μια αρνητικη εξέλιξη σε ενα επιμερους του ΑΕΠ, να επηρεάσει σε ένα μήνα τον λαό ενός κράτους
Εγώ θεωρώ αυτο που ανεφερα πιο πριν, ότι πολλοί καταναλωτές δεν είχαν παραπανίσια χρήματα από την εργασία τους και χωρις τα επιδοματα ώστε να μπορουν να στηρίξουν την εσωτερική ζήτηση.
-
Χώρα που βασίζεται κατά 25-30% του ΑΕΠ της στον τουρισμό (ο τουρισμός στη χώρα μας είναι κατεξοχήν εξωστρεφής δραστηριότητα,αφού πάνω από το 90% (!) των εσόδων προέρχεται από το εξωτερικό),απασχολεί το 40% των εργαζομένων (αν βάλουμε και ευρύτερο τομέα τουρισμού εστιατόρια,καφέ,μπητσόμπαρα κ.τ.λ. μπορεί να φθάνει και το 60%), δηλαδή σε παροχές υπηρεσιών,είναι καταδικασμένη οικονομικά.Φτάνει με το 'αστείο' του τουρισμού, ως ο βασικός οικονομικός πυλώνας μιας χώρας.Αλλά είπαμε, βρήκαμε τα τελευταία χρόνια 'την κότα με τα χρυσά αυγά'.
Συγκριτικά, δύο άλλες μεσογειακές τουριστικές χώρες, η Ιταλία ο τουρισμός είναι το 11% του ΑΕΠ και απασχολεί 9,5% των εργαζομένων κι η Ισπανία έφθασε το 2018,τον αριθμό 'ρεκόρ' του 12,5% του ΑΕΠ της.
Ο τουρισμός τέλος, ως η σχεδόν αποκλειστική πηγή εσόδων αυτού του κράτους. Ήταν οι ροές μεταναστών-προσφύγων που έδωσαν το 1ο καμπανάκι, ήρθε το δυνατό χτύπημα της πανδημίας και για όσους επιβιώσουν θα το αποτελειώσουν τα επόμενα χρόνια οι Τούρκοι. Ας ψάξουμε κάτι πιο παραγωγικό και χρήσιμο για ανάπτυξη της οικονομίας τα επόμενα χρόνια.
-
Συμφωνω, για αυτο πιστευω σε μεγαλα προτζεκτς εκβιομηχανοποιησης και τελευταιας γενιας αναπτυξη με καθετοποιηση της γεωργικης παραγωγης ως το τελικο προϊον.
Και μιας και λεμε την άποψη μας εδώ μέσα, να πω πως δεν μ αρέσει αυτό το μοντέλο που η πανέμορφη μικρή Ελλάδα μας να είναι ένα μερος οπου θα ερθει ο καθεις εδώ να ξεφαντωσει με το ταιρι του να πάει πηδ@@ει με θέα όμορφα ελληνικά τοπία, να μας πετάει ένα χιλιάρικο στη μουρη, να χαμογελαμε εμεις και να φεύγει στην ωραία και οργανωμένη του χώρα. Δηλαδη, υπάρχει και ενα στοιχείο χυδαιότητας πέρα όλων των άλλων.
Αυτά τα υπέροχα μέρη τα θέλω για τους Έλληνες και γενικοτερα τους πολίτες της χώρας που θα εργαζονται σκληρα σε κλαδους με προστιθεμενη αξια ωστε να ξεκουράζονται οι ίδιοι, και αντε ένα μικρό ποσοστό τουριστών ώστε διαφημίζουν τα προϊόντα μας έξω, και να δημιουργούν ένα μύθο της Ελλάδας. Αυτό το με πατείς σε πατώ κάθε καλοκαίρι έχει καταντήσει γελοίο. Δεν ευχαριστιέται τίποτα, παντού πολυκοσμία. Άκου εκεί ήρθαν 30 εκατ τυπαδες και τυπισσες φέτος, έξτρα από τους δικούς μας.
Που πάτε ρεεεεε βούρλα, θα βουλιάξει το νησί το στανιό σας
Και είναι οι μισοί από αυτούς αλητεία και φουσκωμένα χείλη σαν πάπιες.
Τι σχέση έχει αυτή η τάση με την πραγματική Ελλάδα, της ηρεμίας και της φύσης.
