-
Οκ δεν θα τα βαζω αν δεν θελετε, θα ανακυκλωνεστε ομως σε θεματα οικονομιας γυρω απο ανακριβειες χωρις μια επιστημονικη βαση σε θεματα οικονομιας, αλλα αντιθετα σε βρισιες και εξυπνακιαμους με κρυα αστεια.
Δεν θα εχετε χωρις την επιστημη και τις αποψεις της, τη μεγαλη και συνολικη εικονα κατα τη συζητηση περι οικονομιας. Ειναι σαν να σου λεει ενας χτιστης οτι μπορει να χτισει μεγαθηρια επειδη εχτιζε τοιχους στο χωριο και εσυ να του μιλας για το Οτοκατ κτλ. Κατι αντιστοιχο.
Οταν αλλαζουν οι κλιμακες δεν μπορουμε να δωσουμε ιδεες και εικονα απο τον μικροκοσμο του ο καθενας. Βασικη αρχη θεωρω αυτο οσων κοιτον με προσοχη τα πραγματα. Αυτο ατεστρεψε τη χωρα και οχι οι μελετες που αναφερεις οι οποιες μπορουν να γινουν βαση σοβαρης κριτικης και εν συνεχεια οικονομικου εθνικου στρατηγικου σχεδιασμου.
Αυτα που σας βαζω ειναι αποτελεσμα μεγαλων ερευνητικων ομαδων και μαθηματικων και καποιες ειναι εμπειρικες μελετες πολυ σοβαρων και διασημων πανεπιστημιων. Δεν ειναι ουτε κεντροαριστερων ουτε κεντροδεξιων μελετητων του ελλαδικου χωρου ή του ελληνικου πολιτικου και κοινωνικου συστηματος.
Ειναι εμπειρικες μελετες και παρατηρησεις μια επιστημης και παραλληλα εξαγωγης συμπερασματων σε οικονομιες με διαφορετικα χαρακτηριστικα.
Το 'ταχα' που λες θα επρεπε να φερει και αντιλογο με εμπειρικα στοιχεια σοβαρων μελετων. Οχι απο την δικη σου σκοπια.
Αν δεν συμφερουν ή δεν σ αρεσουν οι προτασεις των μελετων ειναι δικο σου θεμα ταξιδευτη μου, οχι της πανεπιστημιακης κοινοντητας. Εγω απλα σας βαζω να δειτε και αυτην την εικονα.
Θεωρω πως κανεις φαουλ και δεν γινεται να δαιμονοποιεις γενικως και αοριστως τις μελετες οταν μαλιστα σπουδασες και εργαζεσε λογω αυτων.
Για το ποιος ειναι παραγωγικος αν δεν γνωριζεις καταστασεις πως μπορεις να εκφερεις γνωμη; Ολοι μας απο καπου προερχομαστε και καπου παμε, ολοι μας εργαζομαστε, ζουμε και αναπτυσσομαατε απο τα εσοδα της εργασιας μας.
Για καποιον μπορει να μην ειστε παραγωγικοι για καποιον αλλον να ειστε.
Ταξιδευτη μου και οι αλλοι πως οριζετε την παραγωγικοτητα; Εχει ενδιαφερον κατ εμε αυτη η ερωτηση. Εχω την αισθηση πως και εδω θα υπαρχουν μυθοι.
Υ.γ το οτι ανοιξαν οι δουλειες σου πραγματικα με κανει πολυ χαρουμενο, χωρις καμια ειρωνια. Το ειχα στο μυαλο μου πως ανθρωποι σοβαροι δεν εχουν εργασια κια ειναι μεγα λαθος αυτο Επιτελους ανοιγουν οι δουλειες. Ορμα με τα χιλια.
-
Lap ξέρεις πόσοι μηχανικοί που όλοι μας κάνουμε μαθήματα οικονομίας , διοικούν τράπεζες ? Πάρα πολλοί . Ξέρεις κανένα οικονομολόγο να διοικεί τεχνικό έργο ?