Τι πράγματα είναι αυτά με τα άπειρα ξενοδοχεία, κακόγουστα χτισμένα, να καταστρέφουν όμορφα τοπία και μάλιστα να τα έχουν όλα inclusive.
Αφιερώστε λίγο χρόνο για παραδειγμα στην Κέρκυρα. Αξιζει.
Παράδεισος. Αλλά για τους ξενους;; και οχι για τους κατοικους; ελεος δηλαδή.
-
Criu, όπως και αν διαβάσουμε τα στοιχεία, οριζοντίως, καθέτως, διαγωνίως, στο 1-3% των πλουσιότερων Ελλήνων δεν ανήκουμε. Βάλε και παιδια και σκυλιά και γατιά να κάνουν δηλώσεις κι ότι θες. Μάτια έχω και βλέπω.
Δεν είπα που ανήκουμε εμείς .
Ανέφερα ορισμένα στοιχεία γιατί το άρθρο λέει μπαρούφες εντυπωσιασμού .
Μιλάει για πολλούς που είναι αφορολόγητοι . Μέσα σε αυτούς είναι παιδιά που κάνουν δήλωση επειδή έχουν το φοιτητικό τους αμάξι ή εισπράττουν ένα ενοίκιο ή γιατί εισπράτουν τόκους γενικά ποσά κάτω από τα 7000 και προφανώς δεν πληρώνουν φόρο . Οπως και τα παιδιά που είναι άνεργα , αλλά δεν είναι πλέον προστατευόμενα μέλη , οι μικροσυνταξιούχοι και πολλοί ακόμη.
Μετά από τον αριθμό των μισθωτών τα 2/3 είναι ΔΥ και συνταξιούχοι .
Ανάλογα στοιχεία μπορούμε να βρούμε και στα υπόλοιπα κομμάτια του άρθρου , αλλά τότε το άρθρο δεν θα 'πούλαγε' ΄όπως ήθελε ο συντάκτης του .
Επί της ουσίας είναι γνωστό ότι υπάρχει μαύρη οικονομία .
Μόνο που είναι διάχυτη σε όλη την οικονομία .
-
Πραγματικά διαβάζω ορισμένα πράγματα και απορώ .
Προφανώς η Ελλάδα σαν χώρα πρέπει να έχει τουρισμό . Και λίγους έχει . Ο στόχος πρέπει να είναι άμεσα τα 50 εκ τουρίστες και σε βάθος 10ετίας τα 80 εκ τουρίστες .
Προφανώς δεν μπορεί να είναι όμως ο μισός και πάνω στις Κυκλάδες , Κρήτη , Ρόδο , Κέρκυρα . Πρέπει να πάει σε όλη την χώρα και να υπάρχει όλο τον χρόνο .
Μπορώ να σας πω πολλά πράγματα για να γίνει αυτό , αλλά θέλει χρόνο και μόνο τις Κυριακές μπορώ να τα γράψω
Το ότι ο τουρισμός θα ανέβει , δεν σημαίνει ότι ταυτόχρονα δεν θα πρέπει να επενδύσουμε και αλλού .
Εδώ όμως έχουμε θέματα .
Εχουμε τεράστιο κράτος και πολλά συμφέροντα που εμποδίζουν τις επενδύσεις και πολλούς ανόητους με ιδεοληψίες που επίσης τις εμποδίζουν . Συχνά οι ίδιοι είναι βολεμένοι στο δημόσιο ή συνταξιούχοι .
Μιλάτε για γεωργική παραγωγή .
Το πρώτο πράγμα που μαθαίνουν οι νέοι γεωπόνοι στο πρώτο έτος , είναι ότι το πρόβλημα της ελληνικής γεωργίας , είναι ότι οι αγρότες είναι μεγάλης ηλικίας με κολλημένα μυαλά που δεν ακούνε τους ειδικούς . Οτι έχει μικρό και διάσπαρτο κλήρο με αποτέλεσμα να χάνει 2-3 ώρες κάθε μέρα στις μετακινήσεις από χωράφι σε χωράφι , ότι δεν αγοράζει το μηχάνημα που του χρειάζεται , αλλά αυτό που χωράει στο μικρότερο χωράφι , ότι δεν βλέπει την δουλειά επιχειρηματικά , ώστε να ασχοληθεί με την τυποποίηση και να μπορεί να πουλήσει απ΄ εύθείας στις αγορές .
Κάτι ανόητοι και κάτι λαμόγια θέλουν να επαναφέρουν την κομπίνα των συνεταιρισμών για να τα αρπάξουν πάλι , ενώ μετά από 10 χρόνια κρίσης κανείς δεν έκανε τίποτα ώστε να αποκτήσουμε χρήσεις γης .
Ετσι κανείς δεν ξέρει τι μπορεί να κάνει σε κάθε μέρος της χώρας , δεν έχει καταργηθεί ακόμα η εκτός σχεδίου δόμηση , δεν έχει γίνει αναγκαστικός αναδασμός που θα οδηγούσε σε αγρότες επιχειρηματίες και ό,τι γίνεται είναι φοβισμένο .
Παράδειγμα το τελευταίο περιβαλλοντικό νομοσχέδιο που είναι πλέον νόμος και είναι ένας φοβισμένος νόμος .
Φοβισμένος γιατί υπήρξε επίθεση εναντίον τους από λαμόγια , ηλίθιους , εμμονικούς , άτομα που χάνουν εξουσία όπως κάποιοι δικαστές που νόμιζαν ότι είναι θεοί .
Η αριστερά κλασσικά εμμονική ήταν στα κάγκελλα ενώ ο νόμος στην πράξη δεν έκανε τίποτα .
Ενώ η φιλοσοφία είναι να ελέγχονται περιβαλλοντικά από ιδιώτες ορκωτούς επιστήμονες οι επενδύσεις και οι οποίοι θα έχουν ευθύνες , σε αντίθεση με ξύστες και δικαστές που μπορούσαν να καθυστερούν τόσο πολύ που μας δημιουργούσαν εύλογες υποψίες , η οποία καθυστέρηση άγγιζε τα όρια της Εσχάτης Προδοσίας αφού χάνονταν επενδύσεις που θα έδιναν θέσεις εργασίας , τελικά οι ιδιώτες ορκωτοί θα ελέγχονται από ξύστες , οπότε πάλι στα ίδια είμαστε .
Θυμάστε τι γινόταν και γίνεται ακόμα με τις επιδοτήσεις από τα λαμόγια που ήθελαν μίζες για να πάρουν την επιδότηση οι επιχειρήσεις . Τα ίδια γίνονται παντού .
Πάμε τώρα στις χρήσεις γης . Δίνει ο νέος νόμος την δυνατότητα στους δήμους να κάνουν τα Τοπικά Χωρικά Πλαίσια οι ίδιοι κάτι που είναι απαράδεκτο αφού θα εμπλακούν γνωριμίες , κόμματα , οικογένειες και ψήφοι , ενώ αυτά έπρεπε να γίνονται μόνο από επιστήμονες και μάλιστα που δεν είχαν και προσωπικές επαφές με την περιοχή .
Δυστυχώς το βαθύ κράτος μας δεν επιτρέπει τέτοια πράγματα .
-
Αναρωτιέμαι αν κατάγεται κανείς από εδώ μέσα από νησί ή αν είναι νησιώτης.
Η καταγωγή μου είναι από δύο νησιά και δεν πατάω το πόδι μου σε κανένα από τα δύο λόγω του τουρισμού.
Στο ένα έχω να πάω από το 1995 και στο άλλο από το 2009.
Θα μπορούσα να έχω επιχειρηματικές δραστηριότητες και στα δύο νησιά ή να πηγαίνω τουλάχιστον για τουρισμό αλλά έτσι όπως τα έχουν καταντήσει οι αποβάσεις βαρβάρων ('επιχειρηματιών', νέων κατοίκων, τουριστών) δεν αφήνει κανένα περιθώριο για τους ντόπιους κατοίκους. Όσοι έχουν απομείνει φυσικά.
Ομολογώ όμως ότι έχω μία ξαδέλφη που παντρεύτηκε έναν πολιτικό μηχανικό που ασχολείται και με τα κομματικά και αυτός χαίρεται πολύ για όλη αυτή την κατάσταση. Γεμίζει η τσέπη φράγκα από το ανελέητο χτίσιμο και τις πωλήσεις κυρίως σε ξένους, αλλά και τα δύο νησιά έχουν χάσει προ πολλού και τον χαρακτήρα τους και τη φιλοξενία που πρόσφεραν.
Τελευταία φορά που πήγα στο σπίτι μου το 2009 φρίκαρα εντελώς. Υποτίθεται ότι είχα σπίτι στην ερημιά.