Μην μπερδεύεις τους θεωρητικούς με εμάς που προσομοιώνουμε την Φύση και τις Αβεβαιότητες της .
Παραγωγικός είναι αυτός που δημιουργεί θέσεις εργασίας , ή που διατηρεί θέσεις εργασίας , αλλά και αυτός που εργάζεται στην θέση εργασίας και με την παραγωγή του , ανεβάζει την εταιρεία δημιουργώντας πλούτο και νέες θέσεις εργασίας .
Το άρθρο που έλεγα...
-
**Η Λέσβος εάλω, ελέω Αλέξη, Χόλιγουντ και Πάπα! **
https://slpress.gr/politiki/i-lesvos-ealo-eleo-alexi-choligoynt-kai-papa-video/
-
Lap δεν σε προσβάλλουμε , απλά σου λέμε να μην μας ανεβάζεις σεντόνια ....
Οσο για τα βιβλία και τις θεωρίες , είδαμε τι έγινε με την διαχείριση της κρίσης της χώρας μας .
Μην μπερδεύεις πραγματικά θέματα που η αστοχία , δεν θα είναι η οικονομική κρίση μιας χώρας , αλλά πραγματικά θύματα .
-
Μπερδευεις ταξιδευτη μου την τεχνικη εφαρμογη με τις μελετες που οδηγουν στον οποιο στρατηγικο σχεδιασμο που αυτος με τη σειρα του δινει κατευθυνση και οδηγειες για την οποια τεχνικη εφαρμογη. Με λιγα λογια ολοι ειμαστε οι κατωτερες βαθμιδες κατα την αναπτυξη μια οικονομιας που σχεδιαστηκε μεσω στρατηγικου σχεδιασμου και θεωρητικων μελετων.
Και εσυ μην αυταπατασαι πως οι θεωρητικοι πινουν ποτα και βγαζουν θεωρειες. Αυτα τα λενε ανθρωποι που δεν εχουν ασχοληθει καθολου με τον τομεα αυτό. Δεν εχουν την παραμικρη ιδεα δηλαδη, αλλα παρο ολα αυτα ειναι γενικως σιγουροι.....χωρις να γνωριζουν.
Και ναι, γωνριζω σε γραμμες παραγωγης και τεχνικα εργα ανθρωπους με γνωσεις οικονομικων πρωτου πτυχιου, και ειδικευση στα οικονομικα των γραμμων παραγωγης και των συστηματων παραγωγης. Τα εκανα και ως μαθηματα σε μεταπτυχιακο και ειχαμε επαφη με τετοιους ως τμημα για να να μας διδαξουν εφαρμοσμενα πραγματα. Φανταζομουν και εγω ως μαθητουδι τοτε εργοστασια αυτοκινητων στην Ελλαδιστσα μας...μπουχαχαχα
Στα των μελετων και θεωρειων θελω να σου πω πως οι επιστημονες ακολουθουν συγκεκριμενα προτυπα ερευνας, εμπειρικες και επεξηγηματικες μελετες καθως και αξιολογησεις και με βαση αυτων μαζι και με μοντελα ερμηνειας βγαζουν την οποια θεωρεια που προτινουν στις κυβερνησεις. Ειναι απιστευτα δυσκολη και χρονοβορα διαδικασια.
Οι τραπεζες ειναι μαγαζια με οργανογραμμα και στοχους. Οι μετοχοι θελουν τους διευθυντες, και ως αχυρανθρωπους τολμω να πω για τα δυσκολα, να εφαρμοσουν τετραγωνους στοχους και να πανε σπιτακι τους με παχυλο μισθο. Για αυτο επιλεγονται ανθρωποι με τετραγωνη λογικη και καλα κανουν.
Αυτο και τιποτα παραπανω.