Και όταν πήγα έπαθα σοκ. Όλα τα χωράφια γύρω-γύρω με συγκροτήματα κατοικιών και από ότι έμαθα από πίσω κρύβονται ξένοι επιχειρηματικοί όμιλοι. Και πλέον ο μικρός οικισμός μας έγινε τεράστιος με ανθρώπους που ούτε ξέρει κανείς ποιοι είναι όλοι αυτοί και από που έχουν έρθει. Για να μην αναφερθώ στις τουριστικές επιχειρήσεις.
Ξένοι στον ίδιο τον τόπο μας.
-
Για πες το νησί των Δωδεκανήσων.
Λέρος; (Συμπαθητικη, δεν της το 'χα)Εγώ έπαθα το πρώτο σοκ όταν πήγα Σύρο το 2011 (για διάφορους λόγους είχα να πάω από το '95 αλλά διορθώνω αυτό το 'έγκλημα' σιγα-σιγα) και Ρόδο το '18 (από το '08, ΟΚ είναι ακριβό το σπορ των 'σωστών' διακοπών εκεί για ζευγάρι, μπακουρος λυσσας πιο ανετα).
Στην πρώτη ΟΚ, χτίστηκε μεν άλλο τόσο νησί πρακτικά αλλά ανεκαθεν η Σύρος δεν είχε μεγάλες τουριστικές μονάδες. Αναπαλαιωθηκαν κτήρια στην Ερμούπολη και έγιναν μικρά ξενοδοχεία -στα 'Βαπόρια'- και ουσιαστικά φτιάχτηκε μονο ένα ακομα 'μεγάλο' ξενοδοχείο, αλλά δεν είναι κάτι ιδιαίτερο. Το Dolphin παραμένει το μεγαλύτερο εδώ και 25 χρόνια. Κατά τα άλλα πολύ εξοχικό -Γιαννοοοοο, κριμας τα μάρμαρα, μου τα λέγε κάποτε ο γιος σου- και επέκταση προς το βουνό -Βρονταδο-
Ρόδο όμως καθώς κατέβαινα από Καλλιθέα για Φαληράκι σοκαρίστηκα. 4-5 -αν δεν κάνω λαθος- καινούργια μεγάλα ξενοδοχεία από τη μεριά της παραλίας -χωρια η άλλη πλευρά του κεντρικού δρομου- αλλά βέβαια και οικοδομές στα μπετά σε κεντρικά σημεία που προφανώς τις επιασε η κρίση στο ξεκίνημα και αφέθηκαν.
Ο τουρισμός παιδιά -οταν θες και καλο σημείο και ωραίο ξενοδοχείο- δεν είναι και σε άλλες χωρες εύκολος για τον εγχώριο τουρίστα, τι το ψάχνουμε...
Low cost αεροπορικές και tour operators κανουν κουμάντο και μετακινούν τον κόσμο τους ανάλογα με τις συμφωνίες. Γι'αυτό και τώρα με τον ιό πρέπει να ξεκαθαριστεί και η αστική ευθύνη γιατί άμα αρρωστήσει κανείς και ταράξει στις μηνύσεις το ξενοδοχείο...
-
Από τα χειρότερα που συμβαίνουν σε όσους είναι από νησιά και τα επισκέπτονται ακόμη το Πάσχα και κυρίως το καλοκαίρι είναι το πρόβλημα του parking ακόμα και στα μικρά μη παραθαλάσσια χωριά. Δεν βρίσκεις να παρκάρεις στο χωριό σου λες και είσαι στο κέντρο της Αθήνας. Επίσης στις ερημικές παραλίες που μέχρι πριν 10 χρόνια δεν πήγαινε κανείς τώρα παίζουν και ρακέτες ενώ σε πολλές αποκλείστηκε η πρόσβαση γιατί δημιουργήθηκαν συγκροτήματα κατοικιών με ιδιωτικό δρόμο και ταμπέλα όπου πλέον απαγορεύεται να περνάς ! Τους λες δεν θέλω κόσμο στην παραλία στα νησιά που πάω διακοπές και σε κοιτάνε κάπως στραβά, λες και το φυσιολογικό είναι αυτό που γίνεται στην Ψαρρού στην Μύκονο ή στην Ακτή Βουλιαγμένης και λοιπές οργανωμένες παραλίες της χώρας, να είμαστε ο ένας κολλητά στον άλλο (όπως στο μετρό Συντάγματος) και να κολυμπάμε ανάμεσα στα σκάφη.
-
Κατά την άποψή μου στα δύσκολα χρόνια των μνημονίων ο τουρισμός ήταν από τους βασικους πυλώνες εξόδου από την κρίση. Τόνωση αγοράς, τόνωση οικοδομής, αγοραπωλησίες ακινήτων, ένα σωρό λεφτά ήρθαν από εκεί. Τα νούμερα μιλάνε μόνα τους. Εκεί ήταν για μένα η βασική επιτυχία των συριζαίων και όχι η επιδοματική πολιτική. Προφανώς από ένα σημείο και μετά έγινε του κουτρούλη ο γάμος, αναρχία, λαμόγια, πουτ@νες, κιτσαρία κ.λ.π. Ήταν όμως το εύκολο σωσίβιο, κάνεις το πεθαμένο σπίτι στο νησί 'airbnb' και βγάζεις κανά φράγκο, δουλεύει η ντόπια ως καθαρίστρια, δουλεύει το σουπερμαρκετ... Προφανώς θέλει ένα γερό συμμάζεμα πλέον, οι μικροί και οι σαλταδόροι που προσδοκούσαν εύκολο κέρδος θα εξαλειφθούν.
Αλλά δυστυχώς τι έχει αυτός ο τόπος; Πρωτογενη παραγωγή που θέλει συμμάζεμα. Άντε να πουμε ότι εκεί έχουμε πρότυπο το Ισραήλ. Καράβια όπου οι νέοι δύσκολα πλέον πάνε στην θάλασσα. Και τουρισμό. Το να μιλάμε για άλλο 'αναπτυξιακό μοντέλο', οκ, αλλά ποιο είναι αυτό; Το ψάχνουμε εδώ και πόσα χρόνια. Βιομηχανίες δεν θέλουμε, είμαστε πολύ πασόκ για να ανεχτούμε βιομήχανους και κέρδη μέσα στην μύτη μας, ακόμη και αν δέχονταν να έρθουν κατά δω. Νέες τεχνολογίες; Όλοι θα γίνουν startupers; Και μέχρι τότε το θα τρώει ο κόσμος;
Ας ξεκινήσει το κράτος να κάνει τα βασικά που λέει και ο criu και προχωράμε και στο μοντέλο.
-
Αν θεωρήσουμε ότι η οικονομία της Ελλάδας πρέπει να στηρίζεται στον τουρισμό, στα πλοία και στον πρωτογενή τομέα, τότε θα πρέπει να καταργηθούν πολλές σχολές της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης και αρκετές άλλες να μειώσουν αριθμό εισακτέων. Ταυτόχρονα να αλλάξει όλο το εκπαιδευτικό μοντέλο της χώρας και να εστιάσει σε αυτούς τους τρεις τομείς. Και φυσικά και ο επαγγελματικός προσανατολισμός των νέων.
Και αυτά μόνο και μόνο για να αντικαταστήσουν όλους αυτούς που εργάζονται στους τρεις αυτούς τομείς γιατί συνήθως είναι μετανάστες και εισαγόμενοι εργάτες και εργάτριες με μαύρους μισθούς. Και ας παίρνουν 300euro το μήνα μισθό.
Και στα δύο νησιά από όπου κατάγομαι η συντριπτική πλειοψηφία εργαζομένων στις τουριστικές περιόδους δεν έχουν καμιά σχέση με την Ελλάδα.
-
fiverg wrote:
Criu, όπως και αν διαβάσουμε τα στοιχεία, οριζοντίως, καθέτως, διαγωνίως, στο 1-3% των πλουσιότερων Ελλήνων δεν ανήκουμε. Βάλε και παιδια και σκυλιά και γατιά να κάνουν δηλώσεις κι ότι θες. Μάτια έχω και βλέπω.
Δεν είπα που ανήκουμε εμείς .
Ανέφερα ορισμένα στοιχεία γιατί το άρθρο λέει μπαρούφες εντυπωσιασμού .
Μιλάει για πολλούς που είναι αφορολόγητοι . Μέσα σε αυτούς είναι παιδιά που κάνουν δήλωση επειδή έχουν το φοιτητικό τους αμάξι ή εισπράττουν ένα ενοίκιο ή γιατί εισπράτουν τόκους γενικά ποσά κάτω από τα 7000 και προφανώς δεν πληρώνουν φόρο . Οπως και τα παιδιά που είναι άνεργα , αλλά δεν είναι πλέον προστατευόμενα μέλη , οι μικροσυνταξιούχοι και πολλοί ακόμη.