Προσωπικα θεωρω πως οι τραπεζες παιζουν σοβαρο ρολο στην αναπτυξη, ή καλυτερα στην επιταγχυνση των στοχων μιας οικονομιας καθως και στους στρατηγικους στοχους της.
Εχεις λαθος ερμηνια του ορου παραγωγικοτητα. Αυτο που ανσφερεις θα το ονομαζα νοικοκυριδες, ποιοτικα μελη της κοινωνιας μας, ή αν θες πυλωνες της κοινωνιας μας. Αυτο ναι.
Η οικονομια ειναι κατι το τελειως διαφορετικο, τελειως ομως.
Υ.γ Σε καθε περιτπωση εγω σας θαυμαζω ως μικροτερος και κατα ενα τροπο σας βλεπω ως σωστα παραδειγματα, για αυτο και ασχολουμαι, ασχετα αν με προσβαλλετε που και που.
-
στο 18:20 και στο 34:00 τα ζορια.
ΑρΕς
παραγωγικοι ειναι οσοι σκεφτονται πριν ενεργησουν. οποτε παναγιωτ εισαι οκ.
χαλαρωστε ομως ολιγο, απολαυστε ζωη. η ευρυτανια ειναι λογος αλλαγης στοχευσης και πλευσης.
-
Σιγά μην τρέχουμε στα βουνά Γάτε να ταλαιπωρούμε τις γαλλικές πολυθρόνες μας...
Να κάνουμε ένα ταξιδάκι Καλαμάτα - Αλεξανδρούπολη με μία στάση για βενζίνη και μετά να βγούμε βόλτα , να δούμε ποιός θα είναι ξεκούραστος...
-
Σιγά μην τρέχουμε στα βουνά Γάτε να ταλαιπωρούμε τις γαλλικές πολυθρόνες μας...
Να κάνουμε ένα ταξιδάκι Καλαμάτα - Αλεξανδρούπολη με μία στάση για βενζίνη και μετά να βγούμε βόλτα , να δούμε ποιός θα είναι ξεκούραστος...
Αυτό ξαναπές το, και να θυμόμαστε ότι ξεκούραστος οδηγός σημαίνει ασφάλεια.
-
criuser wrote:
Σιγά μην τρέχουμε στα βουνά Γάτε να ταλαιπωρούμε τις γαλλικές πολυθρόνες μας...
Να κάνουμε ένα ταξιδάκι Καλαμάτα - Αλεξανδρούπολη με μία στάση για βενζίνη και μετά να βγούμε βόλτα , να δούμε ποιός θα είναι ξεκούραστος...
Αυτό ξαναπές το, και να θυμόμαστε ότι ξεκούραστος οδηγός σημαίνει ασφάλεια.
Αυτός που θα πάρει το αεροπλάνο ή κλινάμαξα και θα νοικιάσει ένα ατοκίνητο στο αεροδρόμιο για τις βόλτες του.
-
O εραστής της οδήγησης θέλει να οδηγεί σε κάθε ευκαιρία και όχι να μεταφέρεται, είναι θέμα νοοτροπίας και άποψης.
-
Υπάρχουν στη χώρα πολλά ιδρύματα με βαρύγδουμα ονόματα και τίτλους, τα λεγόμενα και think tanks τα οποία πλαισιωμένα από καθηγητές οδηγούν τους πολιτικούς να πάρουν αποφάσεις σε εσωτερικά ζητήματα και σε ζητήματα εξωτερικής πολιτικής.