Μετά από τον αριθμό των μισθωτών τα 2/3 είναι ΔΥ και συνταξιούχοι .
Ανάλογα στοιχεία μπορούμε να βρούμε και στα υπόλοιπα κομμάτια του άρθρου , αλλά τότε το άρθρο δεν θα 'πούλαγε' ΄όπως ήθελε ο συντάκτης του .
Επί της ουσίας είναι γνωστό ότι υπάρχει μαύρη οικονομία .
Μόνο που είναι διάχυτη σε όλη την οικονομία .
Ανεξάρτητα του τι παρουσιάζει το άρθρο, υπάρχει φανερά η βασική ιδέα που δεν κρύβεται. Δηλαδή η άγρια φορολόγηση της εργασίας. Αυτό είναι μια πολιτική απόφαση. Το ότι δηλαδή τα ενοίκια π.χ. φορολογούνται αυτοτελώς με 15% ενώ η εργασία με 40-50% δεν ήταν γραμμένο στις πέτρες του Μωυσή, κάποιος συριζαίος το αποφάσισε για κάποιο λόγο (δηλ το βρήκε από τον προηγούμενο και το επαύξησε κιόλας). Το ίδιο και το ότι οι αγρότες είναι κατά κύριο λόγο αφορολόγητοι. Το ίδιο και το ότι δηλώνεις ένα ενοικιαζόμενο 'άδειο' ενώ έχει κατανάλωση ρεύματος και νερού. Ή το ότι δηλώνει 'άπορος¨με κατανάλωση 3000 KWh το τετράμηνο. Κ.λ.π, κ.λ.π., πόσα τέτοια μπορούμε να πούμε;
Όλες βέβαια οι αποφάσεις τέτοιου είδους έχουν συν και πλην για την οικονομία και την χώρα γενικότερα, μπορεί κάποιος να επιχειρηματολογεί για ώρες γιατί δεν έγινε το ένα και το άλλο. Δεν μπαίνω σε τέτοια συζήτηση. Κοιτάζω κι εγώ λίγο την καμπούρα μου, δεν μου έχει εξηγήσει κάποιος με πειστικά επιχειρήματα γιατί αυτή η διάρθρωση της φορολογίας είναι η καλύτερη για μένα και την χώρα.
-
Βρε fiverg. Λες πραγματα ωρε ώρες που με βάζουν σε σκέψεις ότι γράφεις πολυ θυμωμένος.
Πως είναι δυνατόν να φορολογήσει κάτι που έχει χαμηλή προστιθεμενη αξία και μάλιστα αποτελεί βασικό αγαθό όπως είναι η στέγη. να τον πάνε 30% την φορολόγηση ακινήτων; Να μετακυληθει στον κόστος ενοικίασης για ντους πολίτες; Να χαμηλώσει περαιτέρω η αγοραστική δυναμη των πολιτων;
Φυσικά θα φορολογησεις την παραγωγη, τους δημ υπαλλήλους και τους συνταξιούχους διότι αποτελουν την ρεαλιστικότερη εκδοχή είσπραξης.
Γιατί; βρες την απάντηση σε αυτους που διέλυσαν μια ολόκληρη χώρα και κουνάνε το δάχτυλο ξανά και φανατίζεται και ο κοσμάκης.
Σου ξανά λέω το ρεκόρ εισπράξεων από τουρισμό ήταν το 2019 γιατί αυτό το ρεκόρ δεν φάνηκε στην αγορά όταν σταμάτησαν τα 2/3 των επιδομάτων;
Γιατί πολυ απλά δεν είναι τόσο υψηλά τα νουμερα που πρακτικα να δίνουν την δυνατότητα να σταματήσεις κοινωνικές παροχες.
Είναι πολυ απλό, απλά προσπαθείς με χιλιες δυο δικαιολογίες να μη δεις το δάσος και ψάχνεις σε δέντρα.
Όσο για τον Κεϋνς θέλει δουλειά και σπουδή με μαθηματικά για να δειςβποσο δίκιο είχε. παντα σε περιοδος κρίσεων. Επίσης εκείνη την εποχή δεν τυπώναν αβέρτα χρήμα. Υπηρχε ακόμα ο κανονας του χρυσου.
-
Βρε fiverg. Λες πραγματα ωρε ώρες που με βάζουν σε σκέψεις ότι γράφεις πολυ θυμωμένος.
Πως είναι δυνατόν να φορολογήσει κάτι που έχει χαμηλή προστιθεμενη αξία και μάλιστα αποτελεί βασικό αγαθό όπως είναι η στέγη. να τον πάνε 30% την φορολόγηση ακινήτων; Να μετακυληθει στον κόστος ενοικίασης για ντους πολίτες; Να χαμηλώσει περαιτέρω η αγοραστική δυναμη των πολιτων;
Φυσικά θα φορολογησεις την παραγωγη, τους δημ υπαλλήλους και τους συνταξιούχους διότι αποτελουν την ρεαλιστικότερη εκδοχή είσπραξης.
Γιατί; βρες την απάντηση σε αυτους που διέλυσαν μια ολόκληρη χώρα και κουνάνε το δάχτυλο ξανά και φανατίζεται και ο κοσμάκης.
Σου ξανά λέω το ρεκόρ εισπράξεων από τουρισμό ήταν το 2019 γιατί αυτό το ρεκόρ δεν φάνηκε στην αγορά όταν σταμάτησαν τα 2/3 των επιδομάτων;
Γιατί πολυ απλά δεν είναι τόσο υψηλά τα νουμερα που πρακτικα να δίνουν την δυνατότητα να σταματήσεις κοινωνικές παροχες.
Είναι πολυ απλό, απλά προσπαθείς με χιλιες δυο δικαιολογίες να μη δεις το δάσος και ψάχνεις σε δέντρα.
Όσο για τον Κεϋνς θέλει δουλειά και σπουδή με μαθηματικά για να δειςβποσο δίκιο είχε. παντα σε περιοδος κρίσεων. Επίσης εκείνη την εποχή δεν τυπώναν αβέρτα χρήμα. Υπηρχε ακόμα ο κανονας του χρυσου.
Καλά Lap, εσύ τον σκοπό σου... Πες μου μόνο τι θα είχε γίνει το '15 με '18 αν δεν είχες αύξηση της τουριστικής κίνησης και είχες μείνει στ 16.6 εκ του 15 χωρίς καμία αύξηση. Χωρίς airbnb, χωρίς τίποτα Θα είχες βγει από τα μνημόνια θεωρείς; Επειδή έδινε το κράτος επιδόματα; Με την ανεργία να συνεχίζεται εκεί που ήταν το '15? Που απορροφήθηκαν οι άνεργοι του '15? Στο λιανεμπόριο όλοι για να εξυπηρετήσουν την 'αυξημένη ζήτηση λόγω επιδομάτων'?
Σου είπα ότι δεν μπαίνω στην λογική της συζήτησης τι είναι καλύτερο να φορολογηθεί και τι όχι. Για σένα είναι η 'ρεαλιστικότερη πηγή είσπραξης' ο μισθωτός, για μένα όχι. Π.χ. για το αν η φορολογία κρατάει χαμηλά ή ψηλά τις τιμές των ενοικίων, επέτρεψέ μου να μειδιάσω. Και αυτός που παίρνει μαύρο ενοίκιο σε περιοχή με ζήτηση δεν είδα να κάνει και κανένα μεγάλο σκόντο επειδή δεν το δηλώνει. Δεν είναι όλα τόσο απλά όσο τα σκέφτεσαι.
-
Περι τουρισμού...
Πρέπει να πούμε, αν και νομίζω πρέπει να το καταλαβαίνετε, ότι το πόσα εκατομμύρια τουρίστες ήρθαν στη χώρα μας λέει πολλά αλλά δεν λέει τίποτα. Το πόσα άφησαν στο ταμείο μετράει. Θέλετε 10 εκατ τουρίστες που θα αφήσουν 10 εκατ ευρώ ή θέλετε 5 εκατ τουρίστες που θα αφήσουν 100 εκατ ?
Κι έπειτα είναι και τα κόστη των επιχειρήσεων. Πριν 20 χρόνια η εταιρία που εργάζομαι είχε 300 αυτοκίνητα. Ο μεγάλος όγκος συνεργατών και τουριστικών γραφείων όμως είναι από το εξωτερικό και κύρια από τη Γερμανία. Κάθε χρόνο μας ζητούσαν περισσότερες παροχές. Όσο περνούσε ο καιρός τόσο λιγότερο ανέχοταν το stop sales. Αναγκαστικά για να μην χαθούν αυτά τα μεγάλα γραφεία αγοράστηκαν κι άλλα αυτοκίνητα, ανοίχτηκαν γραφεία στην υπόλοιπη Ελλάδα, είτε με τη μορφή franchise είτε με καθαρά γραφεία με δικά μας αυτοκίνητα. Τώρα ξεπερνάμε τα 900 οχήματα στο στόλο. Όλα αυτά δεν έγιναν σε ένα βράδυ. Έγιναν σιγά σιγά. Την ίδια στιγμή σας διαβεβαιώ ότι οι τιμές έχουν πέσει αισθητά. Το ξαναλέω. Οι τιμές έχουν πέσει!!!