Οι διάφοροι καθηγητές με την συντηρητικότητα τους, την αβελτηρία τους, την στενή τους ματιά, την ανοησία τους, την αριστερίλα τους και την υστεροβουλία τους όπως λένε πάρα πολλά δημοσιεύματα τον τελευταίο καιρό, έχουν οδηγήσει τη χώρα στο να είναι θεατής των εξελίξεων στην περιοχή, έχουν οδηγήσει την χώρα στο να είναι και να δείχνει άτολμη απέναντι στην Τουρκική προκλητικότητα, και υπάρχουν και ορισμένοι που οδηγούν τη χώρα στην αγκαλιά της Τουρκίας αφού με τις εισηγήσεις τους μιλάνε για το μοίρασμα στο Αιγαίο, για την προσφυγή στη Χάγη με ανοιχτά όλα τα θέματα που βάζει η Τουρκία, είναι οι ίδιοι που με τις εισηγήσεις τους εδώ και χρόνια έκαναν την προηγούμενη κυβέρνηση να εγκαταλείψει την άμυνα και τη θωράκιση της χώρας έναντι του επιθετικού μας γείτονα, και είναι οι ίδιοι που παρέδωσαν τη Μακεδονία και είναι αυτοί που είναι ενάντια στα κλειστά σύνορα.
Είναι καιρός αυτή η κυβέρνηση που δυστυχώς στην τάξη της έχει πολλά άτομα που σιτίζονται από το open society του George Soros να σταματήσει να ακούει τις εισηγήσεις κυρίως του ΕΛΙΑΜΕΠ που τα μέλη του τάσσονται συχνά - πυκνά υπέρ της Τουρκίας, όπως και άλλων τέτοιων ιδρυμάτων και διαφόρων εν πολλοίς τυχάρπαστων καθηγητάδων που μέλημα τους είναι η ενθυλάκωση χρημάτων με κάθε τρόπο και η προσωπική τους προβολή και αν χαθεί και κανένα νησί βρε αδελφέ δεν χάθηκε και ο κόσμος, τόσα έχει το Αιγαίο.
Το ότι κάποιος είναι καθηγητής με σπουδές σε Ελλάδα και εξωτερικό, και έχει και διάφορους τίτλους δεν σημαίνει ότι έχει γνώμη επί παντός επιστητού και ότι έχει και το αλάνθαστο, τα παραδείγματα πολλά όπως και τα λάθη τους, το κακό είναι ότι λόγω των τίτλων τους βρίσκονται στο απυρόβλητο και η εκάστοτε άποψη τους θεωρείται θέσφατο, η κακή πορεία της χώρας μετά το 1980 και η πορεία της προς την τελική καταστροφή είναι σε πολύ μεγάλο βαθμό δικό τους έργο.
Όποια πέτρα και αν σηκώσεις στο δημόσιο βίο της χώρας θα βρεις από κάτω και μερικούς καθηγητές που με τις εισηγήσεις τους οδηγούν τα πράγματα, συνεχές τρανό παράδειγμα η πορεία της παιδείας, όπου βάζουν το χέρι τους το πιθανότερο είναι και μια μικρή ή μεγάλη καταστροφή, και αυτό γίνεται γιατί εν πολλοίς είναι αποκομμένοι από την κοινωνία και τα προβλήματα της και εισηγούνται λύσεις βγαλμένες από σκονισμένες θεωρίες που απέχουν από την πραγματικότητα και την καθημερινότητα της χώρας.
Άλλο πρόσφατο χτεσινό μάλιστα παράδειγμα οι ανακοινώσεις της κυβέρνησης και η προτεινόμενη λύση στο μεταναστευτικό, αν δεν πάρει απόφαση ο Μητσοτάκης να σπάσει αυγά δεν υπάρχει λύση, η επίταξη δείχνει ότι η κυβέρνηση ξεπέρασε τον εαυτό της και δείχνει την απόγνωση της, κάνοντας τον διαλυμένο - και ας το κρύβουν - Σύριζα να τρίβει τα χέρια του, όλο αυτό το τάχα μου αριστερό συμπούρμπουλο θα ενωθεί πάλι κάτω από την ανάληψη της εξουσίας, και ο Μητσοτάκης βάζει βούτυρο στο ψωμί τους.
https://www.parapolitika.gr/ellada/article/88487/ta-ellinika-think-tanks/
-
Σε 24' συνοψίζονται τα 50 προηγούμενα χρόνια και τα επόμενα 100+ αν δεν αλλάξουμε εθνική ρότα.