Σκεφτείτε εσείς πως γίνεται να συντηρεί κανείς 300 οχήματα και πως συντηρεί 900 . Και προσέξτε, Μιλάμε για εποχιακή επιχείρηση. Τα έξοδα όμως τρέχουν όλο το χρόνο. Σκεφτείτε τι πίεση εξασκείται ώστε να γίνουν επιπλέον πωλήσεις κλπ
Κι αυτό το παράδειγμα εν μέρη εξηγεί το πόσα χρήματα άφησαν οι χ τουρίστες αλλά βάζει και τον παράγοντα κόστος συντήρησης της επιχείρησης.
Μπορώ επίσης να πω ότι εαν θέλαμε όλες αυτές οι επιχειρήσεις αυτού του τύπου να επιβιώσουν, πολύ δύσκολα μπορούν να το κάνουν με νόμιμο τρόπο κάτι που είνια βέβαια λίγο εκτός θέματος αλλά όπως και να το κάνουμε όλα αυτά είναι μια αλυσίδα και σχετίζεται το ένα με το άλλο.
'
-
Από τον Φεβρουάριο τα ΜΜΕ μας έπρηξαν να 'μένουμε σπίτι' και πανηγύριζαν με το lockdown. Μας τα είχαν κάνει τσουρέκια.
Σήμερα το γύρισαν εντελώς και κλαίγονται που 'καταστρέφονται' οι τουριστικές επιχειρήσεις. Και φυσικά ψάχνουν να βρουν τον υπεύθυνο για να πληρώσει την καταστροφή.
Παράνοια...
-
Από τον Φεβρουάριο τα ΜΜΕ μας έπρηξαν να 'μένουμε σπίτι' και πανηγύριζαν με το lockdown. Μας τα είχαν κάνει τσουρέκια.
Σήμερα το γύρισαν εντελώς και κλαίγονται που 'καταστρέφονται' οι τουριστικές επιχειρήσεις. Και φυσικά ψάχνουν να βρουν τον υπεύθυνο για να πληρώσει την καταστροφή.
Παράνοια...
... και σε λίγες βδομάδες θα ξανακλαίγονται που κοιτάξαμε την οικονομία εις βάρος της ζωής και της υγείας.
Τα γνωστά ΜΜΕ, οι μετά Χριστόν προφήτες, που πάνε όπου φυσά ο άνεμος.
-
Αυτά είναι τα πολύ σοβαρά θέματα που μας απασχολούν και που μας αφορούν άμεσα διότι πιθανά θα μας στείλουν σε άλλο ένα μνημόνιο, και ο ΣΥΡΙΖΑ ανοήτως θα πανηγυρίζει, χωρίς να μπορεί να κάνει κάτι η κυβέρνηση και μάλιστα χωρίς να ευθύνεται, και όχι τι είπε ο Πολάκης, και ο κάθε ανόητος πολιτικός που έχει πάρει αέρα ο πισινός του και κοιτάζει μόνο τα ψηφαλάκια του χάνοντας τη μεγάλη εικόνα. Είχα γράψει πριν πολλές ημέρες όταν βγήκε η απόφαση του δικαστηρίου της Καρλσρούης ότι είναι το προπέτασμα, σήμερα πήραν τη σκυτάλη τα βαριά όργανα της Γερμανίας ρίχνοντας τη μάσκα.
**Η Γερμανία δείχνει τα δόντια της στην ΔΕ.Ε, συμπαιγνία δικαστών, Σόϊμπλε και Μέρκελ. **
Η Μέρκελ εκπλήρωσε το όνειρο του Χίτλερ να ελέγξει την Ευρώπη 75 χρόνια μετά, έγραψε ο πρέσβης της Μάλτας στην Φινλανδία και τον ανάγκασαν σε παραίτηση.
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2
Λέρος; (Συμπαθητικη, δεν της το 'χα)