-
Το χειρότερο για μερικούς είναι και το ηλικιακό , Για κάποιους που ήταν τότε 26 στο ξεκίνημα και τώρα είναι 38 και είναι ακόμα στο ξεκίνημα στην δουλειά τους . Η για άλλους που ήταν τότε 49 και τώρα περπατάνε τα 61 ,
Κι όμως Βασίλη, μάλλον οι χειρότεροι όλων δεν είναι οι ηλικίες που αναφέρεις.
Γιατί οι πολύ νέοι (οι 26άρηδες που λες στην αρχή της κρίσης) ως επί το πλείστον δεν είχαν δημιουργήσει οικογένεια και λοιπές δεσμεύσεις και μπορούσαν πιο εύκολα να φύγουν έξω (δεν λέω ότι είναι ωραίο, αλλά είναι μια λύση) ή να αλλάξουν επαγγελματικό προσανατολισμό. Και γιατί οι 50άρηδες στην αρχή της κρίσης πρόλαβαν 20-25 χρόνια 'ανάπτυξης' και πιθανώς (αν ήταν συνετοί) είχαν δημιουργήσει ένα μαξιλάρι που τους έβγαλε πέρα στα χρόνια της υποαπασχόλησης μέχρι τη συνταξιοδότηση που δεν ήταν μακριά.
Ενώ οι 40άρηδες στην αρχή της κρίσης ΚΑΙ οικογένεια και δεσμεύσεις είχαν δημιουργήσει ΚΑΙ δεν είχαν προλάβει να δημιουργήσουν ΚΑΙ έχασαν τα πλεόν παραγωγικά τους χρόνια.
Προσωπική άποψη, μην παρεξηγηθώ...
-
Διαφωνώ γιατί η ηλικία αυτή είχε υποχρεώσεις , αλλά και οι 50άρηδες είχαν υποχρεώσεις με παιδιά εφήβους , αλλά η διαφορά είναι ότι πλέον με το 6 μπροστά στην ηλικία , ούτε η διάθεση , ούτε οι δυνατότητες σου είναι όπως ήταν 10-20 χρόνια πριν , με αποτέλεσμα να ψιλοζορίζεσαι και κυρίως να μην βλέπεις το μέλλον ως εργασία , αλλά ως μάζεμα στην σύνταξη .
Προφανώς όλοι πέρασαν άσχημα , μερικές ηλικίας και μερικά επαγγέλματα πέρασαν χειρότερα .
-
Γενικά η συζητήση για το ποιος την έχει πληρώσει περισσότερο, για το ποιος είναι πιο τυχερός, πιο άτυχος κτλπ είναι ένα θέμα που έχει οδηγήσει σε τεράστιες εντάσεις στο παρελθόν.
Ο καθένας από την πλευρά του έχει την δική του ιστορία, την δική του δυσκολία, το δικό του δίκιο.
-
Να σε κατι που συμφωνω με τον τρελο....καλα ενταξει ... τον τρελοδηγο.
Οπως ανεφερα και πιο πανω ομκαθενας απο καπου προερχεται και προς τα καπου πορευεται. Η εθνικη οικονομια δυστηχως δεν μπορει να υπολογιστει μεσα απο τον μικροκοσμο και τις δυσκολιες του καθενος. Ειναι ενας μεσος ορος ουτε καν μεσοσταθμικος.
-
Η ανακοίνωση της πρότασης για επίταξη ξενοδοχείων κτλ για το μεταναστευτικό, είναι ακόμη μία γελοιότητα της υπάρχουσας κυβέρνησης. Η οποία παρούσα κυβέρνηση έκραζε την ποηγούμενη κωμικοτραγική κυβέρνηση για αντίστοιχες σκέψεις (ο Μουζάλας τα έλεγε αν δεν κάνω λάθος). Τελικά πάτος δεν υπάρχει στον πολιτικό κόσμο αυτής της ριμαδοχώρας.
Μερικές φορές σκέφτομαι τι με κρατάει ακόμη εδώ πέρα. Πιθανότατα οι δικοί μου άνθρωποι και ο καιρός.
Φυσικά και ανάλογα τις ηλικίες όλοι πέρασαν ζόρια στην κρίση. Την δική μου γενιά μας βρήκε φοιτητές σε σχολές που μπήκαμε με άλλα δεδομένα και άλλη αγορά εργασίας και ξαφνικά τα πράγματα αντιστράφηκαν 180 μοίρες. Φίλος μου μπήκε Αρχιτεκτονική γιατί υπήρχε οικογενειακή επιχείρηση εργολαβική κτλ, η οποία όσο σπούδαζε έκλεισε. Δηλαδή που να δουλέψει τώρα; Αναμενόμενα κάνει κάτι σχετικά άσχετο. Και πάει λέγοντας... Κανείς σ εκαμία ηλικία δνε μπορεί ν απροβλέψει το μέλλον όταν μιλάμε για τόσο μεγάλες αποκλίσεις από το τι ζεις σήμερα.
-
Στη ΝΔ υπάρχουν πολλοί καθηγητάδες και νομικοί, αλλά και η αδελφή και η ξαδέλφη του που είναι υπέρ της Τουρκίας και υπέρ των Σκοπίων, αυτοί καθοδηγούν τα πράγματα με τις περίεργες αναλύσεις τους, αυτοί προτείνουν νομοσχέδια και ορίζουν την εξωτερική πολιτική με εισηγήσεις τους, όλους αυτούς πρέπει να τους απομονώσει ο Μητσοτάκης αν θέλει να μείνει στην ιστορία σαν ο πρωθυπουργός που καθάρισε τον κόπρο του Αυγεία και έσωσε τη χώρα, αν δεν το κάνει θα έχει την χειρότερη τύχη που είχε ποτέ Έλληνας πρωθυπουργός, θα τον σπρώξουν μέχρι το 2023 στη μεγαλύτερη προδοσία των νεώτερων χρόνων της Ελληνικής ιστορίας με απώλεια εδαφών και αλλοίωση πληθυσμού, λέω το 2023 γιατί εκεί έχει η Τουρκία επέτειο 100 χρόνων από την ίδρυση του σύγχρονου Τουρκικού κράτους και ο Ερντογάν θα κάνει κίνηση μέχρι τότε.
Για να λέμε και τα πράγματα με το όνομα τους, η Τουρκία σήμερα έχει 55.000 στρατιώτες σε 13 χώρες , είναι πλέον μεγάλη δύναμη, εμείς έπρεπε να είχαμε λύσει αυτά τα θέματα μαζί τους πριν από 40+ χρόνια που ακόμα ήταν αδύναμη στρατιωτικά και οικονομικά, τώρα τρεχάτε ποδαράκια μου.
-
Την δική μου γενιά μας βρήκε φοιτητές σε σχολές που μπήκαμε με άλλα δεδομένα και άλλη αγορά εργασίας και ξαφνικά τα πράγματα αντιστράφηκαν 180 μοίρες. Φίλος μου μπήκε Αρχιτεκτονική γιατί υπήρχε οικογενειακή επιχείρηση εργολαβική κτλ, η οποία όσο σπούδαζε έκλεισε. Δηλαδή που να δουλέψει τώρα; Αναμενόμενα κάνει κάτι σχετικά άσχετο.
Ε καλά, δεν το λες και τραγικό. Οι περισσότεροι δεν έχουν οικογενειακή επιχείρηση να αναλάβουν...
-
Καιρό είχαμε να ακούσουμε τέτοια μπαρούφα από τους ανεκδίηγητους Συριζαίους...έχω μείνει άλαλος..
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2